ليس كل ما يقرأ يروى!

[صلفيق ابو قناة]

السلام عليكم

ربما أني قليل الحضور هنا ولكنني متابع للكثير مما تخطه أقلام المميزين من روائع القصص والأشعار التراثية!

قبل أيام قرأت قصة بقلم أحد أكثر المميزين والمتفاعلين بهذا المضيف وهو الأخ مشعل الغفيلي ولكن الغفيلي غفل للأسف عن معنى خطير مر خلال روايته لقصة الفارس نومان الحسيني!

وهو معنى الغيرة والأنفه الممزوجه بأخلاق العربي والتي مدحها وأثنى عليها الإسلام!

فقد ذكر بأن نومان الحسيني عشق زوجة الأمير سعدون ابن عريعر (محيف البيض وأقوى الحكام في زمنه!)

ورغم ان ذكر قصة عشق نومان لزوجة ولي نعمته واتيانها من خلفه ليست من شيم الفرسان وهي مما ينقص من قدر نومان بطل القصة الا أن السيء جدا والغير معقول حدوثه هو القول بأن الأمير ابن عريعر شم عطر زوجته مع نومان أكثر من مرة ولم يقتل نومان مباشره وصبر عليه وأخذ يغزي به القبائل ليقتل وعند الغزو يودع نومان زوجة الحاكم الذي لا أدري ما الوصف الذي يمكن اطلاقه عليه بعد سكوته المشين على من يأتي زوجته ويفوح عطرها منه في وسط مجلسه:(!

وكلنا يعلم أنفة العربي من أن تمس محارمة وكيف يلقي بنفسه للتهلكه في سبيل أن يغسل عاره فكيف بحاكم عربي أصيل وخصمه مهما بلغت شجاعته فهو غريب وليس له عزوة وكثير من فرسان ابن عريعر يحسدونه ويتمنون الفرصة لقتله!

طبعاً مثل هذه القصة لا يرضى أي شخص أن تنسب الى أحد رموزه الذين يعتز بذكرهم حتى ولو كان لها أصل ضعيف وجد بأحد الكتب التي ليس كل ما وجد بها صحيح أو يقبله العقل!

وقس على مثل هذه القصة قصص أخرى لا يمكن للعاقل التصديق بحدوثها حتى ولو تداولت بين الناس مثل قصة الفارس عقاب العواجي مع عدوان بن طواله وتقبيله لموضع لا يمكن للشخص الجبان فعله فكيف بمن هو أفرس رجال وقته وشيخ قبيلته!

الي يذكر شي من القصص الغير معقوله والمتداوله يذكره لنا لنتناقش حول عقلانية حدوثه من عدمها!

[عبدالرحمن]

اهلا بالاخ صلفيق وهذا الموضوع المهم.

حقيقة ان هناك الكثير من القصص التي تروى

نرى ان بها خلل لا يمكن السكوت عليه

ولكن لا نستطيع عمل شيء حيث ان الراوي لهذه الروايات

يطلب من معارضيه دليل مادي ونحن لا نملك غير الدليل العقلي !!

وهذا مايقف دون تصحيح الحادثة بل يعزز موقف الراوي !.

اكرر لك الشكر على هذه الالتفاته لهذا الجانب المهم.

[فارس السيافا]

الغااالي

أذكر لنا قصة نومان الحسيني الله لايهينك

اذا كنت تعلم بها


****

وعلى سالفة عقاب العواجي بالله لاتنكرها بعد


هذي القصة سمعناها من أجدادنا ومن أباءنا والقصة معروفة عند الجميع ولاينكرها الجميع ومن ينكرها ويقول ماحصلت هذا جاهل مع أحترااامي لك ولايفهم أي شي .

****

أخوي صلفيق أنت مقهور من شي ؟

[هايس الشمري]

اتفق معك ان ليس كل ما يقرا او يسمع يقال حتى لو كان صحيحا




لكن لا اكذب مثل هذه الروايات


حتى تثبت او تنفى


ربما تكون صحيحة فهم ليسوا ملائكة




دمت بخير يالزميل

[صلفيق ابو قناة]

حياك الله أخي عبدالرحمن




ولكن لا نستطيع عمل شيء حيث ان الراوي لهذه الروايات

يطلب من معارضيه دليل مادي ونحن لا نملك غير الدليل العقلي !!

ما ذكرت من أمثله وبنفس الصيغة تلك هي من المرويات الضعيفة ودليل بطلانه نفي من ينسبون لأبطال القصة لحدوثة+عدم وجود دليل قوي كقصيدة تعزز تصديقه.

نستطيع أن نعمل عقولنا ونقيسه على الواقع التي نشئت به القصة وسنخرج بالمفيد ان شاء الله

[صلفيق ابو قناة]

الغااالي

أذكر لنا قصة نومان الحسيني الله لايهينك

اذا كنت تعلم بها

الغالي فارس قصة نومان مهي خافية على أخوك وسمع عنها وقرأه من كذا مصدر ولست بوارد تصحيحه فقط ولكن المهم عندي هو عدم ايراد الجزئية الي تمس كرامة الأمير ابن عريعر وتعتبر معيبة بحق الجميع وليس بذكره خير حتى لو صحة فكيف وهي لم تصح!




وعلى سالفة عقاب العواجي بالله لاتنكرها بعد


هذي القصة سمعناها من أجدادنا ومن أباءنا والقصة معروفة عند الجميع ولاينكرها الجميع ومن ينكرها ويقول ماحصلت هذا جاهل مع أحترااامي لك ولايفهم أي شي .

****
سالفة عقاب ما أنكر أصل السالفة وهو أسر عدوان له ولكن ما أنكره هو القول بأن عقاب قبل***** عدوان وهذا ما تنكره عنزه بشده وأنا معهم بذلك والقصيدة الي جابت ذكر أسر عدوان لعقاب ما ذكرته بهذا الشكل المخزي:(




أخوي صلفيق أنت مقهور من شي ؟
يالغالي أنا ماني مقهور من أحد وخاصة الأخ مشعل الي أتابع كتاباته بكل اعجاب ولكن فقط لأنبه الى خطورة كتابة كل ما يسمع بدون تمحيص مثل نقلك للموضوع الي حط جزء فقط من قبيلة عنزه الكريمة وشيوخهم وكأنهم ند لحاكم نجد المطلق في زمنه المغفور له باذن الله الأمير محمد العبدالله الرشيد.

فالموضوع وضع في ذلك المنتدى للايحاء الى ان سطام بن شعلان يقف موقف الند لمحمد وأنت نقلته بغير تمحيص لولا أن قيض الله للموضوع من صحح ما فيه من معلومات مغلوطه!

[صلفيق ابو قناة]

حيى الله هايس

هايس علي شط الجزيرة عبرها:)

شرفت يالغالي وموافقتك لرايي المذكور بالعنوان مما يسعدني وهو لا شك متوقع!



ربما تكون صحيحة فهم ليسوا ملائكة


لا أنفي عنهم وقوعهم بالخطأ ولكن عندما يكون الخطأ بحجم أن يرى حاكم دولة وشيخ قبيلة من يأتي أهله ولا يتعرض له بسوء لعل أن يقتل بغزوة أو لا يقتل ، وفي القصة الثانية أن يتنزل الي تقبيل سوءة خصمة وكان يكفيه أن يقبل رجله ليعفو عنه رغم أن خصمه متوقع منه أن لا يقتله منذ أن وقع بأسره دوه تنزيل نفسه لهذا المستوى!

فمثل هذه لا تجوز روايتها لو أُجمع على صدقه فكيف وهي روايات ضعيفه وتنشر معاني سيئة!

حياك يالزميل

[المسعودي]

صدقت اخوووي صلفيق ابو قناة

فهو الحاكم وشيخ القبيله وقتل نومان مثل السلام عليكم

[مشــــعل]

هلا حياك الله اخي صلفيق
ولو كنت ادري ان هالسالف تبي تجيبك هنا
كنت نزلتة من فتره

بالنسبه للسالفه
انا معك في مقولة ليس كل مايقرا يروى

ولو ترجع للمصادر اللي ذكرت قصة نومان لم تقل ماقلته انا


اخي علاقة نومان بزوجة بن عريعر واقعيه وحدثت
بالنسبه انه لم يقتله هنك عدة اسباب ربما اتخذها بن عريعر
يمكن يكون اهمها الخوف من الفضيحه
وغيره وغيره وغيره

اخي اسف على الرد الذي قد يكون غير مقنع

لكن اخي القصه مؤكده
مسالة انهم شيوخ على عيني وراسي مسالة انهم فرسان لاشك نعجز عن فعلهم
لكن بالاخير هم بشر وليسو ملائكه

وهنااااااااااك الكثير من السوالف اللتي فعله شيوخ وفرسان نشوم نحن عن فعلها

وعجبني اشتقاقك كلمة "غفل" من "الغفيلي":)

لكن ابشرك ماسمينا لهالشي

على العموم حياك الله اخي
واعذرنا على القصور

[راعي الوقيد]

^
^
:thumb:

ورايك صحيح اخي صلفيدز " ليس كل ما يعرف يقال "

لك التحية ...

[مشــــعل]

^
^
^
حيالله ابو فيصل

عدنا :)

اخوي صلفيق من عيوبي اني دايما اقرى الحاجه وانا مستعجل
ماهو بالنت بس بكل مكان وياما سببت لي احراجات
فهمت من قرايتي الاولى انك تضعف من صحة الروايه وهذي
ماعلينا منه

لكن يوم رجعت على حسب فهمي
انك تبينا نبتعد عن ذكر بعض الامور ولو هي صحيحه

وانا اقول معك حق
وعلى عيني وراسي

والعرف مايجي كل مره
نوبن يخطشوه الرجل ونوبن يغر منوه

المهم سلمت وكثر من مساييرك

[صلفيق ابو قناة]

صدقت اخوووي صلفيق ابو قناة

حياك الله يالمسعودي

موافقة أعتز بها

[صلفيق ابو قناة]

^
^
:thumb:

ورايك صحيح اخي صلفيدز " ليس كل ما يعرف يقال "

لك التحية ...
حياك الله يبو وقيد

خلاص اعتمد الأمر دام العمدة وقع:goooood:

[صلفيق ابو قناة]

وعجبني اشتقاقك كلمة "غفل" من "الغفيلي":)

لكن ابشرك ماسمينا لهالشي


ألا غفيلة من الغفلة=عن زلة الجار والصاحب
ولا على الضد به نفلة=يوم الردي مبسمه شاحب

أخي كم أسعدتني موافقتك وتقبل لرأيي بسعة صدر تدل على حسن الخلق

وفعلاً الأفضل عدم نشر ما يسيء حتى لو كان صحيحاً رغم عدم الثقة بكثير من الروايات التي تحمل ما لا يصدقه العقل وبنفس الوقت هي غير مدعومة بما يؤيده من أبيات شعر أو اجماع من مصادر طرفي القصة!

أكرر شكري وتقديري لجنابك الكريم