القبلية .. إلى أين .. ؟

[بتول آل علي]

قد يكون الكثير منكم سمع القصة التي حدثت في الكويت بين شاعرين محاوره ذهب ضحيتها الشاعرين و آخر و جرحى ... !!!

و هذه القصة منقولة لمن لم يسمع بها :

( بعد محاورة ( دامية ) دخل فيها السب والشتم والتحقير بين المتحاورين الهاجري لا اعرف اسمه والشاعر عبيد بن شافي فبعد انتهاء حفل الزواج كل ذهب في طريقه ولكن الشيطان أشعل النار في قلب شاعر المحاورة عبيد بن شافي وسول له الانتقام من محاوره و حرض أبناء قبيلته من الانتقام من ألهاجري وبالفعل زين لهم الشيطان فعلتهم هذه فخطفوه وأوسعوه ضربا حتى الموت وجعلوه يقبل النعال وصور المشهد كامل بالجوال وعملوا على توزيعها فلما شاهد أهل القتيل الفلم هاج أبناء قبيلته واقسم على نحر عبيد بن شافي وبالفعل دارت معركة بالسلاح الأبيض بين الهواجر والعجمان راح ضحيتها الشاعر عبيد بن شافي وهاجري ثاني وستة في المستشفى )

.
.

هل وصل بنا الشعر لهذه الدرجة من ( السقوط ) ؟

.
.

روى الإمام أحمد و الإمام أبو داود رحمهما الله عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء ، مؤمن تقي وفاجر شقي ، أنتم بنو آدم ، وآدم من تراب ، ليدعن رجال فخرهم بأقوام إنما هم فحم من فحم جهنم أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن .

.
.

فإلى أين ستصل بنا الهاوية يا ترى .... ؟!!!!

.
.

اللهم إنا نسألك رضاك و الجنة و نعوذ بك من سخطك و النار



أختكم
الدهور

[شريف روما]

عزالله فعلت هالعجمي فعلت واحد جبان
يخلي واحد مايدري بنفسوه من كثر الضرب يحب النعال لا وفوق هذا يصوروه وينشره بلوتوث !

حسبي الله ونعم الوكيل والله اني شفت المقطع وانقهرت قهر موطبيعي
اجل شصار بحال اهل الهاجري عسى الله يعينهم

وهذي اخرت المحاورة اللي يدخل به تحقير كل شخص لقبيلة الثاني

لا حول ولا وقوة الا بالله

عسى الله يغفر لهم

( ليس الفتى من قال كان ابي .. بل الفتى من قال ها انا ذا )


وتسلمين
والله يعطيج العافية

تحياتي

[بتول آل علي]

سب و شتم
v
v
اختطاف
v
v
ضرب
v
v
تحقير
v
v
قتل عمد
v
v
ثمّ مجاهرة بالمعصية



لا حول و لا قوة الا بالله
لا حول و لا قوة الا بالله

عسى الله يغفر لنا و لهم


الزقروطي

شاكرة ( ألمك ) هنا



الدهور

[عبدالواحد]

شكراااا يا دهوررررررر الف شكرررررررر لك
موضوع اكثر من رائع واعجبني جداا طرحه ..


وهذه الحالخ ليست حاله تعصب شعري ؟!!! كلا اخي العزيز
هي حاله من افارزات كثيره _ كالذي يتعصب للون وجنس ومذهب

انت شفت _ المقطع !!
وشفت مدي القسوه والجرم وقيمة النفس امام الاخر وكان الذي نزف دمية ؟!!
رجل ينزف والاخر بقول له بوووووس المركوب أجلكم الله ؟!! ويقترب الجريح ويبوسه ويردد
الكلمات التي يطلبها منه المجرم ؟!!

القضيه ليست قبليه او شعريه او خلاف اجتماعي او حتي اخلاقي ؟!!! اطلاقا
المصيبه بصلافه الانسان لينزع من انسانيته كل امور الحياه وصورها الشرعيه

بالله عليك ..
القاتل ألم يقبل الله ان يدفع الديه لاهله اذا وافقوا ؟!
القلبيه هل تقبل بذلك وتتصافي بعدها النفووووس ؟!!

اذا هذا الانسان المجرم الذي حرم كل مباديء الرحمه واقل شي مراعاه حقوق الجريح
من اين تعلمها ومن الذي شجعه علي هذا ؟؟؟!!

عزيزي ؟؟
هذا ما نحذر عنه ونقووووول _ من اجل الانسانيه واجل حفظ عقلية الناس ابتعدوا عن التشنج
والقسوه _لكن للاسف يحتذي البؤساء بهذه الافعال ,, ويمجد لها ..
ولا تستغرب ان احدهم يقول لهذا المجرم :
كفوووووووا والله أخذ بثاره _ والله انه رجال >>> حتي بدون ان يفهم حقيقة معدن وتكوين
مسمي النفس وقميتها بالحياه ..

تقبل تحياتي ولي ضيق الوقت .. لاسهبت كثيرااااااااااا

اخوك
مغترب

[متعجب]

الأخت الكريمة,,,,

الدهور

الشعر سلاح بيد صاحبه لا يقل فتكاً عن الأسلحة الأخرى وربما أفتكهم.

ولقد سمعنا في تاريخنا كيف أن الحروب قامت بسبب أبيات.

يقول الله تعالى,,,

( قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إنّ الشيطان ينزغ بينهم )

وقد نزغ الشيطان فكانت الفتنة

نسأل الله الرحمة لمن قضى والهداية والصلاح لمن بقى.

[ابو مرشد]

لا حول و لا قوة اله بالله


عشان محاوره وسب

انا شفت المقطع شي مو طبيعي شنو هناس قلوب سوده و ما في رحمه

الله يرحمهم و يغفرلهم انشالله

حسبنا الله ونعم الوكيل


ابو مرشد

[محمدالشمري]

حسب ما روي لي وما سمعته من الكثير أنه هذه القصة ليست بسبب الشعر ، كما اعتقد والذمة على الراوي بأن الأثنين هم من الشباب الصغار ويسكنون في منطقة واحدة ، وخلافهما ممتد من فترة طويلة .

عموماً لا يهمنا القصة وأبطالها بقدر ما يهمنا طرح الراقية الدهور حول صلب الموضوع الذي أعتقد بأنها أثارت بموضوعها هذا قضية تستحق الوقوف عندها .

أعتذر على هذا التقصير وسأعود للتعليق

[طائي الجبل]

أختنا الدهور

أعتقد أن هذة القصة المؤلمة التي وقعت بين الهواجر والعجمان كانت بسبب تبادل للسب والشتم بينهما 0
وأن القبلية لاعلاقة لها بهذة الحادثة لأنهم كلهم أبناء قبائل 0
اذا ماذنب القبلية 0
أو تقصدين أنهم لو ماكانوا أبناء قبيلة كان ماحصل اللي حصل 0
ندعوا الله أن يرحمهم برحمته الواسعه0
شكرا لك ،،،

[حويدر]

قولوا يالله

يالله ترحمنا بحالنا
ناس تذابح علشان
أشياء مالها معنى
لو كان فيها شرف أو شيء من هالقبيل
نقول يمكن

لكن هذا حنا يالعرب ( حيلنا بيننا )
ليا جانا الغريب ( الغرب >> أمريكا << ) تروح علوم القبايل


وين القلوب الصافيه
الحين اذا مزحت مع احد زعل عليك وحقد ليه؟

أيام أول ننام وحنا متفالقين
ونقوم وحنا ناسين أمس

[كحيلان]

الاخت الفاضلة الدهور ...
ليس للقبلية دور في اي شي يحدث ...
هذي تصرفات شخصية تدل على نقص عقل اصحابها ...
واعتقد ان ما حدث ليس بسبب شعر ...
بل بسبب خلاف بين الشخصين كما سمعنا من الرواة ...
ولا نملك الا ان نقول
حسبنا الله ونعم الوكيل ... ولا حول ولاقوة الا بالله
فعلا الرائع لا ياتي الا برائع ...
وتسلمين على هذا الطرح الراقي الذي يدل على صاحبته ...

تقبلي فائق احترامي وتقديري لك

دمت ِ بالف خير

[عبدالرحمن]

اهلا بشاعرتنا القديرة الدهور .

حقيقة ان الموضوع مؤلم جدا وكان من الممكن ان

يتطور الى امور اكبر وافضع من هذا الامر لولا لطف الله سبحانه وتعالى

ومن ثم تدخل جهاز الامن الذي اتخذ احتياطات منعت هذا التطور المحزن .

اما دور القبيلة في ماحدث ومحاولة البعض منا تبرئتها ماهو إلا

بسبب انتمائهم القبلي !!

لهذا اقول

الكثير من الحروب وقعت بين القبائل وفي كل العصور وكان سببها

كم بيت من الشعر الهجائي !! هل نستطيع ننكر هذا الشيء ؟!

( حقيقة اتمنى تحقيقها وهي منع هذا الشعر - المحاورة - حيث ان

هذا الشعر اتخذ من مسبة الطرف المقابل ديدنا وطريقا سهلا !

فلا تخلو محاورة من مسبة الشاعر لزميلة ان لم يتعداه الامر

الى سب نسبه !!)

وانا هنا احمل القبيلة الدور الاكبر من مسألة التخلف والتشرذم التي يعاني منها العرب !

الاسلام علمنا ان اوثق رباط يربط بين المسلمين هو الدين ونحن نرى ان اوثق رباط هو رباط القبلية!

الاسلام علمنا ان الافضلية للتقوى ونحن نقول ان الافضل هو قريبنا حتى وان ترك عامود الدين !

الاسلام حارب العصبية القبلية ودعانا الى محاربتها ونحن نحارب من يحارب هذه العصبية !

الاقائمة التي حاربها الاسلام وطلب منا شن الحرب عليها طويلة وتطول اذا ماردنا ان نعدها

ولكن نكتفي بهذا القدر ونقول لك لك جزيل الشكر والامتنان .

[بتول آل علي]

أخي الفاضل
مغترب


تقول :


المصيبه بصلافه الانسان لينزع من انسانيته كل امور الحياه وصورها الشرعيه

ثم تعاود :


ولا تستغرب ان احدهم يقول لهذا المجرم :
كفوووووووا والله أخذ بثاره _ والله انه رجال >>> حتي بدون ان يفهم حقيقة معدن وتكوين
مسمي النفس وقميتها بالحياه ..


إذا فقد جئت بالعلة و السبب ،
و ما ذكرته عين الصواب ، فمثل هذه الأمور لا تنشأ سوى من فكر عقيم كان يدعمها

فما هو العلاج برأيك ... ؟


شكرا على الحضور الراقي و المرور المتألق



أختك
الدهور

[بتول آل علي]

أخي الفاضل
متعجب


أجل هناك الكثير من الشعراء ممن قتلهم شعرهم
و هذا لهو أكبر دليل على أن الكلمة يجب أن ( توزن ) في معيار الخلق و الأدب
قبل معيار البحور الشعرية


شكرا لما تفضلت به


و دمت بود

الدهور

[بتول آل علي]

أخي الفاضل
أبو مرشد


برأيي ان مثل هذه التصرفات
لا تصدر سوى من عقول ( مراهقة )
بغض النظر عن ( سن ) هذا الشخص الصورّي

فلا يمكن لعاقل واعي أن يتصرف بمثل هذه التصرفات التي لا يحمد عقباها



شكرا لتعقيبك

الدهور

[بتول آل علي]

أخي الفاضل
محمد الشمري


ربما هي كذلك ، و بغض النظر عن اي الروايتين اصحّ .. فالنتيجة واحده
و التعصّب القبلي موجود بصورة جلية و واضحه للعيان


بانتظار ما ستثمر به عودتك الميمونه



الدهور

[المشرف العام]

.
صراحه .. هالمحاوره ( لَسنِي أحبّها بالمرّه ) :)
.
.
هلا باختي الدهور ..
موضوع جميل .. ولقد سبقني اخواني بالقول انّها هذه ليست وليده اللحظه ، بل المتبصّر بتاريخنا القبلي العربي المجيد يجد الشواهد على ذلك كثيره جدا ..جدا

فالعديد من المعارك دار رحاها بسبب بيت شعر ، وأخرى بسبب الاعتداء ( ضرب ) ناقه ، وبعضها اسبابها هامشيه جدا

فـ حقيقه القول .. ان تلك ( الهاويه ) التي اشرتِ إليها ، إنّما هي صفه موروثه بدمائنا وليست صفه متنحيه

يعني على قولتهم ( بلت إن ) :)


همسه :
نمأ إلى علمي ان الذي بمشهد الفيديو لم يمت والآخر تم نحره


والله يخااارجنا على خير
.

[فـارس الحـرف]

انا بدر العجمى وبحسب معلوماتى ان الموضوع الى تداولتوه فيه لبس هما قضيتين مختلفتين

احداهما فالسعوديه والاخر فالكويت

التى فالسعوديه هى التى نشرة لها صور البلوتوث وهذا شاعر هاجرى بحسب ماسمعت منزل قصيده شتم فالعجمان

اما التى فالكويت موضوع اخر فالهاجرى تعرض لولد عجمى ليسى بكبير فالعمر واشبعه ضربا

واخوان العجمى كان لهم التصرف الاكبر فالخطاء فقد بدئت مطارده حتى نزل الهاجرى فى احد المخيمات التى يتوجدون فيها بنى عمه وللاسف كان تصرف العجمان خاطى وشبه انتحارى ونتائجه عكسيه ولا حول ولا قوة الا بالله

ووللامانه فأن القبيليه فى عصرنا الحالى ومن وجهة نظرى بدئت اخطر من الماضى لماذ فى وجهة نظرى انا لانه العقول قبليه والتصرف اصبح فردى اما القبيله فالسابق فلا يؤخذ ثار او حق الا بالتشاور وانا اهنا اقصد بالتصرف الفردى اى بدون مشاوره لذالك يكون كما كان

وكما قال بعض الاخوان ليسى كل مايجرى يحسب على القبائل ابد فالقبائل لو تمسكة بما لديها من اعراف وتقاليد فأنها تكون مضرب مثال فالحكمه لاكنها كما ذكر تصرف خاطئ حسب على القبيله

وكما تقول الحكمه يعملونها جهالها وتبلش بها عقالها

للاسف نحنو نعود مش للخلف الا اخطر من الماضى

شكرا للدهور للطرح الموضوع الذى نتمنى منه العبره

ولا حول ولا قوة الا بالله

[المشرف العام]

وللامانه فأن القبيليه فى عصرنا الحالى ومن وجهة نظرى بدئت اخطر من الماضى لماذ فى وجهة نظرى انا لانه العقول قبليه والتصرف اصبح فردى اما القبيله فالسابق فلا يؤخذ ثار او حق الا بالتشاور وانا اهنا اقصد بالتصرف الفردى اى بدون مشاوره لذالك يكون كما كان


لا فض فوك :thumb:

[بتول آل علي]

أخي الفاضل
طائي الجبل


ليس المقصود كونهم أبناء قبائل من عدمه
جلّ اهتمامي في الموضوع هو هذا التعصّب القبلي الجليّ

كل منهم يحاول ابراز مآثر قبيلته على حساب التصغير و التحقير لغيره من القبائل
و هذا ما ننبذه نحن بالتحديد

لا شكّ أن الحسب و النسب ... يؤخذ في الحسبان في بعض الامور
لكن أن نقدّس القبيلة لدرجة أن نبيح لأنفسنا ما لا يصحّ لا دينا و لا عرفا فهذا ما لا نريده
و كم هي العادات التي ( قد ) تربيها فينا القبليّة و هي محرمه شرعا ... ؟
و ( الأخذ بالثأر ) هو أبرز هذه العادات ...


ذكرتني بحوار لي مع شخص - منذ زمن - حول هذا الموضوع
و من ضمن حوارنا ذكر : إن الواحد أهون عليه يتزوج هندية ولا يتزوج بنت مو قبيلية ..!!!!

طيب هي اذا ما كانت قبيلية ، يعني جاية من القمر ... ؟!!!
إذا راضي تتزوج هندية جاية من بلد مختلفة كليا عن موطنك ، أفليس بنات بلدك اولى بك و الجميع عايشين تحت نفس الظروف و نفس التربية و نفس العادات و التقاليد و التعليم و .. الخ الخ الخ .. ؟

لو اكتفى بعدم تقبله الغير قبلية لعلّ الوضع يكون مفهوما بعض الشيء ، اما أن تكون الهندية او غيرها او غيرها هي افضل منها ... فهنا العجب ... !!!!

فلستُ اعلم حقا على أي مقياس يقيسون ، ان لم يكن مقياس الدين ولا النسب ولا المال و لا الجمال ...؟!!!

((( هذا مع الاخذ بالاعتبار امكانية تساوي الغير قبلية بالهندية او سواها من حيث المقاييس السابقة )))


على كل لعل هذه الأمور تكون أكثر انتشارا عندكم ، و أهل مكة أدرى بشعابها كما يقال ، و منكم نستفيد



شاكرة مرورك المعطّر
الدهور

[بتول آل علي]

أخي الفاضل
حويدر


ايه والله صادق
ما نطلع شطارتنا غير على بعضنا البعض :(
ولاّ لا جينا للجد ...
محد يحرك ساكن ما غير هالجماعات الارهابية :(


ألف شكر ايها الفاضل على الاضافة

الدهور

[محمدالشمري]

أخي الفاضل
محمد الشمري


ربما هي كذلك ، و بغض النظر عن اي الروايتين اصحّ .. فالنتيجة واحده
و التعصّب القبلي موجود بصورة جلية و واضحه للعيان


بانتظار ما ستثمر به عودتك الميمونه

وما تعليقي ألا لتوضيح الأمر الذي كنتي تريدين طرحه .

عموماً :

التعصب القبلي هو أمرٌ محمود ولكن كما أمرنا الله عز وجل " على البر والتقوى " وليس على الأثم والعدوان " ومن هنا يمكن أن نفرق بين التعصب المحمود والتعصب المذموم .

والتعصب في أخذ الثأر والقتل هو جريمة في ظل وجود أنظمة وقوانين تحكم تصرفات البشر ، وتنظم علاقاتهم ، وتحد من التطاول على بعضهم ، وألا لأصبح القوي يأخذ حق الضعيف ، فتنغلب العدالة ، وتصبح شريعة الغاب والفوضى هي السائدة ، فينعدم الأمن والأمان .

والقبيلة هي أرث وتاريخ يتفاخر المنتمون لها بما صنعه أسلافهم من أمجاد ووجود ، ولذلك لا يمكن بحال من الأحوال التخلي عنها أو الأبتعاد منها ، فهي الأصل والرحم والنسب والدم .

أيضاً لا يمكن أن تكون بديلةٌ للوطن ، أو تحل محله فالوطن برأي هو الشامل أما القبيلة فهي خصوصية لجزء من أفراد الوطن ، وبالتالي لا يمكن أن يستبدل الوطن بالقبيلة .

والجرائم التي ترتكب بأسم القبيلة في وقنا الحالي هي جرائم طائشه وفارغه من أسباب الجريمة ذاتها ، فغالبا ما يكون السبب تافه بتفاهة فاعل الجرم ، فمثلاً يقول أحدهم :
ليش تطالعني بهذه النظرة ليرد عليه الآخر بردٍ أتفه من السؤال وتبدأ معركة اللسان ثم تتطور الى السلاح الأبيض فينتج عن هذه النظرة قاتل ومقتول ، فتبدأ هنا رجاحة أو جنون الكبار .

أختي الدهور

أسمحي لي بتلك الشطحة التي أرى أنها على أطراف الموضوع .

وكلي شكر لشخصك الكريم

[بتول آل علي]

الاخت الفاضلة الدهور ...
ليس للقبلية دور في اي شي يحدث ...
هذي تصرفات شخصية تدل على نقص عقل اصحابها ...
واعتقد ان ما حدث ليس بسبب شعر ...
بل بسبب خلاف بين الشخصين كما سمعنا من الرواة ...
ولا نملك الا ان نقول
حسبنا الله ونعم الوكيل ... ولا حول ولاقوة الا بالله
فعلا الرائع لا ياتي الا برائع ...
وتسلمين على هذا الطرح الراقي الذي يدل على صاحبته ...

تقبلي فائق احترامي وتقديري لك

دمت ِ بالف خير








أخي الفاضل
كحيلان


بالفعل هي تصرفات فردية
و نحن لا نتهم القبيلة و لكننا نستنكر ما يقوم به البعض تحت مسمى ( القبليّة )
و يتخذون من القبيلة شمعدان لتبرير أفعالهم ... !!!

شكرا على مرورك الراقي


دمت بخير
الدهور

[بتول آل علي]

أخي الفاضل
عبدالرحمن


أقدر غيرتك الاسلامية
و لكني لست معك بالدعوه لترك هذا الفن ( المحاوره )
كونه اتخذ مسرى ( سلبيّ ) فلا يعني ان ندعو لتركه
و انما لتصحيح مساره حتى لو استلزم الامر وضع قوانين صارمة للحد مما يدور في هذه المحاورات من مناوشات لا تمت للادب و سموّ الاخلاق بصلة

شكرا لك أيها القلم الابي
و دمت بخير



الدهور

[بتول آل علي]

.
صراحه .. هالمحاوره ( لَسنِي أحبّها بالمرّه ) :)
.
.
هلا باختي الدهور ..
موضوع جميل .. ولقد سبقني اخواني بالقول انّها هذه ليست وليده اللحظه ، بل المتبصّر بتاريخنا القبلي العربي المجيد يجد الشواهد على ذلك كثيره جدا ..جدا

فالعديد من المعارك دار رحاها بسبب بيت شعر ، وأخرى بسبب الاعتداء ( ضرب ) ناقه ، وبعضها اسبابها هامشيه جدا

فـ حقيقه القول .. ان تلك ( الهاويه ) التي اشرتِ إليها ، إنّما هي صفه موروثه بدمائنا وليست صفه متنحيه

يعني على قولتهم ( بلت إن ) :)


همسه :
نمأ إلى علمي ان الذي بمشهد الفيديو لم يمت والآخر تم نحره


والله يخااارجنا على خير
.





يا هلا بكبيرنا
ابو سلطان


النفس ( بالفطرة ) امارة بالسوء ... فهل نسمح لها بذلك لكونها ( فطرة ) ... ؟
و بالمثل هذه ( الموروثات ) إذا لم تجانب الوضع السليم فلابد من الحد منها

و ان تطلب الامر أجيالا و أجيال لاجتثاث هذه الافكار ( السلبية ) منهم


حضور مشرف أخي
و دمت بود


الدهور

[سلطان الشمري]

بئس على هكذا شعر..

.
.

من قتل نفس مؤمنة كمن قتل الناس جميعاً ..


يا ا ا ا ا الله ..لأجل شعر تزهق الأرواح..!!!

.
.
بئس على الشعر ان كان هكذا ..!


اسأل الله السلامه وان لايؤاخذنا بما نقول من شعر..
لاحول ولاقوة الا بالله
.
.


شكرا الدهور..بصراحه مفجوع من اللي صاير هذا :(

[هـايدي]

لا حول ولاقوة إلا بالله
وهذة من ويلات العصبية القبلية .. ذكرتي بعنوانك القبلية إلي اين ؟؟ الي جهنم ..وسوء المصير .. ونسال الله السلامة منها
صورة لكل شخص شارب مقلب بنفسة وبقبيلته " أن أكرمك عند الله اتقاكم "

شكرا ً لك علي نقلك