المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : محاربة الطواحين الزرقاوية



الاصمعي
22-11-2005, 08:56
السلام عليكم

لو أخذ أي زائر للمضيف العام لفة بسيطة على المواضيع السياسية فيه لوجد غالبية المواضيع تتكلم عن الزرقاوي!

طبعاً كل المواضيع المطروحة تهاجمه باندفاع وحماس وتشنج حتى كأن الزرقاوي هو من سيقرأ كلامها ويرد عليها:thumb:

لا أريد الدخول في نيات كتاب المواضيع ولا في مذاهبهم رغم وضوح بعضها ولكن عين المتبصر والمتتبع لما يكتب لا تخطئ بأن الكثير من الكتابات تنفذ من خلال مهاجمة هذا الزرقاوي الى مهاجمة شيء آخر غير الزرقاوي.

يعني لو كانت المسألة زرقاوي لاكتفى كل واحد بكتابة زميلة الذي سبقه سيما ولم نجد رد واحد على كتاب هذه المواضيع يدافع عن الزرقاوي:232r:


أسئلة للنقاش:smileyb:

ماهو الشي الآخر المطلوب تشويهه من خلال الحرب على طواحين الهواء الزرقاوية؟

وهذا الحماس الزائد موجه لمن؟

وما المصلحة لنا كمسلمين من اثبات بأن هذه الأفعال السيئة وراءها مسلمين وليس الكفار المحتلين:eek:


قبل يأتي أحدهم ويعتبر موضوعي دفاع عن الزرقاوي سأقول كلمة لعلها تردعه ان كان يريد الحق:

(اللهم العن الزرقاوي وكل من يؤيده ان كان هو من قام بقتل الأطفال والنساء الآمنين متعمداً سواء بالعراق أو خارجه)

تحياتي

فيصل حمود
22-11-2005, 10:54
السلام عليكم

لو أخذ أي زائر للمضيف العام لفة بسيطة على المواضيع السياسية فيه لوجد غالبية المواضيع تتكلم عن الزرقاوي!

الأخ العزيز / ابو خالد

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يازين هذا الموضوع وفعلا جاء بوقته بالضبط :thumb:



طبعاً كل المواضيع المطروحة تهاجمه باندفاع وحماس وتشنج حتى كأن الزرقاوي هو من سيقرأ كلامها ويرد عليها

وهذا ما لاحظته باستغراب شديد!!!



لن أريد الدخول في نيات كتاب المواضيع ولا في مذاهبهم رغم وضوح بعضها ولكن عين المتبصر والمتتبع لما يكتب لا تخطئ بأن الكثير من الكتابات تنفذ من خلال مهاجمة هذا الزرقاوي الى مهاجمة شيء آخر غير الزرقاوي.

ولا أنا احب الدخول في النيات ولكن ما يثير استغرابي هو ان هؤلاء الناس لم يتكلموا ابدا عن الأحتلال الأمريكي وعن المجازر التي تحصل واخرها مذبحة الفلوجه والأسلحه المحرمه المستخدمه في هذه الحرب ولم يتكلموا عن تعذيب وزارة باقر صولاغ (الأمعه) والتعذيب اللي حصل لأهل السنه.


ماهو الشي الآخر المطلوب تشويهه من خلال الحرب على طواحين الهواء الزرقاوية؟

وهذا الحماس الزائد موجه لمن؟


المطلوب ببساطه هو تشويه المقاومه العراقيه الباسله والصاق التهم بها من قتل المدنيين وغير ذلك. هل هناك عاقل يصدق ان المجاهد الذي يحمل روحه علي كفوفه واستغنى عن الدنيا ونعيمها يقتل برئ او مدني مسلم؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

وهذا كله لمصلحة من؟؟

وهذا كله حتي تسرح وتمرح امريكا وجيوشها في العراق والبلدان الأسلاميه الأخري بدون لارقيب ولا حسيب. والله الذي رفع السماء بلا عمد انه لولا الله ثم سواعد المجاهدين لهاجمت امريكا سوريا ثم بقية البلدان العربيه الأخري ولكن هؤلاء المجاهدين هم من تصدوا لطاغوت العصر امريكا. واعني بكلامي هذا المجاهدين الذين يحاربون جيوش امريكا في العراق. ولم اقتنع ان من يهاجم المدنيين هم المجاهدين بل ان من يفعل ذلك هم قوات الأحتلال والفرس ومخابرات دول كثيره من ابرزها المخابرات الصهيونيه.


قبل يأتي أحدهم ويعتبر موضوعي دفاع عن الزرقاوي سأقول كلمة لعلها تردعه ان كان يريد الحق:

(اللهم العن الزرقاوي وكل من يؤيده ان كان هو من قام بقتل الأطفال والنساء الآمنين متعمداً سواء بالعراق أو خارجه)

اضم صوتي لك واقول نفس كلامك يابو خالد

تحياتي لك

سلطان الشمري
22-11-2005, 13:57
الحبيب اللبيب ابو خالد


.
.
.
لا يضر السحاب نبح الكلاب ..


واسأل الله ان ينصر المجاهدين في كل مكان ..

محمدالشمري
22-11-2005, 14:29
السلام عليكم

لو أخذ أي زائر للمضيف العام لفة بسيطة على المواضيع السياسية فيه لوجد غالبية المواضيع تتكلم عن الزرقاوي!
وعليكم السلام أيها الزميل وبحضورك وفعلاً كما قلت فأن هذه الأيام كثر الحديث عن الزرقاوي وأرهابه ، وأعتقد أن الأمر طبيعي بسبب الأحداث المتتابعه والتي تجعل منه مادةً للكتابه والحديث .


طبعاً كل المواضيع المطروحة تهاجمه باندفاع وحماس وتشنج حتى كأن الزرقاوي هو من سيقرأ كلامها ويرد عليها
لا أعتقد بأن من يكتب عن الزرقاوي يريده أن يقرأ ما كتبه أو حتى يتوقع ذلك ، ولكني أعتقد بأن من يكتب يريد أيصال رساله الى من يؤيده بأنه على خطأ وعليه أن يعرف الخطأ أو على الأقل يقنع الآخرين بصحة ما يقوم به الزرقاوي من عمليات ، وهذه مسئولية كبيرة يجب أن يعيها الكاتب ، فعندما نكتب عن أمريكا وغيرها لا نتوقع أن بوش أو غيره من الأمريكان سوف يتابعون ما يكتب ولكن علينا أن نكتب ونتحاور حتى نتفق فيما يحصل من حولنا .
أخي أنت تعلم بأن هناك البعض من يحاول تبرير أو تأييد عمليات الزرقاوي وغيره وعليه يجب أن نتحاور معه على الأقل لعلنا نتوافق معه في نقطة ألتقاء تكون في مصلحة الجميع .
وأعتقد بأن الكتابة والتحاور هو أمرٌ صحي ومفيد وظاهرة جيده تقرب وجهات النظر بين المتخالفين .


لن أريد الدخول في نيات كتاب المواضيع ولا في مذاهبهم رغم وضوح بعضها ولكن عين المتبصر والمتتبع لما يكتب لا تخطئ بأن الكثير من الكتابات تنفذ من خلال مهاجمة هذا الزرقاوي الى مهاجمة شيء آخر غير الزرقاوي.
"أن بعض الظن أثم" وعلينا أن نقرأ الموضوع ونتحاور حوله وما في القلوب يعلمها خالقها ، كما أنني لا أعتقد بأن من يهاجم الزرقاوي يريد من ذلك شيء آخر ، لسبب بسيط بأن المنتسبين هنا جميعهم من المسلمين ومن المتحمسين لدينهم ، ولكنهم يرون في الزرقاوي الذي ينتمي لهم أساءة متعمدة منه ومن من يؤيده لدينهم ولعروبتهم ، ومن هذا الباب تجدهم يندفعون ضده .


يعني لو كانت المسألة زرقاوي لاكتفى كل واحد بكتابة زميلة الذي سبقه سيما ولم نجد رد واحد على كتاب هذه المواضيع يدافع عن الزرقاوي
فعلاً أخي يمكن أن يكون ذلك ولكن مثلك يعرف أن الأحداث الزرقاوية كثيرة ومتعددة ، ومختلفة في التواريخ ، فمرةٌ في العراق ومرةٌ في السعودية ومرةٌ في الأردن ، وهكذا ...



أسئلة للنقاش

ماهو الشي الآخر المطلوب تشويهه من خلال الحرب على طواحين الهواء الزرقاوية؟
بأعتقادي أنه لايوجد تشويه آخر لأن ما يكتب عن الزرقاوي ليس تشويه ولكنه دفاعٌ عن الحق ، والدين والعروبه ،
وهو الأمر الواجب أتباعه على الجميع لبيان ما يشوه دينهم وعروبتهم من عمليات ليست بهم ، فأن سكتنا وكأننا نقر بها ، ونعترف بشرعيتها ، وأن بررنا وأيدنا فنحن شركائه في الأساءة لديننا وعروبتنا .


وهذا الحماس الزائد موجه لمن؟
بأعتقادي أنه موجه لمن يحمل أفكار الزرقاوي من بيننا ، ويحاول ترويجها والدفاع عنها وتبرير ما يقوم به ، وهذه المسئولية الواجب علينا أن نقوم بها حتى لا يندفع من يغرر بهم فيكونوا أداةً في يد الزرقاوي وغيره من الفئة الضالة .


وما المصلحة لنا كمسلمين من اثبات بأن هذه الأفعال السيئة وراءها مسلمين وليس الكفار المحتلين
المصلحة أن نبرأ ديننا منها وأن نرفضها ونقول بأنها ليس من الأسلام في شيء ، وأنها تخدم أعداء الله والأسلام
وأنكم يا أخواننا وأبنائنا لا تنجرفوا وراء تلك الأمور بأسم الأسلام حتى لا تسيئوا لدينكم وأنفسكم فتصبحون على ما فعلتم نادمين .
أخي مصلحتنا كمسلمين أن نفضح أن ما يقوم به الزرقاوي ومن ورائه القاعدة بأسمنا هو أمر مرفوض وغير مقبول ولايخدمنا ويخدم ديننا بل يخدم أعدائنا ، فالمصلحة عدم السكوت عما يحدث بأسم المسلمين وهم منه
براء .




قبل يأتي أحدهم ويعتبر موضوعي دفاع عن الزرقاوي سأقول كلمة لعلها تردعه ان كان يريد الحق:

(اللهم العن الزرقاوي وكل من يؤيده ان كان هو من قام بقتل الأطفال والنساء الآمنين متعمداً سواء بالعراق أو خارجه)
أشكرك أخي الأصمعي على هذا الموضوع حتى يبيّن القصد من وراء ما يكتب عن الزرقاوي وقاعدته .

ديمقراطية
22-11-2005, 14:45
التكرار يعلم (( الشطار ))............... دع الجميع يندد وينتقد ونكرر امام الجميع و الملأ ان مثل هذا الفكر والسلوك مرفوووووووض.....لا نريد ان نزيد من قاعدة ( القاعدة ) التى هى لا شك بلا اساس .....فهى هاوية على رؤوس اصحابها لا محاله..........
ما اكثر الشباب المغرر بهم.........من حقهم ان يسمعوا الراي الاخر ويتحاوروا معه بكل حرية وبلا ضفوط ... احيانا التكرار يكون مفيد يا الاصمعي.. نظرا لخطورة الموقف

تحياتي

ابو منيف
22-11-2005, 16:25
اخونا الاصمعي

بارك الله بك

قد اسمعت لو ناديت حيا لكن لاحياة لمن تنادي
شكرا لك وتقبل تحياتي

الاصمعي
22-11-2005, 16:38
ولا أنا احب الدخول في النيات ولكن ما يثير استغرابي هو ان هؤلاء الناس لم يتكلموا ابدا عن الأحتلال الأمريكي وعن المجازر التي تحصل واخرها مذبحة الفلوجه والأسلحه المحرمه المستخدمه في هذه الحرب ولم يتكلموا عن تعذيب وزارة باقر صولاغ (الأمعه) والتعذيب اللي حصل لأهل السنه.

وهذا ما يثير الإستغراب!

حماس في موضع وتهاون في موضع آخر:puzzled:


المطلوب ببساطه هو تشويه المقاومه العراقيه الباسله والصاق التهم بها من قتل المدنيين وغير ذلك. هل هناك عاقل يصدق ان المجاهد الذي يحمل روحه علي كفوفه واستغنى عن الدنيا ونعيمها يقتل برئ او مدني مسلم؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
لا نصدق بأن من يريد الجنة يقتل أطفال ونساء وحتى رجال عزل!

ولكن مالذي يدفع البعض لتصديق ذلك؟



وهذا كله حتي تسرح وتمرح امريكا وجيوشها في العراق والبلدان الأسلاميه الأخري بدون لارقيب ولا حسيب. والله الذي رفع السماء بلا عمد انه لولا الله ثم سواعد المجاهدين لهاجمت امريكا سوريا ثم بقية البلدان العربيه الأخري ولكن هؤلاء المجاهدين هم من تصدوا لطاغوت العصر امريكا. واعني بكلامي هذا المجاهدين الذين يحاربون جيوش امريكا في العراق. ولم اقتنع ان من يهاجم المدنيين هم المجاهدين بل ان من يفعل ذلك هم قوات الأحتلال والفرس ومخابرات دول كثيره من ابرزها المخابرات الصهيونيه.

أوافقك الراي ابو حمود ونحمد الله أن هيأ للأمة من يذود عن حماها ويخرب مخططات أعداءه,,

شكراً لمداخلتك المثرية والمقنعة

تحياتي

الاصمعي
22-11-2005, 17:37
الحبيب اللبيب ابو خالد


.
.
.
لا يضر السحاب نبح الكلاب ..


واسأل الله ان ينصر المجاهدين في كل مكان ..


حياك الله أخي نبراس

أين أنت عن الأسئلة؟

نؤمن على دعاءك ونسئل الله لنا ولك معرفة الحق واتباعه

ابو غازي
22-11-2005, 18:06
السلام عليكم

لو أخذ أي زائر للمضيف العام لفة بسيطة على المواضيع السياسية فيه لوجد غالبية المواضيع تتكلم عن الزرقاوي!

فعلاً اخي الفاضل / الزرقاوي / تسلط على ابنأ المسلمين وغرر بهم ويستخدمهم حزامات ناسفه
إرضا لرغبته ورغبة عمته أريكا فهو عميل وغيره الكثير

طبعاً كل المواضيع المطروحة تهاجمه باندفاع وحماس وتشنج حتى كأن الزرقاوي هو من سيقرأ كلامها ويرد عليها:thumb:

مايدفعنا للكتابه عن الزرقاوي الضال هو الخوف على شبابنا ممن يطبلون لهذا الطاغيه ولانريدهم
يندفعون لأوامر هذا المتغطرس اللذي شوه سمعة الاسلام والمسلمين

لا أريد الدخول في نيات كتاب المواضيع ولا في مذاهبهم رغم وضوح بعضها ولكن عين المتبصر والمتتبع لما يكتب لا تخطئ بأن الكثير من الكتابات تنفذ من خلال مهاجمة هذا الزرقاوي الى مهاجمة شيء آخر غير الزرقاوي.

النيات لايعلمها إلا الله ســـــــــــــبحانه

يعني لو كانت المسألة زرقاوي لاكتفى كل واحد بكتابة زميلة الذي سبقه سيما ولم نجد رد واحد على كتاب هذه المواضيع يدافع عن الزرقاوي:232r:

لاتتهرب نحنُ نريد أن نعدل بشبابنا بأن لايتهورون ويسمعون لهذا الشيطان الأخرس هوا واعوانه


أسئلة للنقاش:smileyb:

ماهو الشي الآخر المطلوب تشويهه من خلال الحرب على طواحين الهواء الزرقاوية؟

وهذا الحماس الزائد موجه لمن؟

وما المصلحة لنا كمسلمين من اثبات بأن هذه الأفعال السيئة وراءها مسلمين وليس الكفار المحتلين:eek:


قبل يأتي أحدهم ويعتبر موضوعي دفاع عن الزرقاوي سأقول كلمة لعلها تردعه ان كان يريد الحق:

(اللهم العن الزرقاوي وكل من يؤيده ان كان هو من قام بقتل الأطفال والنساء الآمنين متعمداً سواء بالعراق أو خارجه)

تحياتي

ليتك انت وممن يناهضون لهذا المارق الزرقاوي واعوانه ليتكم رايتم حالت أم غرر بي فلذة كبدها
وراح يبحث عن الزرقاوي ونهايته يفجره هذا الزنديق بحزام ناســـــــــــــف وبي مين بمجموعة من النساء والأطفال والشيوخ ...... لاناقة لهم ولاجمل لابالعراق ولا بغيره

حسبنا الله عليه ونعم الوكيل

ياليت ياخواني أن تعون ماتكتبون وأن تحاسبون أنفسكم على ماكتبتم ولاتغررون بي ابنأ المسلمين بما تكتبون لصالح من عصى على أهله أولاً وعلى ولاة أمره وفجر اخواناً له واخوات وأهل ذنبهم إنهم مسلمون

أرجوا أن يتسع صدرك علي اخي الفاضل

فيصل حمود
22-11-2005, 18:59
أخواني الكرام

ارجو من جميع الأخوان عدم التلاعب بالكلمات، محاولين الضغط والتركيز علي " ان جميع من هو ضد الأحتلال الأمريكي والمؤيد للمقاومه العراقيه الباسله، هو بالضروره مع قتل المدنيين". هذا ميزان مائل وحكم جائر. كذلك اعتقد ان هذا الأسلوب واضح ومكشوف للجميع وهو محاولة ربط عمليات المقاومه في العراق مع احداث وقعت في دول عربيه واسلاميه أخري ضد مدنيين وهي عمليات مدانه من الجميع ولا أعتقد ان أحدا يبررها ويؤيدها هنا في المضايف.

وهذا الأسلوب هو حجة من لا حجة له.

لا أعتقد ان احدا يخفي عليه ما تناقلته وسائل الأعلام قبل فتره من القاء القبض علي بريطانيين يزرعون عبوات ناسفه في مدينة البصره في مناطق مأهوله. ولما تم القبض عليهم، أخرجهم الجنود البريطانيين من السجن عنوه. هل كان الزرقاوي وراء هذه العمليه!!!!!!!!!!!!!

أكيد جوابكم لا. طيب انتم تدينون الزرقاوي بسبب اعماله ضد المدنيين كما يقول الأعلام فلماذا لا تتكلمون عن الأعمال اللي تقوم بها قوات الأحتلال في العراق من قتل وترويع الامنيين؟؟ واذا ما سمعتوا عن مثل هالعمليات فتلك مصيبة اعظم. (ان كنت لاتدري فتلك مصيبة، وان كنت تدري فالمصيبة أعظم)

اللي يقول ان الزرقاوي عميل ودميه امريكيه، لماذا لا يركز ويدين من صنع هذه الدميه افضل له من التركيز و متابعة تحركات الدميه!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أليس من الأولي التركيز علي من صنع الزرقاوي علي قولتكم والتحذير منهم لئلا يصنعوا زرقاووين آخرين!!!!!!!!!!!!! ام الأولي تجاهلهم والتركيز فقط علي الدمي!!!!!!!!!!

يا جماعة الخير قبل فتره سمعت بالأخبار ان الأمريكان قاموا بأعتقال أمرأه عراقيه شريفه من منطقة الصقلاويه وسجنوها في سجن ابو غريب!!!!!!!!!!!!! بالله هذا مو ارهاب وترويع !!!!!!!!

وش تسمون التعذيب والأذلال الذي قامت به القوات الأمريكيه في سجن ابو غريب وظهر في الأعلام؟؟؟؟ ارهاب ولا كباب:)

من منكم عنده شك ان الأعلام الأمريكي وادواته قادر علي قلب الحقائق؟؟ اللي عنده شك يرجع لقصة جسيسكا لينش و سوف يرى كيف صور الأعلام الأمريكي عملية انقاذها الهوليوديه وللأسف صدق الجميع.

تحياتي لكم واتمني من الجميع مراجعة ما يكتبون قليلا والبعد عن الأحكام المتسرعه والعامه من غير أدله وبراهين

دمتم بخير

ابوحنفي
22-11-2005, 19:02
أخي الا ترى أن هناك من بيننا من يؤيد الزرقاوي الذي تلعنه ويصفونه بالمجاهد ...

هناك الكثير منهم وعليك قراءة كتاباتهم التي عليك أن تشجع من يكتب ضدهم لا أن تقول ما وراء هجومهم على الزرقاوي وكأنك تشكك في نوايا اخوانك المهاجمين للزرقاوي بان لهم قصد اخر من هذا الهجوم .

اخي لو كان لك اخ غرر به وسمع كلام المتحمسين للزرقاوي وذهب الى العراق فما هي ردة فعلك وماذا تقول عندما ترى دموع امك وحسرة ابوك على اخوك المغرر به بالله عليك شنهو تسوي .

وبعدين ياخوي وش مصلحة ربعنا اللي بهذا من الزرقاوي ، وش اللي وراهم يعني بذمتك اللي كتبوا عن الزرقاوي
مخابرات امريكيه .

مشكر يالاصمعي

ابو غازي
22-11-2005, 19:26
أخواني الكرام

ارجو من جميع الأخوان عدم التلاعب بالكلمات، محاولين الضغط والتركيز علي " ان جميع من هو ضد الأحتلال الأمريكي والمؤيد للمقاومه العراقيه الباسله، هو بالضروره مع قتل المدنيين". هذا ميزان مائل وحكم جائر. كذلك اعتقد ان هذا الأسلوب واضح ومكشوف للجميع وهو محاولة ربط عمليات المقاومه في العراق مع احداث وقعت في دول عربيه واسلاميه أخري ضد مدنيين وهي عمليات مدانه من الجميع ولا أعتقد ان أحدا يبررها ويؤيدها هنا في المضايف.

وهذا الأسلوب هو حجة من لا حجة له.
دمتم بخير

اخي الفاضل / ابوحمود

المقاومة والجهاد لأهل العراق هم من يقال عنهم مجاهدين ولن يمس كرامتهم مسلم فالحق لهم
وأما الباقين فهم عصااه عاصين على أهلهم وولاة أمرهم ولا أنا غلطان
لاتتحججون بالمجاهدين نحنُ نميز ونعرف منهم المجاهدين وندعوا الله لهم بالنصر وأن يفك كربهم فهوا القادر على ذلك

ســــــــــــــؤال

لنقل بأن الزرقاوي ؟؟؟ مجاهد في سبيل الله عصى على أهله وولاة أمره ( لماذا لم يفجر نفسه أول المفجرين لماذا يخاف ربط الحزام الناسف على بدنه ويرضااه لغيره ) تبون تقولون الرجل قيادي
ليه الايوجد خليفه للقيادي في سبيل الله ؟؟؟ سبحان الله

لاتراوغون وتتحججون بالمجاهدين
مانريده فقط الحفاظ على شبابنا خاصة بالمملكة هنا وشباب المسلمين اللذي يغرر بهم العميل الزرقاوي

وسلامتكم

ابو منيف
22-11-2005, 19:52
8
8
8
8

ياخي شلون عندك ادله تخلي القاعده والجماعات الاخرى تراجع نفسها :)

تصدق عاد اول مره اسمع ان الزرقاوي عميل لامريكا :) يااخي لو عندنا منك اثنين

بالعالم العربي كان ماتلاعبنا الامريكان على كيفهم كان كشفتهم ياخطير



مااقول الا الله يرحم سيبويه

والله لو يشوف كتابتك كان يفجر نفسه ويصير ارهابي

الاصمعي
22-11-2005, 20:18
الأخوان الكرام لي عوده لردودكم إن شاء الله ولكن أحببت أن أبين لكم بأن الموضوع ليس ملك كاتبه بل هو مشاع وأعجبتني ردودكم على بعضكم البعض والتي بدأها ابو حمود بعوده أثرت الحوار وفتحت منافذ أخرى للنقاش.

وأخيراً أتمنى أن نتحلى بالصبر <<علم نفسك:) وأن نستحضر أدلة محددة ليسهل مناقشته بدل التعميم والكلام الإنشائي المبعد للموضوع عن محاوره الأولى..

لكم التحية والإحترام

طائي الجبل
22-11-2005, 20:38
متى تدرك الأمة الأسلامية ووسائل اعلامها هذا التشويه الذي أصبح لزاما علينا أن نطعم مرارته كل يوم 0
العراق يعيش في ظروف حرجه لكن يأبى جارحوه الا أن يكونوا عونا للشيطان أمريكا ومن مكنها
نحن في زمن لايحركه المنطق ولا يقوده العقل فكم من أحداثا ربما يقسم أحدنا بأنها لن تحصل ثم تقع0
فإن العقل يدعونا أحيانا أن نحكم المنطق في هؤلاء 0
مثل موقف البعض من الزرقاوي ، هل لديهم حقيقة تثبت هذة الأفعال المنسوبة للزرقاوي أم يطبلون مع المطبلين لتذليل المسلمين لخدمة غيرهم 0
في حين يغض الطرف عن مايقوم به المحتل من قتل الألاف من شعب العراق دون هوادة من هدم المساجد وقصف المنازل بسبب الأشتباه بأنهم يأوون الزرقاوي وجماعته 0 لماذا لا يكتب عنهم ويحاربون كما يحارب الزرقاوي 0
لوحصل هذا الأحتلال والقتل ضد دولة نصرانية أو يهودية هل يبقى الغرب صامتا الجواب حتما بالنفي0وها أنتم أيها العرب والمسلمون صامتون عما يحدث لشعب العراق 0
الأخ الأصمعي المعذرة عن الأطالة 0

تقبل سلامي ،،،،

ابو غازي
22-11-2005, 21:23
8
8
8
8

ياخي شلون عندك ادله تخلي القاعده والجماعات الاخرى تراجع نفسها :)

تصدق عاد اول مره اسمع ان الزرقاوي عميل لامريكا :) يااخي لو عندنا منك اثنين

بالعالم العربي كان ماتلاعبنا الامريكان على كيفهم كان كشفتهم ياخطير



مااقول الا الله يرحم سيبويه

والله لو يشوف كتابتك كان يفجر نفسه ويصير ارهابي

8
8
8

ابو منيف

اتق الله في نفسك ولاتنسى بأن الله سوف يحاسبك على ماتقول
الجهاد معروف وواضح مثل الشمس والتضليل واضح ايضاء مثل الشمس فلا تظلل ابنائنا بإفكارك
المترنحه اتق الله
ليس انت من يعلمنا يابو منيف والظاهر انك زرقاوي ثاني بيننا

راعي الوقيد
23-11-2005, 00:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياحي الله الاصمعي !!

ماشاء الله تبارك الله !!

موضوعين مرة وحدهـ:)

واحد بالمضيف العام ؛ والآخر بمضيف الأدب الفصيـــــــــح:)

نقِّل فؤادك حيث شئت من الهوى ** ما الحب الا للحبيب الاول !؟

المهم يالعزوة ....

اذا فيه مشروع لموضوع ثالث فالمرجو انك تحطنا على بالك !!

وترى مضيف القصة يتشرف بخطة قلم احد ابنائه البررة سيما إذا كان بحجم الاصمعــــــي:)


غالبية المواضيع تتكلم عن الزرقاوي!
الاصمعي
لن يضيرها شيئا ً لو اضيف لها موضوع:)

ماهو الشي الآخر المطلوب تشويهه من خلال الحرب على طواحين الهواء الزرقاوية؟
الاصمعي
المطلوب هو تشويه صورة مقاومة المحتل اياً كان هذا المحتل سواء اكان امريكياً & اسرائيلي !!

ولأن المقاومة لدينا مبنية على اساس جهادي عقدي ؛ فهم يريدون بتر ومحي وطمس شيء اسمه

جهاد في سبيل الله ؛ ولا يلامون في ذلك من وجهة نظرهم ! ليقينهم التام بعجزهم عن الوقوف

امام المجاهدين الذين باعوا انفسهم رخيصة في سبيل الله !!؟

عندما تنقلب الموازين يمكن وصف الابيض بالاسود والاسود بالابيض والمقاوم بالارهابي

والمجرم برجل السلام والقاتل بالضحية وما الى ذلك من تلك المشاهد ???

وليس مستغربا وصف الرئيس الأميركي جورج بوش لسوريا وايران بأنهما نظامان خارجان

على القانون !!? وإن الدولتين تدعمان ما أسماه بالارهاب !!

وهو يعني هنا المقاومتين اللبنانية والفلسطينية تحديدا لارتباطهما بالاحتلال الاسرائيلي

الذي يعمل لتوفير الامن له ولمستوطنيه وتحريره من وطأة العمليات الفدائية !!

ويقول إن دولا مثل سوريا وإيران لهما تاريخ طويل من التواطؤ مع الارهابيين لا تستحق

أي صبر من جانب ضحايا الارهاب !!??

وما بقيت من اللذات إلا ** مخاطبة الرجال ذوى العقول

وإن كانوا إذا عدوا قليلا ** فقد أضحوا أقل من القليل


وما المصلحة لنا كمسلمين من اثبات بأن هذه الأفعال السيئة وراءها مسلمين وليس الكفار المحتلين ؟
الاصمعي
والسؤال هو :

كيف اُثبِتَ لنا وبالتالي ثبُتَ لدينا بأننا كمسلمين وراء هذهـ الأفعال السيئة !!

وليس الكافر المحتل !!؟

ابو خالــــــــــد !!

مشاركة يشار لها بالبنان:)

لكم التحيـــــــــــة .. والتقــديـــــــر ،،،

والسلاااااااااااام ...
..

فيصل حمود
23-11-2005, 08:51
اخي الفاضل / ابوحمود

المقاومة والجهاد لأهل العراق هم من يقال عنهم مجاهدين ولن يمس كرامتهم مسلم فالحق لهم
وأما الباقين فهم عصااه عاصين على أهلهم وولاة أمرهم ولا أنا غلطان
لاتتحججون بالمجاهدين نحنُ نميز ونعرف منهم المجاهدين وندعوا الله لهم بالنصر وأن يفك كربهم فهوا القادر على ذلك

اخي العزيز / ابو غازي

يعني الجهاد صار لأهل العراق بس؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل ترا ان أهل العراق لا يحتاجون للمساعده من المسلمين الاخرين؟؟ ام يستطيع اهل العراق وحدهم دحر الأمريكان!!!!!!!!!!!

أنت تقول " وأما الباقين فهم عصاه عاصين علي أهلهم وولاة أمرهم ولا أنا غلطان"

أنت غلطان 100 % يابو غازي والمعيار هو كتاب الله وسنة رسوله وانت تحاول تجرنا للجواب هذا وانا اعطيك الجواب وازيدك ان ولاة الأمر ليسوا خلفاء راشدين او صحابه وبعض قراراتهم خاطئه 100 % مع احترامنا لهم والتزامنا لمبدأ السمع والطاعه في ما ليس فيه معصيه لله. شفت الفرق نعطيكم اجاباتنا بصراحه ووضوح وانتم تلفون وتدورون لمحاولة ادانة الجهاد والمجاهدين بحجة الزرقاوي.

نتحجج بالمجاهدين علي ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وش تقصد بالضبط بهالعباره؟؟؟





ســــــــــــــؤال

لنقل بأن الزرقاوي ؟؟؟ مجاهد في سبيل الله عصى على أهله وولاة أمره ( لماذا لم يفجر نفسه أول المفجرين لماذا يخاف ربط الحزام الناسف على بدنه ويرضااه لغيره ) تبون تقولون الرجل قيادي
ليه الايوجد خليفه للقيادي في سبيل الله ؟؟؟ سبحان الله

وكيف يكون مجاهد وعاصي بنفس الوقت؟؟؟؟ لازم تعاير وتضبط ميزانك يابو غازي
اما لماذا مايفجر نفسه؟ والله ما سألته هالسؤال ولكن ما استنتجته و اعتقد ان هذه الجماعات تمارسه هو ان القياده لا تقل اهميه عن التنفيذ والله أعلم.







لاتراوغون وتتحججون بالمجاهدين
مانريده فقط الحفاظ على شبابنا خاصة بالمملكة هنا وشباب المسلمين اللذي يغرر بهم العميل الزرقاوي

وسلامتكم

والله مدري وش تقصد بكلمة لا تراوغون وتتحججون بالمجاهدين هالكلمات كررتها للمره الثانيه. نرواغ من ايش ونتحجج عن وشو؟؟ انا جاوبت علي كل استفساراتك بالحجه والدليل وانت ما جاوبت علي ولا سؤال كالسؤال الأساسي والمهم "لماذا لاتركزون علي مجازر الأمريكان في العراق وتقومون بفضحها"؟ ولماذا حماسك زايد علي الجماعات المقاومه للأحتلال ولهجتكم تخف ولا تدينون ولو حتي همسا مجازر ومذابح الأمريكان ضد المدنيين؟ وش تعليقك علي الأنجليز اللي مسكوهم يزرعون عبوات ناسفه في العراق؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحفاظ علي شباب المسلمين هو من اولي اولياتنا ومن اكبر همومنا فلا يزايد احد بهذا الجانب.

تحياتي لك

ريم شمر
23-11-2005, 10:00
في خضم مواضيع تتبع زلات المسلمين

والفرح بكل ماهو ضدهم

ومواضيع النسخ واللصق من وسائل الاعلام الغربيه

والمقالات التي تعتمد على ماقاله بوش ومااستنتجه بلير

وما اكتشفته المخابرات الامريكيه او ماتم تأليفه تحت سقف البيت الابيض

وياتي بها اصحابها كاامر مسلم به وعلينا ان نبادر بالتصديق


في خضم كل ذلك اخيرا نرى من يشعل شمعه ينير ذلك الظلام

الذي ادخلنا فيه البعض

موضوع واضح لالبس فيه وتساؤلات يجب ان يطرحها البعض على نفسه اولا

مالهدف والغايه مما يكتب وهل فعلا تهمنا مصلحة المجاهدين

عندما نكتب مثل هذه المواضيع

ام اننا نساهم في تأصيل مايريد المحتل ان نقتنع به

كمثال على ان مايحدث من البعض عجيب غريب

ماذكره اخونا الفاضل فيصل حمود

عن تجاهل الخبر الذي يثبت تورط جنود الاحتلال في تفخيخ السيارات

وكذلك اكتشاف ان بعض السيارات المفخخه قادمه من امريكا

لاادري لما لم يكتب احدهم موضوعا عن هذا الامر


كذلك يكفي ان نعرض كل مايحدث على عقولنا وهي ستدلنا

مالذي يستفيده المجاهدين من تفجير المساجد او الاسواق

واصلا لما يفكرون بذلك و هدفهم واضح ومعلوم

ومن المستفيد الاول مما يحدث ؟!!!



شكرا لك الاصمعي

وشكرا لاخونا فيصل حمود بصراحه ماقصر ت
بيض الله وجهك ورفعك قدرك كما نافحت ودافعت عن اخوتك

ابو غازي
23-11-2005, 12:19
اخي العزيز / ابو غازي

يعني الجهاد صار لأهل العراق بس؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل ترا ان أهل العراق لا يحتاجون للمساعده من المسلمين الاخرين؟؟ ام يستطيع اهل العراق وحدهم دحر الأمريكان!!!!!!!!!!!

اهلاً بابو حمود
اشكر لك سعته صدرك على هذا الحوار اللذي قديكون دوامه ولن نخرج منه برأي متفق عليه
كل ن يشد الرشاء أو الحبل ولاكن دون جدوى وذلك بسب التعنت أو المكابره

اخي الفاضل
نعم الجهاد لأهل العراق وحدهم وهم من ينادون بذلك وهم يرزحون تحت الإحتلال ابطال وسوف
يعينهم الله بحول الله
ولاكن مانحنُ بصدده هوا الزرقاوي وتضليله بحجة الجهاد وهو بعيد كل البعد عن الجهاد ويقوم
بي استخدام شبابنا ويفجرهم بحزاماته الناسفة

أنت تقول " وأما الباقين فهم عصاه عاصين علي أهلهم وولاة أمرهم ولا أنا غلطان"

أنت غلطان 100 % يابو غازي والمعيار هو كتاب الله وسنة رسوله وانت تحاول تجرنا للجواب هذا وانا اعطيك الجواب وازيدك ان ولاة الأمر ليسوا خلفاء راشدين او صحابه وبعض قراراتهم خاطئه 100 % مع احترامنا لهم والتزامنا لمبدأ السمع والطاعه في ما ليس فيه معصيه لله. شفت الفرق نعطيكم اجاباتنا بصراحه ووضوح وانتم تلفون وتدورون لمحاولة ادانة الجهاد والمجاهدين بحجة الزرقاوي.

نتحجج بالمجاهدين علي ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وش تقصد بالضبط بهالعباره؟؟؟

نعم اخي الفاضل من خرج دون اذن ولاة الأمر فهوا عاصي ومن خرج عن أمر والديه فهوا عاصي
وهذا هو الصحيح ولاتكابرون بحجة الجهاد
الا ترى كم بالسجون من الشباب والسبب عصيانهم على ولاة الأمر يجب طاعة ولاة الأمر بأي شكل من الأشكال

امريكا دولة محتله ولو احتلت بلدنا لقال اهل العراق مانقوله لأبنائهم ويجب عليهم طاعة ولاة أمرهم
ولو أجاز مشائخنا وولاة أمرنا بالجهاد لجاهدو ابناء المملكة العربيه السعودية بكل فخر

أما مافهمته من كلامك ويفهمه غيري بنفس النمط هوا أنك لاتبالي بأمر ولاة أمرنا ولا فتاوي مشائخنا
فهذا يجب عليك مراجعة نفسك اخي الفاضل ولا تغرر بشبابنا بهذه الطريقة ولاتحمل نفسك إثم
انت في غنا عنه ادام الله عليك الصحة والعافية



وكيف يكون مجاهد وعاصي بنفس الوقت؟؟؟؟ لازم تعاير وتضبط ميزانك يابو غازي
اما لماذا مايفجر نفسه؟ والله ما سألته هالسؤال ولكن ما استنتجته و اعتقد ان هذه الجماعات تمارسه هو ان القياده لا تقل اهميه عن التنفيذ والله أعلم.

ولا زلت اكررها ولن يفجر نفسه هذا الجبان المتخفي تحت القنااع فهو عميل




والله مدري وش تقصد بكلمة لا تراوغون وتتحججون بالمجاهدين هالكلمات كررتها للمره الثانيه. نرواغ من ايش ونتحجج عن وشو؟؟ انا جاوبت علي كل استفساراتك بالحجه والدليل وانت ما جاوبت علي ولا سؤال كالسؤال الأساسي والمهم "لماذا لاتركزون علي مجازر الأمريكان في العراق وتقومون بفضحها"؟ ولماذا حماسك زايد علي الجماعات المقاومه للأحتلال ولهجتكم تخف ولا تدينون ولو حتي همسا مجازر ومذابح الأمريكان ضد المدنيين؟ وش تعليقك علي الأنجليز اللي مسكوهم يزرعون عبوات ناسفه في العراق؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحفاظ علي شباب المسلمين هو من اولي اولياتنا ومن اكبر همومنا فلا يزايد احد بهذا الجانب.

تحياتي لك

اقصد بأن لاتضللون شبابنا وتوهقونهم بمعصية ولاة أمرهم ويذهبون لهذا العميل

دمت بخير اخونا / ابو حمود

ابو غازي
23-11-2005, 12:32
في خضم مواضيع تتبع زلات المسلمين

والفرح بكل ماهو ضدهم

ومواضيع النسخ واللصق من وسائل الاعلام الغربيه

والمقالات التي تعتمد على ماقاله بوش ومااستنتجه بلير

وما اكتشفته المخابرات الامريكيه او ماتم تأليفه تحت سقف البيت الابيض

وياتي بها اصحابها كاامر مسلم به وعلينا ان نبادر بالتصديق


في خضم كل ذلك اخيرا نرى من يشعل شمعه ينير ذلك الظلام

الذي ادخلنا فيه البعض

موضوع واضح لالبس فيه وتساؤلات يجب ان يطرحها البعض على نفسه اولا

مالهدف والغايه مما يكتب وهل فعلا تهمنا مصلحة المجاهدين

عندما نكتب مثل هذه المواضيع

ام اننا نساهم في تأصيل مايريد المحتل ان نقتنع به

كمثال على ان مايحدث من البعض عجيب غريب

ماذكره اخونا الفاضل فيصل حمود

عن تجاهل الخبر الذي يثبت تورط جنود الاحتلال في تفخيخ السيارات

وكذلك اكتشاف ان بعض السيارات المفخخه قادمه من امريكا

لاادري لما لم يكتب احدهم موضوعا عن هذا الامر


كذلك يكفي ان نعرض كل مايحدث على عقولنا وهي ستدلنا

مالذي يستفيده المجاهدين من تفجير المساجد او الاسواق

واصلا لما يفكرون بذلك و هدفهم واضح ومعلوم

ومن المستفيد الاول مما يحدث ؟!!!



شكرا لك الاصمعي

وشكرا لاخونا فيصل حمود بصراحه ماقصر ت
بيض الله وجهك ورفعك قدرك كما نافحت ودافعت عن اخوتك



وشكرا لاخونا فيصل حمود بصراحه ماقصر ت
بيض الله وجهك ورفعك قدرك كما نافحت ودافعت عن اخوتك

اهلا بأم طلال

سؤال فقط لوكان المحروس ابنك طلال الله يخليه لك / بسن 16 أو 18 سنه هل ترضين بأن يغرربه ويذهب خلف الزرقاوي وأعوانه

الجهاد من يأمر به ولاة الأمر والمشائخ وولاة الأمر ليس راضين فهل نقول لشبابنا خالفوا ولاة أمركم
وأهل العراق هم من يستغيثون بي اعلى صوتهم فكونا من ابنائكم الزرقاوي يضللهم ويفجروننا بسب هذا العميل ومثل ماقلت بالرد السابق على اخي ابو حمود لو كانت امريكا محتله بلدي لقال اهل العراق نفس مانقول لشبابهم وابنائهم

دمتي بخير

سنجار
23-11-2005, 13:07
السلام عليكم



هذا أذا سلمنا بوجود مايسمى بالزرقاوي وانه ليس دمية ولا عميل بيد من كان.. أمريكا أو أسرائيل

أو حتى أيران ....وأنه يجاهد من أجل طرد المحتل الأمريكي.

سؤال برئ وبسيط :

لماذا لاينفي ويكذب كل تفجير يستهدف مدنين عزل ينسب اليه؟

لماذا تبنى التفجيرات الأخيره التي حدثت في عمان؟

أو أن الجهاد انتقل للأردن؟

شكرا ابو خالد على طرح هذا الموضوع..

ولي عوده..

الاصمعي
23-11-2005, 13:28
أعتقد بأن من يكتب يريد أيصال رساله الى من يؤيده بأنه على خطأ
ممتاز وجواب واضح!
المقصد إيصال رسالة الى من يؤيده.




"أن بعض الظن أثم" وعلينا أن نقرأ الموضوع ونتحاور حوله وما في القلوب يعلمها خالقها
هنا يأتي سؤال بما أنك أوردت الآية الكريمة الآمرة بترك الظن وتقول نأخذ الكلام على ظاهره فكيف عرفت مؤيدين الزرقاوي هنا!

الا ترى تناقض في طلبك إحسان الظن هنا بينما توصف مخالفي منهجك بأنهم مؤيدين للزرقاوي:thumb:




ولكنه دفاعٌ عن الحق ، والدين والعروبه
طيب وهل انعدمت وسائل الدفاع عن الحق ولم يبقى منها الا هذا الطريق؟
أين أنتم عن مهاجمة القوات الصليبية المحتلة!
أين أنتم من فضح التدخلات الفارسية التي وصلت حد لا يطاق!
أين أنتم عن التعليق على مقتل الحاخامات اليهودية في مطار بغداد والتي أظهرت صورهم الفضائيات!
أين أنتم عن التعليق عن مثل الحوادث التي ذكرها أخي فيصل كحادثة الجنود البريطانيين!
أين أنتم عن الترويج لمقالات هيئة علماء المسلمين بالبلد المحتل والتي تحمل الإنفجارات التي تحدث بالأسواق للمحتل والمنظمات المرتبطه به مثل منظمة الغدر الفارسية!

كل ذلك لم يعد بنظركم دفاع عن الحق والدين والعروبة!!!



فأن سكتنا وكأننا نقر بها
هل نعتبر سكوتكم عن جميع ما يحدث من المحتل وأعوانه بأنكم تقرون بكل جرائم المحتل!

الا يثير الإستغراب أنكم فقط تنكرون على هذا الصنيعة الأمريكية وتتركون الصنائع الأخرى بل تتركون الفعل المباشر من المحتل!

وموافقتكم للمحتل بربط الأعمل السيئة جميعها بهذه الصنيعة (الزرقاوي) يثير الإستفهام والتعجب؟!

أتمنى تلقى إجابات محددة ليسهل مواصلة الحوار بوضوح..

شكرا محمد

ريم شمر
23-11-2005, 13:39
العم ابو غازي

السلام عليكم ورحمة الله

ردي كان واضحا

لم اذكر ابدا شيئا عن الذهاب اوعدم الذهاب للعراق من قبل غير العراقيين

واصلا الموضوع لايناقش هذه النقطه

الموضوع واضح جدا ويناقش الحماس المبالغ فيه

وتلقف اي شي يسئ للمجاهدين واخذ ماتأتي به مصادر الانباء الغربيه

وتابعتها العربيه على محمل الصدق وكأنه وحي منزل

لم يأتي تعقيبي ابدا على مسأله مشاركة غير العراقيين في الجهاد

او حكم ذلك فانا التزمت بالنقطه التي يدور حولها الحوار بالضبط

موضوع الاصمعي واضح ومحدد فلما الخروج عنه ؟َ!!

,,,,,

دعو ا الزرقاوي الذي اشغلكم فان كان مذنبا فربه يحاسبه

وان كان مظلوما فلا تكونوا خصوما له يوم القيامه


و سنوا اقلامكم ضد من يجب ان تسنوها ضده

المحتل ومن يعينه والاعلام الكاذب المدعي المظلل


يابو غازي هدانا الله واياكم الى الحق

كل ماهو مطلوب ان تتركوا هذا الجدال الذي لاطائل من ورائه

وبدلا ان يتعب احدكم نفسه ليكتب موضوعا عن الزرقاوي

او ليثبت انه ارهابي


لما لايكتفي بالدعاء

بان ينصر من يجاهد لاعلاء كلمة الله صادقا

وان يخذل من يريد الشر بالمسلمين

هذه الدعوة تكفي عن كل مواضيعكم

فان كان الزرقاوي من الصنف الاول

فقد شاركت بالدعاء لمجاهد اقلق راحة امريكا ومن معها

وان كان من الصنف الثاني

باء بسؤ عمله وسيحاسبه خالقه قبل ان تحاسبوه


هل هذا الامر صعب عليكم ؟!!!



مشكلتكم تصدقون الاعلام ومايقوله

ومشكلتنا ان هذا الاعلام كاااااااااااااااااذب ومضلل

وسبق وجربنا كذبه حتى اصبحوا يكذبون الكذبه وهم متأكدين اننا سنصدقها


مشكلتكم تنسون الاهم الذي هو نصرة المجاهدين ولو بالكلمه

وتسعون خلف ماليس له اهميه ( اعمال لانعلم من يقوم بها

وتنسب للزرقاوي) الذي لانعلم اصلا هل هو موجود ام لا

وتشغلونا وتشغلون انفسكم بمثل هذه الامور


ومشكلتنا ان هناك اولويه وهناك بلد مسلم محتل

وهناك قتل يومي وتعذيب وهدم مدن كامله

وهناك تعاون من قبل الرافضه ضد اخواننا

وهناك ماتشيب له الولدان من الاهوال والظلم

وفي الوقت الذي نحمل هذا الهم

نرى البعض يترك كل هذا ليتابع تفجير او تفجيرين قام بهما الزرقاوي

حسب المصادر المشبوهه اياها


فليكن الخوف من الله امام اعيننا

لن نسئل لما لم نشتم الزرقاوي او غيره ممن يقاوم في العراق

ولما لم نكتب عنهم مواضيع لنحرض عليهم


ولكننا مؤكد سوف نسئل لما خذلنا اخوتنا ولما

وقفنا مع عدوهم ضدهم ولما صدقنا مايقوله اعدائنا

وكذبنا مايقوله اخوتنا


الامر ببساطه

امريكا ومن معها والاعلام الاردني وحكومة العراق كلهم عندنا كاذبين

ولو اتوا بادلة الكون كلها فليس هناك اكذب منهم ولن يهتموا

لو قتلوا الف مسلم لكي يلقوا بالاتهام على غيرهم

ولكي يشوهوا صورة الجهاد


ومن ضحى بنفسه ليدافع عن اخوته نصدقه ولو قالوا عنه ماقالوا

ولو اتهمهوه بكل تفجير وكل ارهاب يحصل في العالم


اما سؤالك بالنسبه لابني

فاسأل الله ان يجعله صالحا مصلحا ممن ينصر به الدين ويسعى لرفع رايته

واللهم اني اسئل ربي ان يكون فيه خير لنفسه وللاسلام والمسلمين

وان يكون عونا لهم لاعليهم وادعو الله ان لاارى ذلك اليوم

الذي يكون فيه ممن يخذل المسلمين او يكون عونا عليهم

الاصمعي
23-11-2005, 13:43
الأخت ديمقراطية

التكرار مفيد وأحياناً ممل ومسيء!

عندما يكون التركيز والتكرار على جزئية بسيطة ويترك الحدث كامل هنا يصبح الخلل واسع!

وهذا ما يحدث الآن يترك الإحتلال وكل تداعياته وأدواته وتركز الأنظار على دمية صنعوها أو استغلوا ودودها ببشاعة شوشة الرؤية عند الكثير من المسلمين.

فأصبح كلام الكافر الذي أمرنا الله بعدم تصديقه كلام منزل لا يقبل الجدل وأصبح المسلم الذي أُمرنا بتقديم إحسان الظن به على الإساءة مدان قبل أن يتم التأكد مما رمي به..

حتى لقد كاد يفر عقلي لتعليق مسلم على صور أخوانه المسلمين الذين قتلتهم القوات الأمريكية بالفلوجه بإستخدام الكيماويات عندما قال: ربما هذا المقتول قتل غيره سابقاً بالكيماويات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أرأيتي كم تبلدت أحاسيس بعض المنتمين للإسلام ومسخت عقولهم!

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

الأمر جداً خطير

موازين منقلبة نسئل الله السلامة!

الاصمعي
23-11-2005, 13:53
اخونا الاصمعي

بارك الله بك

قد اسمعت لو ناديت حيا لكن لاحياة لمن تنادي
شكرا لك وتقبل تحياتي
حيى الله أخونا أبو منيف

والله يا أخي لبغضي للأعمال التي تنسب للمدعو الزرقاوي والذي لا أراه الا أكذوبه أمريكية لتشويه الجهاد ولكوني أرى الملعوب الأمريكي انطلى على الكثيرين وتركوا التركيز على مشكلة احتلال عاصمة الخلافة الإسلامية لمئات السنين وصار تركيزهم على ترديد ما يقوله الإعلام الموجه من المحتل.

ولو أنهم أخذوا الأخبار من مصادرها ومن أهلها والثقات الذين يمثلونهم وهم هيئة علماء المسلمين لعرفوا بأن عليهم التركيز على فضح العدو المحتل والإستخبارات الفارسية بدل تشويه صورة الجهاد بحجة محاربة هذه الدمية التي وضعتها أمريكا ليفرغون شحنات جهدهم فيها ولينفذ المحتل من وراء ذلك الى تشويه المقاومة.

شاركنا بآراءك بارك الله فيك

ابو غازي
23-11-2005, 15:11
الأخ / الأصمعي
الأخ / فيصل
الإخت / ريم

الأخ الأصمعي / جزاه الله كل خير

كتب عن هذا الدميه الزرقاوي ومن يناهظه وحنا قلنا مانستطيع قوله بحق هذا الزنديق
وماقصدنا إلا واضح مثل الشمس المقصد بأن لايغرر بالشباب بالجهاد تحت مظلة الزرقاوي

الجهاد والمجاهدين في سبيل الله لم نتعرض لهم أبد ولن يحدث ذلك ولاكن مانراه وترونه أنتم
بإنفسكم هناك فئه ضاله تحث الشاباب للذهاب للزرقاوي ومنهم اللذي بيننا ورأيتم كيف هي ردودهم
ولاكن لم ينطق واحد منكم لإسكاتهم وتوقيفهم عند حدهم وأن يكفوا عنا شرهم وان لا يغررو بشباب المملكة

السجون مليئة بالشباب والأمهات ينحنا أبنائهم اللذين ذهبو للعراق والسبب منهم بكل تأكيد تعرفونهم

يااخوان خلوا الجهاد لإهله ولا تغالطون ويسمعونكم ضعاف الأنفس وينعقون

أين أنتم بالله عليكم جاوبوني أين أنتم عن فتاوي مشائخكم وأين أنتم عن مايامركم به حكامكم
هل أنتم عاصين بحق

ســــــــــــــــــبحان الله

راعي الوقيد
23-11-2005, 17:00
صعبة نبني رأينا في الزرقاوي او غيرهـ ممن يقدمون انفسهم

في سبيل إعلاء كلمة لا اله الا الله ؛ من مصادر العدو الغاشم !!؟

وفي الوقت الذي لم نسمع فيه وجهة نظر الطرف الآخر << الزرقاوي وجماعته !!؟

وسلااااااااااااااام ...
..

ابو منيف
23-11-2005, 21:42
المشكله اخواني الكرام

ان بعض الغوغاء اصبحوا لايميزون وليس عندهم الا جهتان ارهاب والارهابيين مسلمين

يعمي تقول انا مع المجاهدين ماينفع معه يقولك حدد لي المجاهدين بس العراقيين :)

قلت له العراقيين :) مايفيد يقولك بالله وين ساكن المجاهد هذا :)

صدقني لايوجد شخص عاقل ينسب العمليات ضد المدنيين للمجاهدين وخاصة بعد ان انكشف الامريكان

يعني البعض يريد ان يثبت ولائه لحكومته بشتم الزرقاوي والمجاهدين بالله عليكم هل لمثل هذا احترام

وانا اقول لكم ماشاهدت حتى الحكومات ومن يمثلها لايكرهون الزرقاوي بقدر كره البعض له

والذي لااقيسه الا بكره الرافضه للزرقاوي :) فكره الرافضه له صك براءه للزرقاوي انشالله واقسم انه رجل شريف يقاوم في ارض المعركه وادعو الله ان ينصره

الاصمعي
23-11-2005, 22:16
حيى الله ابو غازي

يقول ابو غازي غفر الله له ((النيات علمها عند الله)) وهذا حق لا غبار عليه:goooood:

ولكن ما أشوف نفعتنا معك لا نيتنا الي ما تدري عنه ولا حتى لعننا للزرقاوي وكل من يؤيده إن كان هو الفاعل للجرائم بحق المدنيين الأبرياء:(


ابو غازي سبق لك كتابة موضوع عن الزرقاوي ورد عليك الأخوة بكتابات جيدة ومقنعة وخاصة ابن جشعم والزقروطي وطائي الجبل وكذلك المتوقد الذي فصل تفصيل جميل وواضح وكانت ردود هؤلاء الأخوة التفريق بين ما ينسب للزرقاوي من عمليات تطال الأبرياء وبين المقاومة بالعراق فكان أن همشت ردودهم وجمعتهم برد واحد واقتبست من ردود المجموعة الأخرى الذين يخلطون بين العمليات التي تطال المدنيين وأعمال المقاومة ويضعونها بسلة واحدة:puzzled:

وهنا على طول الله يهداك حطيتنا مؤيدين وقمت تحذرنا من شر افعالنا على أبناءنا ووطننا بعبارات عمومية توحي لمن لم يقرأ الموضوع بأننا ندعو الى تأييد هذه أعمال ومن يقوم بها:(

يا عزيزي ابو غازي أتعرف بأن الكثيرين ومن مشارب شتى يشككون بوجود الزرقاوي على الصفة التي يصورها لنا الإعلام الأمريكي ومن يأخذ عنه لضعف في عقله أو لمرض في نفسه,,

والحوادث التي تصوَّر والبيانات التي تُنسب والأفراد الذين ينَطَّقون على هوى المسيطر عليهم هذه من أسهل عمليات الاستخبارات الغير محترفة فكيف بالسي آي أيه وغيره من الاستخبارات المحاربة للإسلام حالياً.

قولك عنه زنديق أو عميل أو حتى كافر تأكد بأنه لا يستفز أحد هنا ولكن ربط هذه الجرائم بالمقاومة هو ما يستفز ، اضافة لعدم تفهمك لوجهة نظر محاوريك ووضعك لكل مخالف لتصورك في سلة مؤيدي الزرقاوي وحكمك المسبق الذي يلغي أي محاولة لإستيعاب غير ما كنت تحمله من فكر مسبقاً.

طبعاً خوفنا على ابناءنا من التأثر بالأفكار المتطرفة يكون بتفهيمهم بالفرق بين الجهاد الحقيقي وبين العمليات التي تقوم بها القوى المحاربة للإسلام والتي تلصق زوراً وبهتاناً بأسماء اسلامية لقصد التشويه والتنفير:thumb:

تحياتي

الاصمعي
23-11-2005, 22:45
ابو حمود بارك الله فيك وشكراً لك

ردك وافي جداً أدعوا الى قراءته والتركيز على الأمثلة التي ذكرت مثل الجنود البريطانيين الذين ألقى القبض عليهم وهم يحاولون زرع متفجرات وغيرها..

وكذلك البحث عن أمثلة أخرى مثل العراقي الشيعي الذي مر نقطة تفتيش أمريكية فاستوقفوه وأبعدوه عن السيارة بحجة التفتيش ودسوا مع حملته من الخضار متفجرة شديدة الإنفجار موقوته لتنفجر عند دخوله سوق الخضار ولكن لطف الله جعل ابن هذا الخضار البسيط ينبه أبوه بأنه رأى كان الجنود الأمريكان يضعون شي بين الخضار وفعلاً من حرك الخضار رآها فأبعد ابنه مسافة ثم رجع وحمله رغم خوفه الشديد ولكن لحرصه على مصدر رزقه حمل القنبلة وألقاها بعيد فانفجرت ولم يصب الا بجرح بسيط..
الطريف بالأمر بأن هذا الشيعي كان اللاعنين للمقاومة والتي يظن بأنها هي من تقتل المدنيين كما يصورها الإحتلال والحكومة العميلة هناك ولكنه انقلب الى مؤيد بحماس للمقاومة ومدافع عنها في أوساط قومه.

ومثل السيارة التي قيل أنها انفجرت بأحد مناطق بغداد وقتل جمع من المدنيين والتم ذكر الناطق باسم هيئة علماء السنة بالعراق الكبيسي بأنه زار المنطقة وتقصى من أصحاب المنطقة أنفسهم فأفادوا بأنه لم يكن هناك سيارة مفخخة بل هو صاروح أطلقه الجنود الأمريكان فأحرق سيارات وقتل مجموعة من المدنيين..

والأمثلة كثيرة جداً جداً لمن أراد الحكم بانصاف وكان قلبه سليم من الغل على أخوانه المسلمين.

فيصل حمود
23-11-2005, 23:39
اخواني الأعزاء

الأخ العزيز / ابو غازي

ماشاء الله علي معلوماتك الجيده يابو غازي عن توجه وسياسة ولاة الأمر. وأنا أثني عليك بهذا الجانب لحرصك وكذلك نحن، علي طاعة ولاة الأمر والمشايخ الكرام، في طاعة الله. ولكن ياعزيزي أستغرب كثيرا تجاهلك الواضح للأسئله المطروحه للنقاش و تركيزك فقط علي نقطه واحده وهي أنك بكل ردودك تحاول تبين وتوحي للقراء وغيرهم " اننا ندعو لمعصية ولي الأمر وشق الصف"

وهذا الكلام غير صحيح جملة وتفصيلا. أنا حاولت أبين وأشرح لك وجهة نظري وهي ان ولاة الأمر لهم منا السمع والطاعه المشروطه بما ليس فيه معصية لله وهذا علي حد علمي، عليه أجماع من جميع علماء المسلمين. وأنا لا أعتقد أن حكومتنا في المملكه تدعو الي معصية الله ابدا. لا سيما وانها تعين مسلمين العالم بكل ما تستطيع من بناء مساجد وكفالة ايتام ومناصرة قضايا المسلمين المستضعفين اينما وجدوا. وهناك امثله كثيره علي كلامي هذا من مناصرة المجاهدين الأفغان في الثمانينيات ضد الغزو الروسي الي مناصرة المجاهدين في البوسنه والهرسك ضد العدوان الصربي ومن ومن..... والأمثله كثيره والتي لا يتسع المجال لذكرها. وعليه، فأنا أقول لك ولغيرك ان حكومة المملكه لن تقف بوجه مجاهدين يرزحون تحت الأحتلال ويحاربهم العالم أجمع. بل علي العكس.

وترى يابو غازي أنا أعرف جيدا ما ترمي اليه واستغرب منك هذا الأسلوب الذي يجب ان تترفع عنه ولاهو لايق لك اطلاقا وادعوك ان تبتعد عنه. فلا يوجد اي عضو في هذه المضايف يدعو الي العنف وقتل المدنيين ابدا. والسجون اللي تقول مليانه بالشباب السعودي انت تعرف انها مليانه بمن؟؟ وتدري وتعي ان هؤلاء المسجونيين هم علي باطل ولا يوجد من يؤيدهم او يتعاطف معهم هنا. وعلي حد علمي حكومة المملكه ما سجنت اي أحد ممن ذهبوا الي العراق للجهاد.

وكيف وصلت لك اني ادعو الشباب للجهاد تحت راية الزرقاوي؟؟ أتحداك تجيب لي كلمه وحده تقول هالكلام. وهل الزرقاوى بس هو من يجاهد بالعراق؟؟؟ ومن قالك اني مصدق انه فيه زرقاوي اصلا.

عندما قلت لك ان ولاة الأمر ليسوا صحابه بل بشر يصيبون ويخطئون. هل في كلامي هذا خطأ او تجني علي أحد. ياعزيزي اتمني ان تعرف اني اعي جيدا ما اقول واحسبه قبل كتابته واقصده. هل ولي أمر قطر مصيب عندما طرد أكثر من 7000 عائله من قبيلة مره من قطر وسحب جنسياتهم؟ وهل يجب علي كل القطريين طاعته في ذلك وتأييده؟؟. بالطبع لا وأنا لا أدعوهم لعصيانه ومحاربته بل علي الأقل أستنكار هذا القرار وعدم تأييده. وهل ترى ان حكومة نجيب الله في افغانستان ولي امر يعتد برأيه عندما استدعي القوات الروسيه الي كابل في عقد الثمانينات وقصف وقتل الكثير من المسلمين الأفغان في ذلك الوقت؟؟

أخي ابو غازي ارجو منك التأني والألتزام بموضوع الحوار المطروح للنقاش وعدم التشعب الي مواضيع أخرى وجرها الي الساحه وأرجو منك أيضا عدم تقويلي مالم أقل. وتراني يابو غازى عندي لسان وحجه قويه وكذلك والأهم عندى شجاعه لقول رأيي الصريح ولا أحتاج لأحد يفسر لي كلامي علي هواه.

أرجو أن يتسع صدرك لكلامي وتقبل تحياتي.

المتوقد
24-11-2005, 00:23
الاصمعي


من كثر مااالواحد يتكلم بنية التوضيح ...نحس أننا كمتكلمين في هذا الموضوع أننا أستهلكنا انفسنا ...وأستشاط غضبا من يستمع للمتكلم

ظانا أن من يوضح هو يؤيد قتل النساء والمواطنين


نتفق كلنا ...على رفض قتل النساء والاطفال وعموم المواطنين


ونتفق كلنا ..على مقاومة الامريكان..وشرعية العراقيين لمقاومتهم



اذا ماذا بقي لنختلف عليه ؟


لاتنسوا ان مصادر الاخبار من أمريكا ..أومن ابناء جلدتنا ممن هم تطبعوا بعقلية الامريكان..ولهذا يهمهم تشويه ..المسلمين عامه



الله يعز من به للاسلام عز...ويخذل كل من خذله

سنجار
24-11-2005, 01:25
أقتباس:

أسئله للنقاش:

ماهو الشي الآخر المطلوب تشويهه من خلال الحرب على طواحين الهواء الزرقاوية؟



ليس المطلوب التشويه بقدر ماهو مطلوب البرأة ورفض كل عمل يستهدف المدنين

العزل بأسم الجهاد..وعدم أختزال الجهاد والمقاومه في العراق بالزرقاوي فقط ..

هذا أن كان هناك زرقاوي أصلا..




وهذا الحماس الزائد موجه لمن؟



هذا الحماس يجب أن يكون حماس ايجابي بالدعاء والنصره للمقاومه الحقيقه

التي تستهدف جيش الأحتلال الأمريكى ودباباته ..لا المطاعم والأسواق




وما المصلحة لنا كمسلمين من اثبات بأن هذه الأفعال السيئة وراءها

مسلمين وليس الكفار المحتلين؟



ليس هناك مصلحه ولا أحد يتمنى أن يكون وراءها مسلمين لأنها ببساطه

تسئ للأسلام وتخالف مبادئ الجهاد..

ولكن هذا الكافر المحتل لن يفجر نفسه في سياره مفخخه أو يربط وسطه

بحزام ناسف..

أن لم يجد من بعض المسلمين من يسهل عليه مهمته بأسم الجهاد والفوز

بالجنه فالمجاهد لايفجر نفسه ولا ينتحر.... يقاتل عدوه ويوقع به أكبر قدر

من الخسائرحتى يقتل ويستشهد...ويكون هدفه الجيش المحتل لا المدنين

والأسواق.... وغايته وهي الأهم.. أعلا كلمة الله....

محمد العربي
24-11-2005, 01:47
اهلاً بأصمعينا ..

برأيي اخي الكريم أن الحديث عن الزرقاوي فيه تغييبٌ للحقيقة أو وبمعنى أدق .. فيه تجاهلٌ لما هو أعظم وأخطر من الزرقاوي !

هناك من هو ألف زرقاوي يقتل ويسفك الدماء ويهدم الدور على أهلها من أطفالٍ ونساء !

لكن العجيب أن كل ما تفعله القوات الأميركية وبأسلحتها المحرمة كالفوسفور الأبيض , لا يُعد شيئاً إذا ما قورن بالذي يفعله الزرقاوي .. ولا ننسى الحكومة العراقية العميلة من رأسها وحتى أخمص قدميها , والتي تسوقها القوات الأميركية معها في كل حملةٍ ضد أهالي السنة " العرب " !

كفى الله أهالي العراق من شر تلك الحملات ومن شر هذه الحكومة العميلة وبشخصياتها المكونين لها من سنة وشيعة وكرد .

حديثي أصف به الواقع الذي أشعر به حيال العراق , وليس عن الإخوة هنا والذين يتحدثون عن الزرقاوي , فالزرقاوي خطر لا شك بهذا وهو آفة ومصيبة ومعضلة تستلزم منا أن نناقشها وأن نُحذر منها .. لكن المصيبة أن تلك الشخصية هي وهمية !

وعندما أقول وهمية .. فأنا أصف ما أشعر به حيال هذا الزرقاوي , ولا أزعم بأن أمري معه فيه جزمٌ أو تأكيد . فأنا لا أُصدق بأن ما يحدث هو من فِعل تلك الشخصية , خصوصاً وأن جلال الطلباني " قصُر عمره " كان من الذين أعلنوا عن مقتله ابان حرب الإحتلال !

فالأميركان لابد لهم من شخصيةٍ يسيؤون بها للمقاومة , ويجعلونها كخيَال المآتةِ لإفزاع الناس وترويعهم وتشتيت أفكارهم عن ما يحصل في العراق .. ودليلهم الدائم على وجود مثل هذا الرجل " الذي ربما يكون قتيلاً أو أسيراً لديهم " هو .. بيان منسوب للزرقاوي على أحد مواقع الإنترنت !!!

وعموماً .. كيف يستقيم الأمر عندما أجد وزيراً أو مسؤولاً عراقياً يتباكى على قتلى سوق أو حسينية , بينما هو يُُمجد ويزأر زئير " الحصني " عندما يُقتل سكان بلدةٍ كاملة وليس سوقاً , ويجعل ذلك من التحرير !

الاصمعي
24-11-2005, 09:05
مثل موقف البعض من الزرقاوي ، هل لديهم حقيقة تثبت هذة الأفعال المنسوبة للزرقاوي أم يطبلون مع المطبلين لتذليل المسلمين لخدمة غيرهم 0

في حين يغض الطرف عن مايقوم به المحتل من قتل الألاف من شعب العراق دون هوادة من هدم المساجد وقصف المنازل
وهذا ما يدمي القلب أخي الكريم

ترديد لإعلام هم بأنفسهم يدينونه ويشهدون بتبعينه بل ومحاربته للإسلام في مواضع أخرى!

ولا أدري كيف يجمعون بين إدانة الإعلام من جهة وأخذ ما يقوله بحق المسلمين وكأنه قرآن منزل لا يقبل التشكيك أبد.

فكل من أدانه الإعلام الموجه من الغرب أصبح مدان بنظرهم ويجب التحذير منه.

والأنكى من ذلك وصف المقاومة بأنه تنفذ مخططات أمريكا وأنه عميله لها ، بينما نراهم عند ذكر من جاءوا على ظهور دبابات المحتل يتكلمون عنهم بإحترام ولم أراهم يصفونهم بالعملاء ..



لوحصل هذا الأحتلال والقتل ضد دولة نصرانية أو يهودية هل يبقى الغرب صامتا الجواب حتما بالنفي0وها أنتم أيها العرب والمسلمون صامتون عما يحدث لشعب العراق 0
والله يا أخي الكريم أرى بأن المسلمين العرب لا يرضون الذل ولا يرضخون لمحتل وقد سطروا الملاحم سابقاً وحالياً كما يحدث بفلسطين والعراق ولكن أبتلينا بهذا الزمن بإعلام يقلب الأبيض أسود أثر على عقول البعض وجعلهم يستمرئون فعل الأعداء ويمقتون ردة فعل قومهم للأسف!.


الأخ الأصمعي المعذرة عن الأطالة 0

أخي بالعكس أسعدتني جداً مداخلتك فقد وضعت النقاط على الحروف فلك من أخيك الشكر والتقدير وكما ذكرت فالموضوع مفتوح للرد مرة ومرات للحوار والإقناع من خلال تبيين الأدلة وتفنيد الحجج.

الاصمعي
24-11-2005, 10:08
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ياحي الله الاصمعي !!..

الله يحييك ويبقيك


ماشاء الله تبارك الله !!..

لا اله الا الله


موضوعين مرة وحدهـ:)

واحد بالمضيف العام ؛ والآخر بمضيف الأدب الفصيـــــــــح:)..

نحاول محاورة أكبر عدد ممكن من ذوي العقول:)<<حذفت ما قبل ذوي اكراما لذوات:thumb:


نقِّل فؤادك حيث شئت من الهوى ** ما الحب الا للحبيب الاول !؟..

صح لسانك


المهم يالعزوة ......

آمر


اذا فيه مشروع لموضوع ثالث فالمرجو انك تحطنا على بالك !! ..

دايم على الباب والخير باقبال:)


وترى مضيف القصة يتشرف بخطة قلم احد ابنائه البررة سيما إذا كان بحجم الاصمعــــــي:)..

ما عليك زود يبو سمي والبركة فيك أنت والأخوان وأنا منكم وفيكم وقريب ابي أجيكم:thumb:


لن يضيرها شيئا ً لو اضيف لها موضوع:)..

نعم لكن عكس التيار:)


المطلوب هو تشويه صورة مقاومة المحتل اياً كان هذا المحتل سواء اكان امريكياً & اسرائيلي !!

ولأن المقاومة لدينا مبنية على اساس جهادي عقدي ؛ فهم يريدون بتر ومحي وطمس شيء اسمه

جهاد في سبيل الله..

وهنا مربط الفرس كما يقال "تشويه صورة المقاومة" :thumb:



ولا يلامون في ذلك من وجهة نظرهم ! ليقينهم التام بعجزهم عن الوقوف

امام المجاهدين الذين باعوا انفسهم رخيصة في سبيل الله !!؟ ..

الكافر المحارب لا يلام ولكن يفضح ويقاوم ، ولكن ماذا عن بني جلدتنا ممن سلكوا هذا المسلك؟:(

وماذا عن حجتهم بأنهم يريدون تنقية المقاومة من خلال رميه بنفس التهم التي يرميها بها الإحتلال:a:



عندما تنقلب الموازين يمكن وصف الابيض بالاسود والاسود بالابيض والمقاوم بالارهابي

والمجرم برجل السلام والقاتل بالضحية وما الى ذلك من تلك المشاهد ???..

فعلاً موازين منقلبة كما تفضلت أخي الكريم ، وأنا وأنت والثاني والثالث و و ...... الى آخر القائمة ممن لم ينجرف مع هذه الموازين" يجب علينا أن نوضح الخطأ وكلمة هنا وكلمة هناك لا شك سيكون لها أثر طيب بتوضيح الرؤية وابعاد المنظار الغربي عن عيون أخوتنا في الدين ليروا الحقائق كما هي وليس كما تترائى لهم عبر المنظار الغربي,,


وليس مستغربا وصف الرئيس الأميركي جورج بوش لسوريا وايران بأنهما نظامان خارجان

على القانون !!? وإن الدولتين تدعمان ما أسماه بالارهاب !!

وهو يعني هنا المقاومتين اللبنانية والفلسطينية تحديدا لارتباطهما بالاحتلال الاسرائيلي

الذي يعمل لتوفير الامن له ولمستوطنيه وتحريره من وطأة العمليات الفدائية !!

ويقول إن دولا مثل سوريا وإيران لهما تاريخ طويل من التواطؤ مع الارهابيين لا تستحق

أي صبر من جانب ضحايا الارهاب !!?? ..
هذا ديدنهم!

العدو يصف كل من خالفه بالإرهابي ويسمي الإرهابيين بالضحايا والضحايا بالإرهابيين ، لا ويصر على الضحايا بأن يسلموا بهذا الأمر:(
قمة الإمتهان للعقول وفعلاً موازين مقلوبة كما تفضلت أخي الكريم,,

وهنا مع الأسف من يريد تمرير نفس المنطق فالضحية ردة فعله مدانه والجاني يقال محتل ماذا ترجون منه غير ذلك:(
ونحن نقول لا نرجي من الجاني خير أبدا ، ولكن دعوا الضحية تفعل ما تشاء لرفع الظلم عن نفسها ولا تدينوا فعلها ان لم تستطيعوا نصرتها..


وما بقيت من اللذات إلا ** مخاطبة الرجال ذوى العقول

وإن كانوا إذا عدوا قليلا ** فقد أضحوا أقل من القليل ..

صدقت:thumb: ولو انه بدري شوي يبو فيصل:)

وكم هي لذيذة ومفيدة محاورة أمثالك ابو فيصل


والسؤال هو :

كيف اُثبِتَ لنا وبالتالي ثبُتَ لدينا بأننا كمسلمين وراء هذهـ الأفعال السيئة !!..

السؤال كما هو يا عزيزي لأنه موجه لمن يحاولون إلصاق هذه الأفعال المشينة بالمتصدين للمحتل!

فما هي المصلحة التي تعود علينا كمسلمين من إثبات التهمة على أخوتنا وليس عدونا؟


صعبة نبني رأينا في الزرقاوي او غيرهـ ممن يقدمون انفسهم

في سبيل إعلاء كلمة لا اله الا الله ؛ من مصادر العدو الغاشم !!؟

وفي الوقت الذي لم نسمع فيه وجهة نظر الطرف الآخر << الزرقاوي وجماعته !!؟..

صدقت والله يا أخي وهذا ما جعلني أعنون مقالتي بمحاربة الطواحين والتي لا أظن بقصتها خافية عليك,,

بارك الله فيك على هالمشاركة الأكثر من رائعة..



ابو خالــــــــــد !!..

نعم يا ابو فيصل

مشاركة يشار لها بالبنان:)..

وردود يرفع لها القبعة احترام

حياك وبياك ابو فيصل وأنتظر تعليقاتك الرائعة هناك:thumb:

نور المتصفح أبا فيصل:)

الاصمعي
24-11-2005, 11:32
في خضم مواضيع تتبع زلات المسلمين

والفرح بكل ماهو ضدهم

ومواضيع النسخ واللصق من وسائل الاعلام الغربيه

والمقالات التي تعتمد على ماقاله بوش ومااستنتجه بلير

وما اكتشفته المخابرات الامريكيه او ماتم تأليفه تحت سقف البيت الابيض

وياتي بها اصحابها كاامر مسلم به وعلينا ان نبادر بالتصديق

في خضم كل ذلك اخيرا نرى من يشعل شمعه ينير ذلك الظلام

الذي ادخلنا فيه البعض
مقدمة لا أملك إزاءه الا القول "اللهم اجعلني خيرا مما يظنون واغفر لي ما لا يعلمون"

بارك الله فيك أخت ريم على حسن الظن بأخيك.




تساؤلات يجب ان يطرحها البعض على نفسه اولا

مالهدف والغايه مما يكتب وهل فعلا تهمنا مصلحة المجاهدين

عندما نكتب مثل هذه المواضيع

ام اننا نساهم في تأصيل مايريد المحتل ان نقتنع به
الخشية أن يكون ما أشرتي إليه بآخر العبارة متعمداً ، وهو بالفعل متعمد من البعض الذين كانوا يمتدحون هيئة علماء المسلمين وخاصة حارث الضاري عندما كانت مرجعياتهم الدينية لم تبين موقفها من الإحتلال وكان يُظن بأنها ضده ولكن بعد ما صرحت بوجوب التعاون معه ، انقلبوا على الشيخ الكريم حارث الضاري وأخوته "هيئة العلماء" وصاروا ينتقدون مواقفهم ويطعنون بدينهم ووطنيتهم..



تجاهل الخبر الذي يثبت تورط جنود الاحتلال في تفخيخ السيارات

وكذلك اكتشاف ان بعض السيارات المفخخه قادمه من امريكا
فعلاً مثل هذا الحدث وأشباهه كان المفترض أن يتم التركيز عليه بدل ترديد دعاوي المحتل بأن المقاومة هي من وراء هذه الجرائم بحق المدنيين..



كذلك يكفي ان نعرض كل مايحدث على عقولنا وهي ستدلنا

مالذي يستفيده المجاهدين من تفجير المساجد او الاسواق

واصلا لما يفكرون بذلك و هدفهم واضح ومعلوم

ومن المستفيد الاول مما يحدث ؟!!!
سؤال في محله واجابته بصدق تجعل كل مسلم يتوقف ويشكك بمصداقية أي خبر يرمي المجاهدين بأنهم من وراء هذه الأفعال المشينة مهما كانت صياغة الخبر محبوكة.

فمكر الكفار لا حدود له وعندهم من التكنلوجيا وأيضاً العملاء ما يجعلهم يصوغون الأخبار بطريقة تنطلي على من لم يجعل (التشكيك بأخبارهم + احسان الظن بالمجاهدين) فلتر يمر عبره كل ما يبثه إعلامهم..




مشكلتكم تنسون الاهم الذي هو نصرة المجاهدين ولو بالكلمه

وتسعون خلف ماليس له اهميه ( اعمال لانعلم من يقوم بها

وتنسب للزرقاوي) الذي لانعلم اصلا هل هو موجود ام لا

وتشغلونا وتشغلون انفسكم بمثل هذه الامور


ومشكلتنا ان هناك اولويه وهناك بلد مسلم محتل

وهناك قتل يومي وتعذيب وهدم مدن كامله

وهناك تعاون من قبل الرافضه ضد اخواننا

وهناك ماتشيب له الولدان من الاهوال والظلم

لا مزيد:thumb:

لم تبقي للتعليق هنا مجالاً:goooood:



شكراً جزيلاً لك أختي الكريمة وبارك الله فيك فقد كفيتي ووفيتي بهذه التعليقات الرائعة.

القناص
24-11-2005, 12:54
لن تعدوا قدرك ياهذا

ولا يضر السحاب نبح الكلاب

حسبي الله عليكم سلِم اليهود والنصارى والرافضه من السنتكم ولم يسلم منها المجاهدون .

يا اشبه الرجال ولالالا رجال

اللهم أنصر أبو مصعب الزرقاوي وأرفع له رايه وأجعله غصة في حلوق اليهود والنصارى ومن سار على نهجهم يارب

محمدالشمري
24-11-2005, 13:53
كاتب النص : الأصمعي
ممتاز وجواب واضح!
المقصد إيصال رسالة الى من يؤيده.
نعم أخي هذا المقصد ، وأظنك توافقني بأن هناك الكثير من أبنائنا قد غرر بهم وذهبوا ليكون أدوات تفجيرٍ لتلك الأفكار التي نراها منتشرة فيما بيننا بأسم الجهاد .


كاتب النص : الأصمعي
هنا يأتي سؤال بما أنك أوردت الآية الكريمة الآمرة بترك الظن وتقول نأخذ الكلام على ظاهره فكيف عرفت مؤيدين الزرقاوي هنا!
نعم نأخذ الكلام من أفواههم ومن كتاباتهم ، ولو أنك راجعت موضوع الأخ أبوغازي" سمعنا عن المدعو الزرقاوي ..." لرأيت بأم عينك كيف أن هناك من يعتقد بأن الزرقاوي شيخ المجاهدين ، ويرى
الجهاد في شخصة ، بل ويبرر له ،هذا مثال قريب وليس ببعيد ، كما أننا نسمع ونقرأ من عدة مصادر بما فيها حكوماتنا في الخليج ، وعلمائنا وغيرهم من الثقات ، حتى هيئة علماء المسلمين تستنكر عملياته ، فهل علينا أن نحسن النية به بعد كل هؤلاء .
طيّب لو أسلمنا جدلاً مع من يحسن النية فهل العمليات التي أقر بها الزرقاوي وقاعدته في الدول الأخرى كالسعودية والأردن وغيرها هي من الجهاد ؟
اليس من العقل في حكومات السعودية والأردن أن تنسب تلك العمليات الى معارضيها بدل شخصية
كالزرقاوي الكثير يعتبرها وهم ؟ وما مصلحة تلك الحكومات من ذلك ؟
هل نكذب كل اؤلائك بمن فيهم الزرقاوي ، ونصدق من يقول بأن الزرقاوي شيخ المجاهدين وأمير الجهاد في العراق ؟ أعتقد أن هنا الأمر يختلف الظن به ، فالنوايا باتت مكشوفه وواضحه !!!

كاتب النص : الاصمعي
الا ترى تناقض في طلبك إحسان الظن هنا بينما توصف مخالفي منهجك بأنهم مؤيدين للزرقاوي
لا تناقض ولا أختلاف بالمنهج ، فمن يصرح على رؤوس الأشهاد بأن الزرقاوي شيخ المجاهدين ويدافع عنه وعن عمليات فهو من أقر بذلك وليس هناك ظن في نواياه .
أحسان الظن فيمن لايؤيدون الزرقاوي ولكن لا ينفون عنه تهمة تلك العمليات ، كالأخت ريم شمر فهي ليست مع عملياته ولكنها مع الجهاد بصورة عامة وغيرها الكثير أمثال الأخ فيصل حمود........، لذلك لا أحد يستطيع أن يشكك في نواياهم وأن كان مختلف معهم في نظرتهم ، أما وأن يأتي أشخاص ليؤيدوا ويبرروا ويقولون ما تقوله أمريكا عن الأسلام والمسلمين ، فهنا ليس بها أحسانٌ للظن بل أعتراف واضح للتأييد والمباركة .

كاتب النص : الاصمعي
طيب وهل انعدمت وسائل الدفاع عن الحق ولم يبقى منها الا هذا الطريق؟
أين أنتم عن مهاجمة القوات الصليبية المحتلة!
أين أنتم من فضح التدخلات الفارسية التي وصلت حد لا يطاق!
أين أنتم عن التعليق على مقتل الحاخامات اليهودية في مطار بغداد والتي أظهرت صورهم الفضائيات!
أين أنتم عن التعليق عن مثل الحوادث التي ذكرها أخي فيصل كحادثة الجنود البريطانيين!
أين أنتم عن الترويج لمقالات هيئة علماء المسلمين بالبلد المحتل والتي تحمل الإنفجارات التي تحدث بالأسواق للمحتل والمنظمات المرتبطه به مثل منظمة الغدر الفارسية!
كل ذلك لم يعد بنظركم دفاع عن الحق والدين والعروبة!!!
لا أعرف بمن تقصد أنتم هنا ، ولكن بصورة عامة الجميع يكتب هنا أو في أي مكان حسب قرائته للحدث ومدى تفاعل الناس معه ، وماذكرت من أعمال لا أحد بأعتقادي يؤيدها أو يقرها ، وأعتقد أن الأختلاف هنا بأن الجميع ينظر لمن ذكرتهم نظرة متفق عليها ولا يحتاج لأن ينبه أو يحرّص منهم كون
الجميع محتاطٌ منهم لعداوتهم ، أما من يثبت كلام الأعداء بحق الله ودينه فهذا من يجب التحذير منه
لأنه يمثلنا كما يدعي ويتحدث بأسم الله ورسوله .

كاتب النص : الأصمعي
هل نعتبر سكوتكم عن جميع ما يحدث من المحتل وأعوانه بأنكم تقرون بكل جرائم المحتل!
نحن لسنا بفصيلين لكي تعتبرونا ونعتبركم ، هنا في هذه المضايف لم أقرأ ولم أرى كاتبٌ واحد يقرُ
ما يقوم به المحتل وأذا كنت تعتقد ذلك فعليك البيان . " عموماً هذا السؤال لا أعرف علاقته بطواحين
الزرقاوي "

كاتب النص : الأصمعي
الا يثير الإستغراب أنكم فقط تنكرون على هذا الصنيعة الأمريكية وتتركون الصنائع الأخرى بل تتركون الفعل المباشر من المحتل!
ما يثير الأستغراب برأيي هو هل نحن متفقون على العدو وأدواته ، أم فقط على العدو ؟؟
فأذا كنا متفقين على العدو وهذا ما أراه ، فعلينا أن نعرف أدواته التي يقمعنا بها لنحذر منها .

كاتب النص : الأصمعي
وموافقتكم للمحتل بربط الأعمل السيئة جميعها بهذه الصنيعة (الزرقاوي) يثير الإستفهام والتعجب؟!
لماذا تعتبرها موافقة للمحتل ، بعكس مانراه فالمحتل يقول أن الزرقاوي وقاعدته هم من يفجرون ويقتلون المدنيين ، والزرقاوي يقر بذلك ويعترف ، والمعنيين وضحاياهم يؤكدون ذلك ، وكله بأسم الأسلام والعقيدة ، مما يعني أن الواجب أن نتبرأ منه ومن أفعاله ، وأن لا نلبسها لباس الدين كما يفعل أعداء الدين ، والا لأصبحنا نقرُ بما يقولون عنا .

كاتب النص : الأصمعي
أتمنى تلقى إجابات محددة ليسهل مواصلة الحوار بوضوح
هذا أيضاً ما أتمناه ، ولتسمح لي بهذا التعليق على الردود في متصفحك الكريم :

لقد لآحظت من خلال الردود أن الجميع متفقٌ على العدو ويستنكر أعماله ويدين ممارساته وهناك أيضاً من لا يريد أستنكار عمليات الزرقاوي ، ولايريد من الآخرين أستنكارها ، وهنا ما أعتقد نقطة الأختلاف ، ولكون الموضوع أتى بسبب كثرة الكتابة عن الزرقاوي والتركيز عليه ، فأن الأمر علينا مناقشته في نقطة الأختلاف حولها على الأقل لنصل الى فائدة مرجوة من النقاش ، فلا يضيع جهد الكاتب وحرصه على الفائدة ولا نتشعب في أمورٍ تبعدنا عن الهدف الحقيقي للموضوع .
شكراً لك أخي الأصمعي

عبدالرحمن
24-11-2005, 14:43
أسئلة للنقاش

ماهو الشي الآخر المطلوب تشويهه من خلال الحرب على طواحين الهواء الزرقاوية؟

وهذا الحماس الزائد موجه لمن؟



هذه ليست طواحين هواء وليست مراوح رمال!

هذه حقائق مشاهدة ولا تحتاج الى دليل !

الزرقاوي حقيقة وهو احد جنود القاعة حاله كحال

المقرن والعوفي والعييري والبغمي والفريدي والعنزي

والغامدي .......الخ

فهم جنود في تنظيم القاعدة وتحت قيادة القائد الاعلى للتنظيم !


هو ليس حماس بقدر ماهو حدث وحديث الساعة !

وقد يكون هناك من ينظر للامر من زاوية شرعية

ويحب ان يستوضح امر الاسلام في هذه الاعمال !
.





وما المصلحة لنا كمسلمين من اثبات بأن هذه الأفعال السيئة وراءها مسلمين وليس الكفار المحتلين



اعتقد انه لا يوجد مسلم يتمنى ان تنتسب هذه الاعمال السيئة للمسلمين

او ان وراءها مسلمين

وان حدث هذا يجب علينا كشفته

حيث ان اي عمل يشوه الاسلام حري بنا ان نكشفه للناس

كي يبقى ديننا بعيد ان اهواء الاشخاص ومايقوم به من اعمل

قد تضر الاسلام وتحسب عليه وليس على من قام بالعمل فقط

وقد قيل ان خطر المنافق اشد من خطر الكافر حيث ان الكافر

يكفيه كفره ويبقيه في حالة انكشاف دائم!

اما المنافق لديه من الطرق الكثيرة التي تبقيه زمنا طويلا

في حالة تخفي وقد يصعب على الكثير كشفه .







قبل يأتي أحدهم ويعتبر موضوعي دفاع عن الزرقاوي سأقول كلمة لعلها تردعه ان كان يريد الحق:


حسناً : ان لم تكن كذلك علام لم نرى لك اي حرف يدين الكثير من الاعمال

والافعال التي قام بها الزرقاوي او تياره في اماكن كثيرة !!

كما تود ان ترى للاخرين مشاركات تدين ممارسات قوات الاحتلال

عليك ان تنظر لنفسك بنفس المعيار والعين التي نظرت للاخرين بهما!

مع العلم انه لا يوجد من بيننا من لم يدين قوات الاحتلال واعمالها

بل كلنا ندينها ونتمنى خروجها بأسرع وقت .


(

اللهم العن الزرقاوي وكل من يؤيده ان كان هو من قام بقتل الأطفال والنساء الآمنين متعمداً سواء بالعراق أو خارجه)




لنتفق على القتل العمد ماهو اولا ! هل من يضع سيارة بسوق او بفندق

او بسوق او بشارع او.......الخ

هل هذا هو العمد ام هناك عمد اخر غير هذا العمد !!.

انا هنا لا اتفق معك على هذا اللعن حيث انه لا يجوز وارجوك ان تزيله

حيث ان لعن المعين منهي عنه!

غفر الله تعالى لك ولي ولجميع المسلمين

هذا مالدي والمعذرة ان كان هناك ماهو خارج السرب

اخي الكريم الاصمعي من تحية ود وتقدير .

ابوحنفي
24-11-2005, 15:43
أشوف اللي مستنكرين الزرقاوي وربعه مستنكرين الاحتلال وربعهم ..

بس ما اشوف اللي مستنكرين الاحتلال وربعهم يستنكرون الزرقاوي وربعه ...

اذا المحتل يقول الزرقاوي وربعه يفجرون ويقتلون الابرياء ويجي ابو منيف ويأيد كلامهم ويدافع عن الزرقاوي وربعه
منهو هنيه اللي ياكد كلام الامريكان اللي يستنكرون الزرقاوي وفعايله والا اللي يدافعون عنه .

الاصمعي خلهم يجاوبون على هذا السؤال يالحبيب تكفا ليس اللف والدوران علشان نعرف على الاقل مثل ما قلت .

مشكور

الاصمعي
24-11-2005, 16:26
السلام عليكم

أيه الأخوة

سأتجاوز تكرار الردود على نفس الأسماء اذا لم تكن ردودهم موجهة لي أو فيها تساؤل عام يدفعني ككاتب للموضوع الى توضيح يدفع الحوار للوصول الى اجابة النقاط المطروحة أولاً

متابع لجميع الردود ومؤيد لتداخل الحوارات الخاصة خلال الحوار الأشمل وهذا ما نريده على أن نتجنب الإساءة والكلمات الجارحة.

من الأشياء التي تعيق الوصول للهدف من الحوار وهو التقارب أو التصحيح الفكري بعضنا لبعض ما يلجأ إليه البعض من التعميم وكذلك ادخال حكم موضوع آخر بعيد على الموضوع المطروح والذي أكثر منه أخونا ابو غازي والذي أتى بموضوع سماح أو عدم سماح الدول لرعاياها من الإلتحاق بالجهاد بالعراق والفتاوي حوله وطاعة ولي الأمر وهي أمور لم آتي بها ككاتب للموضوع وبعيدة جداً عن دائرة نقاشنا!

فالموضوع طواحين الهواء الزرقاوية واستقصاد الجهاد من خلالها!

تحياتي

الاصمعي
24-11-2005, 17:00
حيالله صاحب خيار القدس الإستراتيجي وهذا الحضور الجميل,,



سؤال برئ وبسيط :

لماذا لاينفي ويكذب كل تفجير يستهدف مدنين عزل ينسب اليه؟

لماذا تبنى التفجيرات الأخيره التي حدثت في عمان؟

سؤال بسيط لكن برئ الله أعلم:thumb:

أخي ولأنه لم يكذب البيانات حول استهداف المدنيين العزل ولأنه يُتبنى بإسمه كل عمل يسيء للمقاومة نقول بأنه لا يوجد زرقاوي على هذه الصفة وأن وجد فهو صنيعة أمريكية لا يجب أن نشغل أنفسنا به عن أفعال الإمريكان الأخرى وجرائمهم الكبرى..

أتعلم يا أخي أن الروافض دخلوا من هذا الباب "الزرقاوي" وأخذوا يشوهون صورة السنة جميعهم من حمل السلاح منهم ومن لم يحمل وأين فعلوا ذلك هنا في مضايف شمر:( وسأزودك بكتاباتهم على الخاص ان أردت.

وهنا وفي موضوع لأبو غازي يدين ضرب الأمريكان للفلوجة بالكيماوي كتب أحدهم ما يدريك لعل المقتول هذا ضرب غيره بالكيماوي :(<<أرأيت كم وصلت درجة الشماته والتشفي يا أخي الكريم:a:

فالموضوع هو حول تكبير هذه المسألة وتصديق كل هذه البيانات التي تسيء للجهاد وكثرة دوران الحديث حولها مع ندرتها عن أفعال الإحتلال والمنظمات المرتبطة به..



ورفض كل عمل يستهدف المدنين

العزل بأسم الجهاد..وعدم أختزال الجهاد والمقاومه في العراق بالزرقاوي فقط ..

هذا أن كان هناك زرقاوي أصلا..

هذا ما تعبنا من ترديده ولكن لا زال هناك من يصر على وجوده وعلى تشويه الجهاد هناك من خلاله..

والدليل كثرة المواضيع الزرقاوي,,


هذا الحماس يجب أن يكون حماس ايجابي بالدعاء والنصره للمقاومه الحقيقه

التي تستهدف جيش الأحتلال الأمريكى ودباباته ..لا المطاعم والأسواق

نعم هذا هو المطلوب وقد بينته الأخت ريم شمر بتفصيل جيد بأحد ردوده.


بقي نقطة جيده وهي اشارتك حول من يلفون أنفسهم بأحزمة ناسفة وأنهم لا يمكن أن يكونوا أمريكان!
فأنا أوافقك ولكن لما لا تكون كما بينها عضو هيئة علماء المسلمين بأن الأمر قذيفة أو متفجرة أمريكية وتتبنى عبر البيانات الإستخباراتيه بأنه انتحاري ويطلب الشهادة بوسط هالعجز والأطفال وهذا ما لا يعقل أبداً..

لي موضوع بالفصيح حول الإعلام وقلبه للحقائق أتمنى أن تقرأه ففيه تفصيل أكثر لتوضيح مثل هذه النقطه..

حياك الله ابو عتيق والف شكر على المداخلة المثرية للموضوع.

تحياتي

ابو غازي
24-11-2005, 21:00
حيى الله ابو غازي
الله يحييك يابو خالد

يقول ابو غازي غفر الله له ((النيات علمها عند الله)) وهذا حق لا غبار عليه:goooood:

جزاك الله عنا كل خير

ولكن ما أشوف نفعتنا معك لا نيتنا الي ما تدري عنه ولا حتى لعننا للزرقاوي وكل من يؤيده إن كان هو الفاعل للجرائم بحق المدنيين الأبرياء:(

ابو خالد يعلم الله نعرف ماهو بصدرك تجااه المقاومة الشرعية بالعراق أو بغيرها وموضعك هذا
صحيح عن الزرقاوي ومن يذهب من شباب بلدنا يذهب للزرقاوي وليس للعراقيين المجاهدين
ولا انا غلطان
ولم تقول شي تجاههم حتى ولو نصيحه ومادفعني لبعض التوضيح والنصح سكوتك عن عدة اشخاص يعلنون ولائهم للزرقاوي وانت تمجدهم ماذا إذن يابو خالد / الأفضل إنك مذُ البداية ماتطرقت للزرقاوي


ابو غازي سبق لك كتابة موضوع عن الزرقاوي ورد عليك الأخوة بكتابات جيدة ومقنعة وخاصة ابن جشعم والزقروطي وطائي الجبل وكذلك المتوقد الذي فصل تفصيل جميل وواضح وكانت ردود هؤلاء الأخوة التفريق بين ما ينسب للزرقاوي من عمليات تطال الأبرياء وبين المقاومة بالعراق فكان أن همشت ردودهم وجمعتهم برد واحد واقتبست من ردود المجموعة الأخرى الذين يخلطون بين العمليات التي تطال المدنيين وأعمال المقاومة ويضعونها بسلة واحدة:puzzled:

تقدير اخواني اللي ردو علي محله الصدر وهم يعرفون ابو غازي أما جمعي للردود مثل جمعك للردود هنا بكل تاكيد لكي لاتطول الردود ولولا ردك علي هذا كنت ناوي
ماأرد بحيث تشعب النقاش وبان من بان من مؤيدي الزرقاوي وهاهم أمامك

وهنا على طول الله يهداك حطيتنا مؤيدين وقمت تحذرنا من شر افعالنا على أبناءنا ووطننا بعبارات عمومية توحي لمن لم يقرأ الموضوع بأننا ندعو الى تأييد هذه أعمال ومن يقوم بها:(

اخي الفاضل كل حسيبه ربه ولنا بالنيات ومن يقراء ردودك يعرف نيتك بدون شك

يا عزيزي ابو غازي أتعرف بأن الكثيرين ومن مشارب شتى يشككون بوجود الزرقاوي على الصفة التي يصورها لنا الإعلام الأمريكي ومن يأخذ عنه لضعف في عقله أو لمرض في نفسه,,
والحوادث التي تصوَّر والبيانات التي تُنسب والأفراد الذين ينَطَّقون على هوى المسيطر عليهم هذه من أسهل عمليات الاستخبارات الغير محترفة فكيف بالسي آي أيه وغيره من الاستخبارات المحاربة للإسلام حالياً.

اخي الفاضل ابو خالد / الزرقاوي موجود وانت والجميع تعرفون ذلك ولا تحاججون بل قولوا بأنه عميل هذا الصحيح
ومانريده نحنُ بأن الشباب يعرفون ذلك هذا حقهم علينا

قولك عنه زنديق أو عميل أو حتى كافر تأكد بأنه لا يستفز أحد هنا ولكن ربط هذه الجرائم بالمقاومة هو ما يستفز ، اضافة لعدم تفهمك لوجهة نظر محاوريك ووضعك لكل مخالف لتصورك في سلة مؤيدي الزرقاوي وحكمك المسبق الذي يلغي أي محاولة لإستيعاب غير ما كنت تحمله من فكر مسبقاً.
طبعاً خوفنا على ابناءنا من التأثر بالأفكار المتطرفة يكون بتفهيمهم بالفرق بين الجهاد الحقيقي وبين العمليات التي تقوم بها القوى المحاربة للإسلام والتي تلصق زوراً وبهتاناً بأسماء اسلامية لقصد التشويه والتنفير:thumb:
تحياتي

وماذا تريدني أن اقول غير ذلك هل تريدني أن أطبل له هوا ومن ظل معه وخرج يكفر المسلمين

هداك الله يابوخالد

ابو خالد
أشكرك لك سعة صدرك وتحملك أيانا بمتصفحك ويعلم الله إننا ناصحون للطريق الصحيح
أما حق اخوننا / المجاهدين على كلمة الحق نقول نصركم الله وندعوى لهم والله يعلم ذلك

تقبل خالص تحياتي

الاصمعي
25-11-2005, 06:52
من كثر مااالواحد يتكلم بنية التوضيح ...نحس أننا كمتكلمين في هذا الموضوع أننا أستهلكنا انفسنا ...وأستشاط غضبا من يستمع للمتكلم
ذكرني كلامك بكلمة لأحدهم عندما سئل جاريته كيف رأيتي خطبتي قالت جميلة وبليغة لولا أنك تعيد وتكرر بعض العبارات فأجابها بأنه يفعل ذلك ليفهم من لم يفهم من المرة الأولى قالت حتى تصل الى من لم يفهمك من المرة الأولى يكون قد ملَّك من فهمك:)





نتفق كلنا ...على رفض قتل النساء والاطفال وعموم المواطنين

ونتفق كلنا ..على مقاومة الامريكان..وشرعية العراقيين لمقاومتهم


اذا ماذا بقي لنختلف عليه ؟
نختلف برؤيتنا لما يجري هناك والله أعلم!

فمن يرى بأن المقاومة لا يمكن أن تقدم على ما يرميها به اعلام أمريكا ومن سار على ركابه وأن الأمر يجب أن ينظر إليه من غير الزوايا التي يركز عليها الإعلام وأنه يجب إحسان الظن بالمقاومة
وإساءة الظن بالمحتل وأحلافه..

ومن جعل عقله بدون أبواب ولا نوافذ يستقبل كل ما يقال له بتسليم ساذج جعله يسيء الظن بأخوته المسلمين ويطمئن الى أقوال عدوه الكافر المحتل..




لاتنسوا ان مصادر الاخبار من أمريكا ..أومن ابناء جلدتنا ممن هم تطبعوا بعقلية الامريكان..ولهذا يهمهم تشويه ..المسلمين عامه
وهذا ما يجب التركيز عليه واستحضاره بكل وقت لألا يقع المسلم فريسة سهلة لهذا الإعلام الذي يقلب الحقائق:thumb:



الله يعز من به للاسلام عز...ويخذل كل من خذله

آمين آمين آمين

وبارك الله فيك أخي

الاصمعي
25-11-2005, 07:38
برأيي اخي الكريم أن الحديث عن الزرقاوي فيه تغييبٌ للحقيقة أو وبمعنى أدق .. فيه تجاهلٌ لما هو أعظم وأخطر من الزرقاوي !

وهذا ما يؤسف أخي الكريم !

اختزال الشرور بشخصية وهمية وتجاهل الخطر الأعظم وهو الإحتلال وما يفعله من تدمير للحاضر والمستقبل في العراق ، ودقه لإسفين الفرقة بين المسلمين من خلال الحديث عن وجود الأجانب بالعراق وأن ما يجري هناك من فعل غرباء عن العراق وكأن العراق ولاية أمريكية أو دويلة أوروبية وليس قلب العالم العربي وهو بلد لجميع العرب فعاصمته عاصمة دولتهم ومقر خلافتهم لمئات السنين!






لكن المصيبة أن تلك الشخصية هي وهمية !

وعندما أقول وهمية .. فأنا أصف ما أشعر به حيال هذا الزرقاوي , ولا أزعم بأن أمري معه فيه جزمٌ أو تأكيد . فأنا لا أُصدق بأن ما يحدث هو من فِعل تلك الشخصية , خصوصاً وأن جلال الطلباني " قصُر عمره " كان من الذين أعلنوا عن مقتله ابان حرب الإحتلال !

فالأميركان لابد لهم من شخصيةٍ يسيؤون بها للمقاومة , ويجعلونها كخيَال المآتةِ لإفزاع الناس وترويعهم وتشتيت أفكارهم عن ما يحصل في العراق .. ودليلهم الدائم على وجود مثل هذا الرجل " الذي ربما يكون قتيلاً أو أسيراً لديهم " هو .. بيان منسوب للزرقاوي على أحد مواقع الإنترنت !!!

كما تفضلت بالضبط أخي الكريم

كلما قرأت مثل هذا الكلام المقنع لك أو لأحد الأخوة أتسائل لما لا يشاهد "محاربوا هذا الوهم" ما تراه ويراه غيرك بوضوح ومتى تقوى مناعة عقولهم ضد التسليم بالإدعاءات الأمريكية الواضح كذبها لتكرره بمواضع مختلفة!!

تحياتي ابو عرب

ريم شمر
25-11-2005, 11:46
باعتراف الامريكان انفسهم ان عدد المقاتلين العرب لايتعدى 5 %

من المجاهدين وان اغلب من يقاتل هم مجاهدين سنه من العراق

ناس عاديين لاينتمون لاي حزب او رايه سوى رايه الاسلام

وانه حتى وان كان الزرقاوي فعلا موجود وزعيم فاغلب من تحت امرته
هم عراقيين

يعني من العجيب فعلا ان نجعل من قضية المقاتلين العرب هي القضيه الرئيسيه
ونسلط عليها الضؤ وهم لايشكلون نسبه كبيره او مؤثره

لاادري فعلا مالغايه من ذلك ؟!!!

كذلك في مشاهد رأيتها في برنامج عن الفلوجه بالامس

كان القهر والالم سيد الموقف

وبنفس الوقت كان الاعتزاز والفخر

القهر من ان يأتي كافر نجس ويقصف مدينه كامله على اهلها بدم بارد

ثم يتمشى في انحائها متبجحا مانعا من تبقى من اهلها من التجول او الخروج

بحماية ورعايه قوات الامن العراقيه وعندما يسأله احد السكان

ماذنبنا يقول وبكل وقاحه المسؤول عن ماحدث لكم هم المسلحون

ونحن ندافع عنكم ؟!!!


بالمقابل تلك البطوله والشجاعه وقوة البأس التي تميز بها المجاهدين

نصرهم الله وسدد رميهم فعندما ينتهي القصف ويبقى احدهم على قيد الحياة

وتبدأ القوات الامريكيه بالبحث داخل البيوت تجدهم لله درهم قد لغموا البيوت

او فخخوها لتنفجر في هذه الاجساد النجسه

او يدعي احد المجاهدين انه مصاب وحينما يقتربون منه يفجر قنبله لتقتل منهم من تقتل

ذكر هذا احد الضباط الامريكان وذكر اكثر من ذلك للغبي رامسفيلد عندما زار الفلوجه

مااكبر غايتهم وماأعلى همتهم

ويالخجلنا من تفاهة التفكير وصغر الهم

بينما نحن نتجادل بما يفعله الزرقاوي

هم يواجهون الاهوال يواجهون الموت عيانا بكل قوة قلب

بينما نحن نلتقط كل ماتأتي به مزابل اعلام امريكا

هم يدافعون عنا فكلنا نعلم انهم ان قضوا عليهم لاسمح الله

فسيأتي دورنا

رجال حينما قل الرجال

ابطال بمعنى الكلمه

الكل يحاربهم ومع ذلك هم صامدون

الكل ضدهم ولكنهم يعلمون ان الله معهم

امريكا وحلفائها واعلامها

الحكومه العميله وفيالقها

المسلمون المخدوعون المسيرون

الذين تحركهم تقارير واخبار الاعلام الامريكي

كل هؤلاء اجتمعوا ضد من لايملكون الا قوة الايمان والثقه بالله

ودعوات الصادقين من اخوتهم

فيالعظمة رجال الاسلام الحقيقين ويالذل من اذل نفسه

اسأل الله الكريم العظيم ان ينصرهم على اعدائهم

وان ييسر لهم العون من المخلصين

وان يعمي عين كل خائن عنهم

وان يشل كل يدٍ مدت يد العون لعدوهم او اعانته ولو بكلمه




اللهم امين


عذرا ابو خالد على العوده

لكنها كلمات عن لي اضافتها لموضوعك الطيب

الذي اسأل الله ان يثيبك فيه بكل كلمه اضعافا مضاعفه

الاصمعي
25-11-2005, 17:32
أخي القناص

لا أدري ما فهمت من الموضوع ولكن اعلم يا أخي بأننا لن نذكر إن شاء الله من باعوا أنفسهم في سبيل الله وأثخنوا بالمحتل والحكومة التي وضعها الا بالخير.

أما الزرقاوي حسب المواصفات الأمريكية المتداولة بالإعلام فهو شر محض وطالب فتنة ندعوا الله أن يسقط ورقته من أيدي الأعداء وأن تتجلى الحقيقة وينفضح المحتل كما انفضح بمسائل كثيرة .

ونحن يا أخي الكريم ندعوا الى التركيز على مصدر الشر الأصلي "الإحتلال بكل أدواته" وعدم ربط الأعمال المسيئة بمقاومي الإحتلال ، بل يجب إحسان الظن بأخوتنا المقاومين وخاصة العرب المستهدفين من المحتل ومن الفرس ومن رعاع الكرد عليهم جميعاً من الله ما يستحقون..

فيجب أن لا يغيب عن الأذهان مكر المحتل وقوته المادية التي من خلالها يحاول التفريق بين المسلمين والإستفراد بهم واحد وراء الآخر..

فمن باع نفسه في سبيل الله يعرف بأي اتجاه يرمي سهمه ولن يفجر بسوق ولا مكان عبادة بل من يفعل ذلك هو المحتل ...

الاصمعي
26-11-2005, 01:51
لا تناقض ولا أختلاف بالمنهج ، فمن يصرح على رؤوس الأشهاد بأن الزرقاوي شيخ المجاهدين ويدافع عنه وعن عمليات فهو من أقر بذلك وليس هناك ظن في نواياه .
أولاً كان عليك الإستدلال من مواضيع سابقة لأنه لا يستدل على السابق باللاحق!!!

ثانياً من تذكر بأنه يقول الزرقاوي شيخ المجاهدين ، لم يدافع عن عملياته كما تقول بل هو ينكر نسبة هذه العمليات إليه وأنا أدعوه هنا لتوضيح موقفه بشكل دقيق لا لبس فيه فأنا لم أفهم منه بأي رد أنه يؤيد العمليات المستهدفه للأطفال والنساء أبداً!!!

ولو افترضنا جدلاً بأن هناك واحد أو اثنين يؤيدون بالصفة التي تؤكدها ، فهل ذلك مبرر لتدبيج كل هذه المواضيع عنه مع ما يتخللها من إساءة للمقاومة بشكل عام!!



أحسان الظن فيمن لايؤيدون الزرقاوي ولكن لا ينفون عنه تهمة تلك العمليات ، كالأخت ريم شمر فهي ليست مع عملياته ولكنها مع الجهاد بصورة عامة وغيرها الكثير أمثال الأخ فيصل حمود........
محمد يستحسن الدقة بنقل الأقوال فأنت هنا نقلت عن أخوة كتاباتهم بنفس الموضوع وهم الأخ فيصل حمود والأخت ريم شمر ولم يكن نقلك موافق لكتاباتهم,,

فالأخت ريم شمر والأخ فيصل ردودهم واضحة فهم نفوا تهمة العمليات عن المقاومة بشكل عام ولم يلصقوا العمليات المشوهه للمقاومة لا للزرقاوي ولا لغيره بل ذكروا بأنها من فعل وترتيب المحتل,,



أما وأن يأتي أشخاص ليؤيدوا ويبرروا ويقولون ما تقوله أمريكا عن الأسلام والمسلمين ، فهنا ليس بها أحسانٌ للظن بل أعتراف واضح للتأييد والمباركة .
ممتاز جداً:thumb: ولنجعل هذا هو الفيصل بما أننا متفقين عليه...

فأمريكا تقول من يفعل الجرائم البشعة "قتل النساء والأطفال والعزل المسالمين" هي المقاومة!
فمن يردد نفس كلامها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أتمنى منك الجواب بصدق..

طبعاً قبل أن تجاوب فضلاً راجع ما خطته يداك من مواضيع وخاصة موضوع لك بعنوان "ما يحصل بالعراق فتنة وقتل وترويع !!! "

وفيه حوار بينك والعضو الذي تحاول التدليل على تأييد الزرقاوي من كتاباته وضح فيه عدم تصديقه لما ينسب للزرقاوي من أعمال وهو ما يشاركه فيه الأغلبية ، بل الأكثر ينفون وجود هذه الدمية جملة وتفصيلاً!




هنا في هذه المضايف لم أقرأ ولم أرى كاتبٌ واحد يقرُ
ما يقوم به المحتل وأذا كنت تعتقد ذلك فعليك البيان . " عموماً هذا السؤال لا أعرف علاقته بطواحين
الزرقاوي "
وبنفس الموضوع السابق يمكنك مراجعة ردود (مغترب+تركي ثنيان) وفي موضوع ابو غازي راجع تعليق من سمت نفسها ديمقراطية على ضرب أهل الفلوجة بالكيمياوي...

علاقته بأنه من الأولى بذل الجهد في فضح وتعرية العدو وكشف جرائمة بدل ما يحدث من بذل جهد على لا شيء وهو ما أسميته بمحاربة الطواحين..



هذا أيضاً ما أتمناه ، ولتسمح لي بهذا التعليق على الردود في متصفحك الكريم :
علق على كيفك أخي فالحوار مفتوح على كل ما هو مطروح..



لقد لآحظت من خلال الردود أن الجميع متفقٌ على العدو ويستنكر أعماله ويدين ممارساته وهناك أيضاً من لا يريد أستنكار عمليات الزرقاوي ، ولايريد من الآخرين أستنكارها ، وهنا ما أعتقد نقطة الأختلاف

حتى لو وافقتك بأن الجميع متفق على العدو المحتل ويستنكر ممارساته رغم أني أرى قلة الكتابات حول ممارساته البشعة!!

الا أنني أختلف معك جداً بقولك البعض لا يستنكر ولا يريد من الآخرين استنكار العمليات المنسوبه الى الزرقاوي ، بل الجميع ينكر العمليات التي أنكرتها قوى السنة الشرعية بالعراق (كهيئة علماء المسلمين وديوان الوقف السني وكبار وجوه أهل السنة هناك) ولكن لا نجزم بأن من وراءها الزرقاوي أو الصفراوي فهي أعمال محتل وليست أعمال مقاومة ، وكم من البيانات التي صدرت من المقاومة تنفي صلتها بتلك الأعمال ، ولم يلصقها بالمقاومة سوى بيانات مجهولة من مواقع نتية لو صدق المحتل بأنها تابعه لهذا الفصيل من المقاومة أو ذاك لأغلقها في حينه,,

ومحاربي هذا المجهول كمثل محاربي الطواحين الهوائية:(


والمحتل استباح العراق بالطول والعرض وكلما حاصر مدينة قال لقد علمت مصادرنا التي لا يمكن أن تخطئ بأن الزرقاوي في هذه المدينة!!

وبعد أن تهدم المدينة على رؤوس ساكنيها وتصبح خراباً يأتي البيان التالي بأن الزرقاوي انتقل الى المدينة الأخرى!!!

كيف انتقل وأنتم رصدتموه هنا وعندكم ما عندكم من وسائل تستطيع رصد كل كائن يتحرك وإصابة كل هدف مهما كان تحصينه؟!!

وهكذا يحركون قطعة الشطرنج الزرقاوية الى البقعة التي يريدون تدميرها ولا يسئمون من ترديد هذه الأكاذيب التي رغم سخافتها وتفاهتها:(


وما أصدق هذا القائل على لسان طفل عراقي:

أبصرتُ ألوفَ القَتْلَى
تبكيهم أرضُ عراقي الثَّكْلى
أبصرتُ فتاةً تنزفُ، شيخاً، أمَّاً، طفلا
لم أُبصرْ فيهم - أيْ واللهِ الأعلى -
وجهَ الزرقاوي
أبصرتُ وجوهَ الحمراوي والصفراوي والسَّوداوي
لم أبصرْ وجهَ الزرقاوي
أسألكم عنه وفي قلبي لهب كاوي
وأسائلُ غُصْنَ العدلِ الذَّاوي
أين الزَّرقاوي
وليكُنِ الاسمُ اللامع في أرضي
أَيُسَوِّغُ أنْ يُهتَكَ عرضي
آلافُ الغزواتِ المحمومَهْ
آلافُ أواني الغاز المسمومَهْ
تَهدمُ، تخنُقُ ، تقتلُ تَحْرِقْ
تُرْعِدُ في الفلُّوجةِ تُبرِقْ
وهناك سؤال ينطقْ:
أين الزَّرقاوي؟

نعم أين الزرقاوي؟؟؟

وكان الأولى بالمسارعين بإدانة أي طرف محسوب على المقاومة السنية حتى قبل أن يثبت عليه ما يرمى به أن يوفروا بعض هذا الجهد والحماس لإدانة المحتل والسائرين بركابه من أمثال منظمة الغدر الصفوية على جرائمهم الثابته المعلنة والتي يفاخرون بها ويعتبرونها على حسب منطقهم الإستعماري والإستذنابي عمليات تستحق الفخر والإشادة ، هذا إن كان المدينون لهذه العمليات يحسبون أنفسهم من أهل السنة!!!

تركي ثنيان
26-11-2005, 03:30
اولا.. الزرقاوي حقيقه لمن اراد ان يعترف بالحقيقه والتي هي اسطع من الشمس في وضح النهار , فنحن نعرف ونسمع تسجيلات الارهابي الزرقاوي قبل احتلال العراق و هذا هو نفس الصوت عند كل عمليه يخرج يهدد ويتوعد ويقول انه نفذ وفجر والدليل الذي لا يختلف عليه اثنان تصريحاته بعد تفجيرات عمان وكيف حدد الاهداف وحذر الناس , فاي عاقل يقول ان الزرقاوي غير موجود وانه غير مسؤول , ان من يقول بعدم وجود الرزقاوي ويستميت بالدفاع عنه انما هؤلاء هم ثله قد تم دسهم في المضايف حتى يلمعوا هذه الجزمه الباليه بل الجزمه انفع واشرف و اكرم و اشجع منه محشومه الجزمه عن الارهابي الزرقاوي .

السؤال / ؟؟؟ لماذا هؤلاء هناااا ؟؟؟؟
الجواب / لان قبيلة شمر لها ثقل في العراق ولذلك يريدون ان لا يخسروا هذه القبيله من الخارج كما خسروها من الداخل العراقي ويستخدمون ابنائها عنوه بدون علم اهلهم وذويهم بانهم سيفجرونهم داخل العراق .. انتهى .. لانجعل من انفسنا لعبه في يد الاخرين .

هل ترضا ان يفجر ابنك او اخوك في جمع من البشر المسالمين اللذين لاذنب لهم الا انهم عراقييين بل لانهم شيعه كما يصرح الارهابي الزرقاوي انه يستهدفهم ... حتى الذمي دمه يحفظ وعرضه وماله!!!! ان من يقوم بهذا العمل الجبان انم هم الاجلاف ممن يدعون العروبه ..

العربي شهم وليس لئيم.....

مع الاسف كل شي واضح ولايحتاج اعاده و تكرار من اراد ان يفهم سوف يفهم ومن لايرد فلن يفهم ...

ابو منيف ماخليت احترام لاحد بس بعلمك انك دكتاتوري تصادر فكر الاخرين مفلس ماعندك شي ترد على اخونا اللي تصدالك لانه معروف والا هذا شيعي متستر بعد ؟؟؟ مادري الى متى ماتشوف التلفزيون انت يعني ماشاهدة منصور النقيدين بالتلفزيون من اخوان بريده الى شخص لايفرق بين طوائف ولا مذاهب ولا اشخاص الا بالانصاف وكلمة طيبه .. ما اعتقد انك تستوعب الدرس هذا ولن تفهمه يمكن راح تفهمه من زاويتك انت اللي تبيها بس الزوايه الاهم تغفل عنهاا ...

اخي العزيز ابو غازي ...
انت شجاع بموقفك وصدقني هناك اخرين يشاطروننا الراي ولكنهم يخافون من هذه الهجمات الشرسه وخصوصا انهم معروفون لذلك لا يريدون ان يفصحوا عن توجهاتهم لاسباب خاصه ولكنك انت اشجع مني لانك معروف وتقول رايك بكل صراحه وبدون خوف فسلمت يا اخي العزيز , ويعلم الله هذا ليس محاباه ابدآ هذا رايك وانا احترمك قبل هذا وبعد هذا لانك شخص تحترم الاخرين بكل مايحملونه من فكر , تذكرني يا اخي الحبيب عندما اشاهد ابناء العراق وابناء لبنان كذلك يجلس السني والشيعي والمسيحي وووو جنب الى جنب الشيخ والعالم والمواطن ورجل الامن والوزير ...!! شي لايعيه ويحس بقيمته الا من يفكر بالانسانه..

همسه ...
نحن لسناا مع احد ولا نطبل لاحد ومن يريد ان يثير بعض الامور , لماذا لم يتكلموا عن الفلوجه لماذا لم يكتبو في بيان جبر لماذا ؟؟؟ وش نكتب ترى سكتنا منعآ للاحراج ياكثر التفجيرات في اماكن اخرى ويذهب ضحاياهااا بشر وتشتت عوايل و ترمل نساء وتيتم اطفال وتشرد عوايل من بيوتها كل يوم وكل ساعه / وجدنا السكوت لا هنا ولا هناك افضل /

ولكن في النهايه كل من يطبل لهذه العمليات ويختبئ ورى ستار المقاومه المزعوم والذي هو واضح في تدليسه وكذبه فلا وجود للمقاومه لان من يقتل هم الشعب ولم يقتل امريكي واحد الا ماندر هذه حرب طائفيه مسيسه ولكن مايذهلك هو الكذب في وضح النهار واقول من يدافع عن الزرقاوي ويرضا بفعله داخل العراق ويتشدق بالمقاومه الكاذبه اقول له اليس الصبح بقريب وهذا ما يخيف ان يتحول كل مايحدث في العراق الى داخل مدننا ولا يقل احد انت تهذي وتتلاعب بالكلام ......,,,, الزرقاوي اردني وفجر في اهله وناسه فمن انتم ؟؟؟ كما فجر مبنى قوى الامن بالرياض وكله سعوديين وهذه حقيقه وعايشناهاا وهي ناقوس خطر دق ولامسناه و شاهدنا مافعل الزرقاوي باهله في الاردن فلا تفرحوا كثيرآ كما قال الامير نايف بن عبد العزيز عندما يستقر العراق سوف نجد افغان عرب من جديد ....

وسوف نرى بالامس الدوله الامويه ثم العباسيه ثم السلاجقه فا الاشوريين ثم العثمانين فالدول الحاليه تاريخ اكثر من الف واربع مائة سنه انطوى فلا تستبعدون شي ..

السلام عليكم

ابو منيف
26-11-2005, 08:17
اخي الكريم الاصمعي

الزرقاوي رجل مجاهد وبطل من ابطال الامه هذه الجمله قالها نوري المرادي وهو رجل شيوعي عراقي

وهو من شيعي وقد قرأت له الكثير من التمجيد بالزرقاوي الذي يقتل الامريكان واذنابهم وليس الابرياء

وهو يدعو العراقيين ان لايصدقوا ماينقله الاعلام فالزرقاوي وجماعته ينفون استهدافهم للابرياء

في اعقاب اي عمليه تفجيريه تطال الابرياء وينفون علاقتهم بها والبيانات موجوده على شبكة الانترنت

يمكن لاي شخص ان يطلع عليها

اخي الاصمعي

المشكله ان من يتهمون المجاهدين مصادرهم اخبار الحره وجريدة الشرق الاوسط و سماع وسائل الاعلام فبمجرد سماعه بعمليه تفجيريه

تستهدف مستشفى او مسجد الا وتذهب عقولهم الصغيره الى نسبة العمل هذا الى الزرقاوي

والى التكفيريين السلفيين او البعثيين :)

وهو يستطيع ان يجد على شبكة الانترنت والمنتديات الكثيره الاطلاع على ان من يقف وراء هذا العمل

ليس المجاهدين فالمجاهدين ينكرون هذا في بياناتهم

وقد تكلم احد الاشخاص في تنظيم الزرقاوي وهو ابو حمزه البغدادي في خطاب بهذا الشأن

وقال معاذ الله ان نستهدف دماء المسلمين كيف نستهدفهم ونحن من مزقت اجسادهم دفاعا عن دمائهم واعراضهم

شكرا لك اخي الاصمعي

الجازي
26-11-2005, 18:54
الظاهر حالتكم مستعصية :)

مما سبق من الردود يتبين مايلي :

الجميع متفق على إدانة الاحتلال بكافة أشكاله وصوره ,,

والجميع متفق على إدانة التفجيرات التي تستهدف العراقيين المدنيين الأبرياء من الشيعة والسنة على حد سواء ,,

والاختلاف هو حول إدانة الزرقاوي !!

أولاً // علينا أن نتساءل هل الزرقاوي شخصية حقيقية أم أنه مجرد اسطورة وهمية اختلقها الاحتلال ليسوغ ممارساته في العراق وجرائمه التي لاتخفى على أحد !!؟

* إن كان الزرقاوي مجرد أكذوبة من أكاذيب الاحتلال فهذه جريمة أخرى تضاف لجرائم الاحتلال لأن كل ماأضيف إلى الزرقاوي من أفعال شنيعة ستضاف إلى رصيدهم الهائل من الجرائم ,, ومن ثم لن يكون هناك مجال للاختلاف فيما بينكم ,,

** أما إن كان حقيقة فهو إما أن يكون المسؤول فعلاً عن تلك الجرائم أو لا !!؟

ولكي ندين الزرقاوي لابد أن نتكلم قليلاً عنه ,,

الزرقاوي ,, رجل مسلم أعلن راية الجهاد ترك أهله ووطنه وماله والأمن الذي كان يعيش فيه إلى أرض المعركة وساحة قتال الداخل فيها مفقود والخارج منها مولود ,,

دخل مجاهداً دون أن ينضوي تحت أي لواء وليست له أي مصلحة خاصة ,,

فلا هو من حزب البعث حتى نقول أنه يريد الانتقام واستعادة نظامه,,

ولا هو من الرافضة ومن شايعهم حتى نقول أنه تابع لأسياده في إيران مطيع لأوامرهم ,,

وليست له أية أطماع شخصية يسعى لتحقيقها سوى ما أعلنه من رفع راية الجهاد في سبيل الله ,,

إذاً هل هذا الرجل وأمثاله جديرٌ بأن يعرض نفسه للهلاك الدنيوي " بالتشرد عن وطنه ومواجهة الموت المحقق في العراق " وهلاك آخرته " بدخول النار لقتله المسلمين " !!؟

لاأظن أن من بيننا عاقل يمكن أن يقول بذلك ,, فكيف إذاً بمن يفعله !!

إلا إن كنتم ترون الزرقاوي مجنوناً فحينئذ لاتثريب عليه !!

ثم لماذا نستبعد دائماً الاحتلال الصهيوني وأزلامه من الروافض والموساد الاسرائيلي وتلك الحكومة العميلة ,, فجرائمهم المعلنة والتي اعترفوا بها أشنع وأفظع مما ينسبونه للزرقاوي فكيف إذاً نصدق مايقولونه عنه وهم الذين جعلوه شماعة يعلقون عليها جرائمهم ,,

الموضوع لايحتاج إلى مزيد عناء ولا بذل جهد ,, فحين نعرف عدونا ولا نقبل منه قولاً فلن يجد علينا أي مدخل ,,

لكن يبدو أن الأمر قد استعظم ولا زال هناك من بني جلدتنا من يصدق نعيق الغربان وربما يردد معها أيضاً ,,

هدانا الله جميعاً إلى الحق ,,

الاصمعي
26-11-2005, 20:28
هذه ليست طواحين هواء وليست مراوح رمال!

هذه حقائق مشاهدة ولا تحتاج الى دليل !
أخي عبدالرحمن لقد كررت بأكثر من رد في هذا الموضوع وكذلك بعض الأخوة والأخوات حول فساد وعدم مصداقية الأدلة والتي مصدرها العدو المحتل مباشرة أو عبر أبواقه المسلِّمة بمصداقية كل ما يأتي به,,

وقلنا كذلك على فرضية وجود هذه الظاهرة واستقلاله عن العدو فلا يعدو الحديث عنها الا محاربة طواحين بما أن أصل الشرور لا زال يتحكم بالأمور!!!




هو ليس حماس بقدر ماهو حدث وحديث الساعة !
حديث الساعة لأن العدو الأمريكي يريده كذلك لننشغل به عن ما يفعل من المجازر والمصائب وما يخطط لفعله من جعل عاصمة الخلافة لقرون عاصمة الخيانة ومصدرة المجون!!!

حدث الساعة الإحتلال نفسه وسيبقى حدث الساعة حتى يزول بإذن الله أما ما يوجه بوصلة الإعلام اليه متعمداً فلا يجب للعقلاء متابعته عليه!!!

فلنا شغل بجرائمة عن ترديد دعاويه بحق هذا الشخص أو المنظمة أو الدولة!!!

أما أن يسوقنا مغمضي الأعين مقفلي العقول لكل هدف يريد إستقصاده فلا وألف لا:(





اعتقد انه لا يوجد مسلم يتمنى ان تنتسب هذه الاعمال السيئة للمسلمين

او ان وراءها مسلمين
وهذا المفروض ولكن بعض المسلمين ألبس عليهم الشيطان بأن مشاركة العدو بنسبة هذه الأعمال لمسلمين هو من تنزيه الإسلام عنها وهذا خطأ واضح..

فلن تجد عاقل يرضى بترديد أقوال تمس عائلته أو قبيلته حتى ولو كانت صحيحة ومؤكدة ولن يقول أرددها لأنفيها عن قبيلتي ، فما بال بعضنا يردد اتهامات العدو المحارب للإسلام لبعض الفئات المسلمة ويحاول تأكيدة بحجة الدفاع عن الإسلام!!!<<منطق مقلوب لا يرضى بترديد أقول تمس بعض أهله أو قبيلته ويرضى بترديد ما يمس المسلمين وما يرمى به الإسلام:(



اما المنافق لديه من الطرق الكثيرة التي تبقيه زمنا طويلا

في حالة تخفي وقد يصعب على الكثير كشفه .
سبحان الله:a:

ترديد مثل هذا الحكم من عوام ليس عندهم من العلم شي لايقبل لبيان خطأه فكيف اذا ردد مثل هذا الحكم أخونا المثقف عبدالرحمن؟؟!!

أخي عبدالرحمن ليتك تراجع معنى النفاق باللغة ومعناه الشرعي لتعرف كم ابتعدت عن الصواب بوصفك لمن يقف بوجه من هو أقوى منه بالنفاق!!!

أجل صار من يحارب أمريكا منافق ، طيب وما الوصف الذي ممكن أن يطلق على من يقف بصف أمريكا!!<<مؤمن! مجاهر بالحق!! لا يخشى في الله لومة لائم!!!




حسناً : ان لم تكن كذلك علام لم نرى لك اي حرف يدين الكثير من الاعمال

والافعال التي قام بها الزرقاوي او تياره في اماكن كثيرة !!
أفا:a:
أشوى الي منت قاضي أجل هالقسم واللعن مهو مقنعك يا صاحبي:)

كنت أحسبك متابع لما أكتب هنا أخي عبدالرحمن!

لم يمر حدث سيء أو تفجير بدول مستأمنه لم أدينه وأكتب عنه ، لكن أن أترك العدو المحرك لأحداث الشر بالعالم كله وممزق أوصال المسلمين والمحارب لعقيدتهم وأفرغ قلمي فقط لمتابعة من يؤشر عليه العدو فليست من منهجي ولا مبدأي أخي عبدالرحمن!!!



مع العلم انه لا يوجد من بيننا من لم يدين قوات الاحتلال واعمالها

بل كلنا ندينها ونتمنى خروجها بأسرع وقت
ولكن لا أحد يعلق على جرائمها بالفلوجة وتلعفر وسامراء والرمادي والقائم وغيره من ديار السنة!
وقف جميع أهل السنة بالعراق ضد الإنتخابات ومنهم هيئة علماء المسلمين فأدنتم موقفهم وباركتوا موقف السيستياني والحكيم وغيرهم,,,

اذا جاء ذكر أفراد من المقاومة ينتمون الى بلاد عربية ثانية قلتم مالكم وللعراق وكأن العراق ليس عربي ، وعندما تطرق أحد الأخوة الى جنسية السيستياني الإيرانية سفهت أنت شخصياً رأيه ودافعت عن السيستياني وهو مرجعية الإحتلال والذي لم يدين ما يجري للسنة كما فعل الشيعة العرب أمثال الخالصي والصدر,,

الدستور الذي يشكك بعروبة العراق ويشير الى تقديس مزارات الشرك بالعراق ويستبعد الإسلام كليةً والذي رفضه عامة والسنة خاصة وسعوا بشتى الطرق لإفشالة وقد أسقطوه لولا تزييف الإحتلال نراكم باركتم تمريرة وكأن همكم ما يهم الإحتلال وليس ما يهمك شركاءكم بالدين والقومية!!!




انا هنا لا اتفق معك على هذا اللعن حيث انه لا يجوز وارجوك ان تزيله

حيث ان لعن المعين منهي عنه!
أخي عبدالرحمن تصفه مرة بالمنافق ومرة بالخارجي وتقول لا تلعنه!!<<يجرع البعير ويغص بالماء:thumb:

وترى أنا ربطت اللعن بالفعل بارك الله فيك



غفر الله تعالى لك ولي ولجميع المسلمين
آمين

نسأل الله العفو والعافية وعذراً ان كان في الرد ما لا يحسن ذكره

تحياتي

عبدالرحمن
27-11-2005, 00:04
أخي عبدالرحمن لقد كررت بأكثر من رد في هذا الموضوع وكذلك بعض الأخوة والأخوات حول فساد وعدم مصداقية الأدلة والتي مصدرها العدو المحتل مباشرة أو عبر أبواقه المسلِّمة بمصداقية كل ما يأتي به,,

وقلنا كذلك على فرضية وجود هذه الظاهرة واستقلاله عن العدو فلا يعدو الحديث عنها الا محاربة طواحين بما أن أصل الشرور لا زال يتحكم بالأمور!!


اخي الاصمعي :لست انا الذي يأخذ الدليل بوجود الزرقاوي من قوات الاحتلال

ولا يمكن ان اسمح لنفسي بأخذها من المحتل انما اخذها من الزرقاوي نفسه

وبالصوت والصورة !! علاوة على اخذها من اهل البلد المحتل !






حديث الساعة لأن العدو الأمريكي يريده كذلك لننشغل به عن ما يفعل من المجازر والمصائب وما يخطط لفعله من جعل عاصمة الخلافة لقرون عاصمة الخيانة ومصدرة المجون!!!

حدث الساعة الإحتلال نفسه وسيبقى حدث الساعة حتى يزول بإذن الله أما ما يوجه بوصلة الإعلام اليه متعمداً فلا يجب للعقلاء متابعته عليه!!!

فلنا شغل بجرائمة عن ترديد دعاويه بحق هذا الشخص أو المنظمة أو الدولة!!!

أما أن يسوقنا مغمضي الأعين مقفلي العقول لكل هدف يريد إستقصاده فلا وألف لا




اتفق مع ولكن ؟ يجب علينا كذلك ان لا نسير وراء كل من رفع راية اسلامية

إلا بعد ان نتحقق من صدق رفعه لهذه الراية العزيزة على كل مسلم

كي نحمي اوطاننا ونبعد الاسلام عن موطن الشبهات والمصلح الشخصية !





وهذا المفروض ولكن بعض المسلمين ألبس عليهم الشيطان بأن مشاركة العدو بنسبة هذه الأعمال لمسلمين هو من تنزيه الإسلام عنها وهذا خطأ واضح..

فلن تجد عاقل يرضى بترديد أقوال تمس عائلته أو قبيلته حتى ولو كانت صحيحة ومؤكدة ولن يقول أرددها لأنفيها عن قبيلتي ، فما بال بعضنا يردد اتهامات العدو المحارب للإسلام لبعض الفئات المسلمة ويحاول تأكيدة بحجة الدفاع عن الإسلام!!!<<منطق مقلوب لا يرضى بترديد أقول تمس بعض أهله أو قبيلته ويرضى بترديد ما يمس المسلمين وما يرمى به الإسلام

سبحان الله



لا اسمح لنفسي بالوقوف لا مع عائلتي ولا قبيلتي

اذا ما كناتا في موقف لا يقره الاسلام !!

انما مع الحق حيث ماوجد هذا الحق حتى وان خسرت حياتي

في الدنيا في سبيل الحق والوقوف معه هذا ماعهدت نفسي عليه

واتمنى الاستمرار به حتى الاقي الله سبحانه وتعالى !





ترديد مثل هذا الحكم من عوام ليس عندهم من العلم شي لايقبل لبيان خطأه فكيف اذا ردد مثل هذا الحكم أخونا المثقف عبدالرحمن؟؟!!

أخي عبدالرحمن ليتك تراجع معنى النفاق باللغة ومعناه الشرعي لتعرف كم ابتعدت عن الصواب بوصفك لمن يقف بوجه من هو أقوى منه بالنفاق!!!

أجل صار من يحارب أمريكا منافق ، طيب وما الوصف الذي ممكن أن يطلق على من يقف بصف أمريكا!!<<مؤمن! مجاهر بالحق!! لا يخشى في الله لومة لائم!!!




اخي الكريم : وانا كذلك اتمنى عليك ان تراجع اقوال العلماء في القاعدة وتيارها

وخصوصا الزرقاوي لترى ماهو الموقف الشرعي الصحيح منها ؟





أفا
أشوى الي منت قاضي أجل هالقسم واللعن مهو مقنعك يا صاحبي

كنت أحسبك متابع لما أكتب هنا أخي عبدالرحمن!




عزيزي الاصمعي : كنت اتمنى لو انك وصلت رسالتك من غير لعن لكان افضل !





لم يمر حدث سيء أو تفجير بدول مستأمنه لم أدينه وأكتب عنه ، لكن أن أترك العدو المحرك لأحداث الشر بالعالم كله وممزق أوصال المسلمين والمحارب لعقيدتهم وأفرغ قلمي فقط لمتابعة من يؤشر عليه العدو فليست من منهجي ولا مبدأي أخي عبدالرحمن!!!





ليتك ذكر لي مشاركاتك وردودك التي تدين بها هذه الاحداث لكي استمتع بقراءتها ؟!




ولكن لا أحد يعلق على جرائمها بالفلوجة وتلعفر وسامراء والرمادي والقائم وغيره من ديار السنة!
وقف جميع أهل السنة بالعراق ضد الإنتخابات ومنهم هيئة علماء المسلمين فأدنتم موقفهم وباركتوا موقف السيستياني والحكيم وغيرهم,,




اعتقد لا توجد لي مباركة لمواقف السيستاني

لو ان الوضع الحالي بالعراق يتجه الى ما اتجه اليه السيستاني !!


وهاهي هيئة علماء المسلمين باركت وعزمت على امر المشاركة السياسية

وانظر لمؤتمرهم الذي عقُد اليوم ماذا قالوا فيه ....؟!

قالوا الذي قاله الانسان البسيط عبدالرحمن منذ مدة طويلة!!![/center]






اذا جاء ذكر أفراد من المقاومة ينتمون الى بلاد عربية ثانية قلتم مالكم وللعراق وكأن العراق ليس عربي ، وعندما تطرق أحد الأخوة الى جنسية السيستياني الإيرانية سفهت أنت شخصياً رأيه ودافعت عن السيستياني وهو مرجعية الإحتلال والذي لم يدين ما يجري للسنة كما فعل الشيعة العرب أمثال الخالصي والصدر,



اخي الكريم : انا لا دافع لا عن السيسياتي ولا عن غيره

انما ادافع عن امور طرأت على الساحة العربية

وهذه الامور هي مسألة الانتساب الى بلد اخر

التي لم تكن موجودة في السباق وتاريخ العراق شاهد عليها

فالكثير من العلماء والقادة في تاريخ العراق القديم لم يكونو من اهل العراق

وتسيدوا الصفوف خذ عبدالقادر القيلاني من - ايران - و اسحاق الفياض - باكستان -

- نوري سعيد استلم رئاسة حكومات كثيرة في العراق من - تركيا -

رشيد عالي استلم رئيس حكومة بالعراق من- ايران-

وغيرهم الكثير ‍‍‍‍‍‍.




الدستور الذي يشكك بعروبة العراق ويشير الى تقديس مزارات الشرك بالعراق ويستبعد الإسلام كليةً والذي رفضه عامة والسنة خاصة وسعوا بشتى الطرق لإفشالة وقد أسقطوه لولا تزييف الإحتلال نراكم باركتم تمريرة وكأن همكم ما يهم الإحتلال وليس ما يهمك شركاءكم بالدين والقومية!




افضل دستور على الاطلاق قلت ولا زلت اقول هذا القول !! اي بلد عربي يوجد فيه تداول للسلطة؟!

واي بلد يضمن حقوق كافة مكونات شعبه ! واي بلد يوجد به كل شيء حر !

هل تستطيع تنتقد حكومتك بالشارع او في مكان عام او حتى في مجلس؟

دستور العراق به اكثر من هذا الانتقاد !

اتمنى ان الله سبحانه وتعالى يطول عمرك لترى كيف ان موقف عبدالرحمن كان صائب !!

من المشاركة بالانتاخبات ومن الدستور ومن امور كثيرة وسوف تثبت لك الايام صحة موفقي

الذي سوف تقفه انت وغيرك الكثير‍‍ ولكن بعد فوات الآوان كعاداتنا مع المستجد !!






أخي عبدالرحمن تصفه مرة بالمنافق ومرة بالخارجي وتقول لا تلعنه!!<<يجرع البعير ويغص بالماء

وترى أنا ربطت اللعن بالفعل بارك الله فيك






اخي الفاضل : كان بأمكانك طلب الهداية له بلد لعنه ومن افضل برأيك اللعن ام طلب الهداية ؟




نسأل الله العفو والعافية وعذراً ان كان في الرد ما لا يحسن ذكره



جزيل الشكر ويسعدني التحاور معك وكم تزداد سعادتي بالحوار وتبادل الآراء

التي بها نستفيد وننمي مواطن الادراك بعيدا ان تسجيل النقاط بالشباك ‍.




تحياتي



ولك مني افضل منها .

الاصمعي
27-11-2005, 00:24
الاصمعي خلهم يجاوبون على هذا السؤال يالحبيب تكفا ليس اللف والدوران علشان نعرف على الاقل مثل ما قلت .

حياك الله ابو حنفي

وأنا مثلك يالغالي ودي يجاوبون على هالسؤال..

بس الظاهر إنك أحرجتهم ولا هم عارفين يجاوبون:thumb:

بانتظار الجواب!

تحياتي

عبدالرحمن
27-11-2005, 00:33
أولاً // علينا أن نتساءل هل الزرقاوي شخصية حقيقية أم أنه مجرد اسطورة وهمية اختلقها الاحتلال ليسوغ ممارساته في العراق وجرائمه التي لاتخفى على أحد !!؟



افا يالريم انتِ الذكية تقولين هذا الكلام ‍!! يعني كل الاشرطة التي يرسلها

و تذيعها الفضائيات بالصوت والصورة ويتبنى بها الكثير من العمليات غير مقتنعة بها !!





* إن كان الزرقاوي مجرد أكذوبة من أكاذيب الاحتلال فهذه جريمة أخرى تضاف لجرائم الاحتلال لأن كل ماأضيف إلى الزرقاوي من أفعال شنيعة ستضاف إلى رصيدهم الهائل من الجرائم ,, ومن ثم لن يكون هناك مجال للاختلاف فيما بينكم ,,



طيب ابن لادن حقيقة لماذا لا يكون الزرقاوي حقيقة ؟!!




** أما إن كان حقيقة فهو إما أن يكون المسؤول فعلاً عن تلك الجرائم أو لا !!؟

ولكي ندين الزرقاوي لابد أن نتكلم قليلاً عنه ,,

الزرقاوي ,, رجل مسلم أعلن راية الجهاد ترك أهله ووطنه وماله والأمن الذي كان يعيش فيه إلى أرض المعركة وساحة قتال الداخل فيها مفقود والخارج منها مولود ,,

دخل مجاهداً دون أن ينضوي تحت أي لواء وليست له أي مصلحة خاصة ,,

فلا هو من حزب البعث حتى نقول أنه يريد الانتقام واستعادة نظامه,,

ولا هو من الرافضة ومن شايعهم حتى نقول أنه تابع لأسياده في إيران مطيع لأوامرهم ,,

وليست له أية أطماع شخصية يسعى لتحقيقها سوى ما أعلنه من رفع راية الجهاد في سبيل الله ,,

إذاً هل هذا الرجل وأمثاله جديرٌ بأن يعرض نفسه للهلاك الدنيوي " بالتشرد عن وطنه ومواجهة الموت المحقق في العراق " وهلاك آخرته " بدخول النار لقتله المسلمين " !!؟

لاأظن أن من بيننا عاقل يمكن أن يقول بذلك ,, فكيف إذاً بمن يفعله !!

إلا إن كنتم ترون الزرقاوي مجنوناً فحينئذ لاتثريب عليه !!

ثم لماذا نستبعد دائماً الاحتلال الصهيوني وأزلامه من الروافض والموساد الاسرائيلي وتلك الحكومة العميلة ,, فجرائمهم المعلنة والتي اعترفوا بها أشنع وأفظع مما ينسبونه للزرقاوي فكيف إذاً نصدق مايقولونه عنه وهم الذين جعلوه شماعة يعلقون عليها جرائمهم ,,



اختي الفاضلة : ليس كل من رفع راية القتال هو مجاهد !! كثير من الشعوب تقاتل

وهي شعوب غير مسلمة والبعض منها ملحدة !! فماذا نسميها ؟

كثير من الاخوان من يقول ان من ترك المال والتراف والجاه والمنصب هو مجاهد !!

وهذا غير صحيح !! فلا دخل للمال والجاه والمال بالمبادى !!

فالكثير من ترك هذه الاشياء وهمه الدنيا والمناصب !!

فماذا نسمي من ناضل وقاتل في سبيل الوصول الى الحكم

وقد وصل الكثير من زعماء العرب بهذه الطريقية

فهل نسميهم مجاهدين في سبيل الله ؟!!

يجب علينا ان لا نخلط بين الاسلام وثوابنه

وبين امور دنيوية يريدونها الاخرين ولكي يمرروا مشروعهم علينا

البسوها لباسا دينيا !!




الموضوع لايحتاج إلى مزيد عناء ولا بذل جهد ,, فحين نعرف عدونا ولا نقبل منه قولاً فلن يجد علينا أي مدخل ,,

لكن يبدو أن الأمر قد استعظم ولا زال هناك من بني جلدتنا من يصدق نعيق الغربان وربما يردد معها أيضاً ,,


نعم الامر استعظم !! بسبب عدم وقوفنا مع انفسنا لو لحظة واحدة لقراءة تاريخنا

ورأينا كم به من هذه الاشكاليات التي مرت على امتنا واي صف كان موقفه هو الصحيح !!




هدانا الله جميعاً إلى الحق ,,


اللهم آمين


معذرة اختي الفاضلة الريم على وقفتي مع حروفك التي اجبرتني على التوقف

وكذلك اعتذر من الاخ الكريم الاصمعي من العودة .

.

الجازي
27-11-2005, 09:26
يعني كل الاشرطة التي يرسلها

و تذيعها الفضائيات بالصوت والصورة ويتبنى بها الكثير من العمليات غير مقتنعة بها !!


طيب ابن لادن حقيقة لماذا لا يكون الزرقاوي حقيقة ؟!!

أخي عبدالرحمن ,,

الزرقاوي كإنسان ومجاهد أعترف بوجوده ,, لكن كقائد عسكري لكل ماينسب له من تفجير في المدنيين فاسمح لي أن أكذّب تلك الفضائيات ,,

التسجيلات التي تصل إليهم تسجيلات صوتية ولا يمكن التحقق من مصداقيتها ,,

وإذا كان الأمريكان أنفسهم لايثقون في بعض الأشرطة التي تصل من أسامة بن لادن على الرغم من أنها صوت وصورة ,, فهم يتريثون في إصدار الحكم عليها ويُخضعونها لعمليات فحص دقيق للتأكد من أنها ليست ملفقة ,, فهل تحرمني من حقي في التشكيك بمصداقية ماتبثه وسائل الإعلام التي تنقل عن الغرب كل مايروج له !!؟

أخي الفاضل ,,

في مقال جميل لأحد الكتّاب تكلم عن الزرقاوي فقال :

نحن نسمع عن الزرقاوي لكن لانعرف عنه إلا ماتنشره الإدارة الأمريكية من أخبار ملفقة ومعلومات مضللة , فلم يزعم أحد من العراقيين في المناطق المشتعلة في الفلوجة وتلعفر والرمادي والقائم .... رؤيته أو السماع به , نسمع أنه كان في الفلوجة عندما قام جيش الاحتلال الأمريكي الغاشم بمحاصرتها ودكها واستخدام أسلحة دمار شامل محرمة دوليا في إبادة سكانها الأبرياء المساكين، ثم يعلن الأمريكيون أن الزرقاوي كان خارج الفلوجة يدير المعركة من سوريا، وفي نفس الوقت نسمع أنه أشرف على عملية على بعد 200 كيلومتر من الفلوجة ضد فيلق بدر تسببت في إصابة العشرات من أفراده بين قتيل وجريح، ثم نسمع أنه أصيب بجراح وأنه عالجها في إيران أو في الرمادي، وتقول وكالة رويترز أن القوات الأمريكية اعترضت رسالة له وجهها إلى الشيخ أسامة بن لادن يطمئنه فيها على حالته الصحية، يا ويح الكاذبين الدجالين _ من الأمريكيين _ الذين يعترضون رسائله ولكنهم يعجزون عن مطاردة شخص يزعمون أنه برجل واحدة يصول ويجول بين الأردن والعراق وسوريا وإيران بسرعة البرق، والعجيب أن نسبة لا بأس بها من شعوبنا تصدق هذه القصص الملفقة.

وكالات الأنباء تستند في ما تنشره عن الزرقاوي وعملياته في العراق على مصادر عسكرية وأمنية أمريكية في الجبهة العراقية أو في البنتاغون بالإضافة إلى وكالات استخبارات دول غربية، وكثيرا ما تذكر هذه الوكالات أنها تلقت معلوماتها عن "مصدر عسكري أو أمني رفيع المستوى" دون الكشف عن اسمه أو هويته، وأحيانا تعتمد هذه الوكالات على تصريحات الحكومة العراقية العميلة.

في هذا العام أعلنت صندي تايمز في 15 مايو عن إصابة الزرقاوي بشدة وتلقيه العلاج في الرمادي، ثم نشرت رويترز في 24 مايو خبر إصابة الزرقاوي، ثم أعلن الجيش الأمريكي في 25 مايو أنه يشك في إصابة الزرقاوي، ثم نشرت رويترز في 27 مايو خبرا يفيد أن الزرقاوي بصحة جيدة، وفي 30 مايو نشرت رويترز أن الزرقاوي سيبعث برسالة إلى "بن لادن"، ثم عادت لتنشر في نفس اليوم أن الأمريكيين اعترضوا الرسالة التي تفيد بأن الزرقاوي يؤكد لـ "بن لادن" أن جروحه طفيفة، وفي 29 أغسطس تنشر مجلة أمريكية أن الزرقاوي يخطط لشن هجوم على أوروبا!!!

التناقض هنا يكمن في أن وكالات الأنباء المذكورة تتلقى أخبارها من جيش الاحتلال والحكومة العراقية أو مواقع إنترنت مشبوهة، هذا بالإضافة إلى أن أدق تفاصيل أحوال الزرقاوي وتحركاته باتت في متناول للجيش الأمريكي، حتى أن وكالات الأنباء باتت تعرف نية الزرقاوي لشن هجمات على أوروبا والولايات المتحدة، ونيته لإرسال رسائله إلى قادة تنظيم القاعدة وأصدقائه، علما بأن الجيش الأمريكي يعلن عن اعتراضه لتلك الرسائل بسهولة، فكيف لا يستطيعون القبض أو القضاء عليه وهم يدَّعون أنهم يتمنون ذلك؟!!!

يتضح أن كل ما ندركه عن ظاهرة الزرقاوي هو ما يقع في العالم المزيف باستثناء تسرب بعض الحقائق عن المقاومة العراقية من عالم الحقيقة، ولهذا يجب أن يكون الأصل هو الشك فيما يصلنا من معلومات، وعلينا أن نعتمد على عقولنا في الوصول إلى الحقائق، و البحث عن مصادرنا المستقلة الموثوقة، وسوف نستمر في التخبط والحيرة والارتباك ما لم نعتمد على أنفسنا في معرفة ما يدور في عالمنا من أحداث.

كل المعلومات التي تردنا منذ عام 2001م في أعقاب الحملة الجوية على مدينة تورا بورا الأفغانية عن الزرقاوي وتنظيم القاعدة تصدر عن وكالات أنباء تعتمد بشكل رئيس على مصادر البنتاغون وأجهزته العسكرية والأمنية وأجهزة الاستخبارات الأمريكية والأوروبية، أما بالنسبة للإعلام العربي فهو يعتمد تماما على الشركات الإعلامية العملاقة التي تدعم الصهيونية العالمية والمحافظين الجدد الأمريكيين وتحتكر مصادر الأخبار العالمية والمحلية.

وتمنع الإدارة الأمريكية أي مصادر مستقلة من العمل الإعلامي الحر الذي يمكن أن يؤثر على الرأي العام الأمريكي والعالمي والعربي، وحتى الأخبار التي تصلنا من العراق حول المقاومة والجبهات الملتهبة تتعرض إلى رقابة شديدة وقص لكثير من محتوياتها من قبل قيادة جيش الاحتلال الأمريكي، وكلنا يلاحظ مدى حرص الفضائيات العربية على الالتزام بالرواية الأمريكية لما يدور على الجبهات في العراق.

أما بالنسبة لموقع تنظيم القاعدة على الإنترنت الذي يقوم بالإعلان عن تبني تنظيم القاعدة لعمليات خطف وقتل رهائن واستهداف مدنيين وهجوم على فنادق وأسواق ومساجد، فلا يمكن اعتماده مصدرا موثوقا به لمعلوماتنا، ويجب أن لا تخدعنا الأفلام المصورة لعمليات تفجير آليات ووسائل نقل أمريكية، فهذا الموقع يحرص على الحصول على هذه الأفلام من مصادر متعددة وينشرها على الإنترنت؛ ليحصل على مصداقية عند الشعوب العربية والإسلامية، وليدلل على تبعيته المزيفة لتنظيم القاعدة في بلاد الرافدين."

والكاتب يرى "احتمال أن الزرقاوي قد مات قبل شن الولايات المتحدة حربها الغاشمة على العراق وتم إخفاء هذا الأمر لتقوم الولايات المتحدة بسرقة هويته لتصنع منها الزرقاوي الأسطورة الذي يخطف ويذبح ويفجر ويقتل في أنحاء شتى من العالم.

وذلك لأن كل العمليات الموجهة للمدنيين العراقيين والدبلوماسيين العرب والأساتذة الجامعيين تخدم بصورة لا تقبل التأويل المخططات الأمريكية التي تهدف إلى إحداث حرب أهلية طائفية في العراق، وتشويه صورة المقاومة العراقية، وتشويه صورة الإسلام والمسلمين، وتأليب الشعوب العربية والإسلامية على حركات الجهاد والمقاومة، وإسكات أصوات الذين ينتقدون سياسة بوش وبلير ويعارضون شن الحرب على العراق واستمرار احتلاله، بالإضافة إلى جملة من الأهداف التي تسعى الولايات المتحدة وحلفائها إلى تحقيقها."

لعل الصورة الآن اتضحت لديك أخي الكريم ,,


اختي الفاضلة : ليس كل من رفع راية القتال هو مجاهد !! كثير من الشعوب تقاتل

وهي شعوب غير مسلمة والبعض منها ملحدة !! فماذا نسميها ؟


أخي عبدالرحمن ,,

أتفق معك في كل كلمة ذكرتها أنت هنا ,, ولعل قراءتك السريعة لمضمون ردي جعلتك تفهمني خطأ !!

نعم هناك شعوب ملحدة تقاتل من أجل حرياتها ولم أقل عنها أنها مجاهدة !!

فالزرقاوي يختلف عنها كونه مسلم والجهاد خاص بالمسلمين فقط ,,

الزرقاوي ليس ممن ذكرت ,,


كثير من الاخوان من يقول ان من ترك المال والتراف والجاه والمنصب هو مجاهد !!

وهذا غير صحيح !! فلا دخل للمال والجاه والمال بالمبادى !!

نعم لادخل للمال والجاه بالمبادئ لكن عن أي مبادئ نتكلم نحن !!؟

ماهي مبادئ الزرقاوي في نظرك وكيف يمكن أن نحكم عليها مادام أنه لم يعلنها !!

كل ما أعلنه هو الجهاد في سبيل الله أليس صاحب هذا المبدأ مستحقاً للقب " المجاهد " !!؟


فماذا نسمي من ناضل وقاتل في سبيل الوصول الى الحكم

وقد وصل الكثير من زعماء العرب بهذه الطريقة

فهل نسميهم مجاهدين في سبيل الله ؟!!

وهل وجدت في ثنايا ردي مايوحي بذلك !!؟

أم أنك ترى أن الزرقاوي يريد أن يلحق بركب هؤلاء الزعماء بإعلانه الجهاد !!؟

لا أعتقد أنك قد تفكر بمثل هذا التفكير !!


يجب علينا ان لا نخلط بين الاسلام وثوابنه

وبين امور دنيوية يريدونها الاخرين ولكي يمرروا مشروعهم علينا

البسوها لباسا دينيا !!

عن من تتكلم أخي عبدالرحمن !!؟

هل نترك اليقين ونمرر المشروع الأمريكي الذي نراه رأي العين ونتشبث بالشك الذي لم يروج له إلا الاحتلال وأعوانه !!؟

هذا رابط لمقالة أعجبتني فيها من مشابهة الحقيقة الشيء الكثير ,,

الزرقاوي (http://www.arab2000.net/wnewsDetails.asp?id=28326&cid=25)


نعم الامر استعظم !! بسبب عدم وقوفنا مع انفسنا لو لحظة واحدة لقراءة تاريخنا

ورأينا كم به من هذه الاشكاليات التي مرت على امتنا واي صف كان موقفه هو الصحيح !!

أخي عبدالرحمن ,, صدقني أنا على أتم الاستعداد للوقوف لساعات وليس للحظات لقراءة تاريخنا ,, لكن أي تاريخ ؟؟ وعن أي صف تتحدث بأن موقفه هو الصحيح ؟؟

فقط أريد أن أكون على بينة حتى يكون ردي واضحاً جلياً بالنسبة لك فلا يتكرر سوء الفهم هذا مرة أخرى !!

الاصمعي
27-11-2005, 20:08
العربي شهم وليس لئيم.....

مع الاسف كل شي واضح ولايحتاج اعاده و تكرار من اراد ان يفهم سوف يفهم ومن لايرد فلن يفهم ...

ها أنت قلته بنفسك:thumb:

وقد وضحنا مرارا وتكرارا بأن ما يحصل من تفجير وقتل للمدنيين هو من تدبير أمريكا ومن فتحت لهم أمريكا الباب لإظهار حقدهم على أبطال العراق الذين آذاقوهم المر وجرعوهم السم كما قال خمينيهم عندما وافق على وقف حربه الفارسية التي تصدى لها أبطال العراق سنة وشيعة..

والزرقاوي مشجاب وضعته أمريكا لتعلق عليه جرائمها كما وضح أهل السنة بالعراق عبر ممثليهم هيئة العلماء والوقف السني وغيرهم من شرفاء العراق كما فعل ذلك بعض الرموز الوطنية الصادقة أمثال المرادي (شيعي علماني) الخالصي (رجل دين شيعي) وغيرهم من كبار الطائفة الشيعية العربية التي اختطف صوتها للأسف الشيعة الفرس الصفويين المدعومين من العجم..

فهؤلاء هم العرب والذي نعتز بإنتماء أحدهم الى قبيلتنا العريقة التي فتحت باب الثورة على الإنجليز سابقاً والآن على المحتلين الأمريكان..

أما من يعزف على وتر القبلية ويدعي انتماءه لشمر تلبيس على عقول بعض الدراويش وهو يوالي المحتل والفرس ويتلذذ بما يحدث لأبناء شمر (زوبع) في أبو غريب والفلوجة فهو لا يساوي عندنا جناح بعوضة ولا نعتز بإنتماءه ولو كان صادقاً فكيف بالمجهول:(

ابو غازي وابو منيف ما يجمعهم أكثر مما يجمعك بأحدهم فأخفي فرحك بخلافهم في نفسك وكن بعيد أفضل لك

تحياتي

الاصمعي
28-11-2005, 00:19
أخي ابو منيف

شكراً لهذا التوضيح الوافي لمن أراد فهم المواقف بعيدا عن التعميم والخلط المتعمد وبتر الكلام عن سياقه لإسباغ تصور معين يسيغ لصاحبه المضي قدما في محاربة هذه الطواحين الزرقاوية,,


تحياتي

ابو غازي
28-11-2005, 00:53
السلام عليكم

اخونا الكاتب الشاعر / الأصمعي

الحقيقة والحقيقة مره بالحيل / لقد وضع هذا الموضوع للنقاش والحوار الهادي ومادفع الكاتب لنشر الموضوع
إلا للوصول لشي ما ... لتوضيحه لكي نكون على بينه ولاكن مع الأسف تشتت الموضوع وتفتحت ابواب كثيره
ولم نصل لنتيجه والسبب الإصرار على الرأي كل ن يقول أنا معي الحق وهذا شي مؤسف بحق ولعل السبب
لشطح الموضوع هوا التدخلات من البعض ممن همهم السب أو الشتم أو التكذيب للغير وما هي إلا لإفشال
الحوار
وأنت تعلم ويعلم الجميع عني أنا شخصياً ماأريد وأطمع لتوصيله لي اخواناً لي ويعزون علي هم ابنأ بلدي
نحنُ لانعلم الغيب ولا نتكهن بل نتكلم عن مانعرفه ويعرفه الجميع ذهاب شباب هذا الجيل وانتم تعرفون ماهي خامتهم وكيف يمكن صياغتهم من قبل من ذهبوا لهم
العراق عزيز وأهله أهلنا ومايصيبهم لن يرضينا نحنُ أخوانهم بهذا البلد مهما كان وندعوى لهم بالنصر وأن يستعيدون هيبتهم بذودهم عن أرضهم ومحارمهم / هذا حقهم علينا

اخي الفاضل / الأصمعي
ثق ثقه تامه من ناحيتي أنا شخصياً لن يكون بالقلب شي على من أذاني وسبني وتهجم علي ومايحز بنفسي إلا الخطأ على بعض زملائي بهذا الصرح الشامخ
وأرجوا أن تســــــــمح لي بهذه الكلمات وليس أنت المقصود بها / حاشاء لله هم يعرفون انفسهم
وعليه أقول
أنتم ياأهل الأقلام السامه ... أنتم تتسببون با الفرقاء لي اعضاء هذه المضايف العزيزة على قلوبنا وانتم تعرفون وتدركون ... وتعلمون كيف اجتمعنا ولماذا نحنُ مجتمعين هنا >< فاتقوا الله بإنفسكم وراجعوها لعل الله يهديكم لحال أفضل من حالكم ولاتكونون منبوذين بين زملائكم

فهل من منكم يقبل النصيحة ؟؟؟

شكراً / أباخالد

الاصمعي
28-11-2005, 01:04
الظاهر حالتكم مستعصية :)

شوفت عينك:surprised

ولكن ما على الله صعب:)

مما سبق من الردود يتبين مايلي :

الجميع متفق على إدانة الاحتلال بكافة أشكاله وصوره ,,

والجميع متفق على إدانة التفجيرات التي تستهدف العراقيين المدنيين الأبرياء من الشيعة والسنة على حد سواء ,,

والاختلاف هو حول إدانة الزرقاوي !!

أولاً // علينا أن نتساءل هل الزرقاوي شخصية حقيقية أم أنه مجرد اسطورة وهمية اختلقها الاحتلال ليسوغ ممارساته في العراق وجرائمه التي لاتخفى على أحد !!؟

* إن كان الزرقاوي مجرد أكذوبة من أكاذيب الاحتلال فهذه جريمة أخرى تضاف لجرائم الاحتلال لأن كل ماأضيف إلى الزرقاوي من أفعال شنيعة ستضاف إلى رصيدهم الهائل من الجرائم ,, ومن ثم لن يكون هناك مجال للاختلاف فيما بينكم ,,

** أما إن كان حقيقة فهو إما أن يكون المسؤول فعلاً عن تلك الجرائم أو لا !!؟

ولكي ندين الزرقاوي لابد أن نتكلم قليلاً عنه ,,

الزرقاوي ,, رجل مسلم أعلن راية الجهاد ترك أهله ووطنه وماله والأمن الذي كان يعيش فيه إلى أرض المعركة وساحة قتال الداخل فيها مفقود والخارج منها مولود ,,

دخل مجاهداً دون أن ينضوي تحت أي لواء وليست له أي مصلحة خاصة ,,

فلا هو من حزب البعث حتى نقول أنه يريد الانتقام واستعادة نظامه,,

ولا هو من الرافضة ومن شايعهم حتى نقول أنه تابع لأسياده في إيران مطيع لأوامرهم ,,

وليست له أية أطماع شخصية يسعى لتحقيقها سوى ما أعلنه من رفع راية الجهاد في سبيل الله ,,

إذاً هل هذا الرجل وأمثاله جديرٌ بأن يعرض نفسه للهلاك الدنيوي " بالتشرد عن وطنه ومواجهة الموت المحقق في العراق " وهلاك آخرته " بدخول النار لقتله المسلمين " !!؟

لاأظن أن من بيننا عاقل يمكن أن يقول بذلك ,, فكيف إذاً بمن يفعله !!

إلا إن كنتم ترون الزرقاوي مجنوناً فحينئذ لاتثريب عليه !!

ثم لماذا نستبعد دائماً الاحتلال الصهيوني وأزلامه من الروافض والموساد الاسرائيلي وتلك الحكومة العميلة ,, فجرائمهم المعلنة والتي اعترفوا بها أشنع وأفظع مما ينسبونه للزرقاوي فكيف إذاً نصدق مايقولونه عنه وهم الذين جعلوه شماعة يعلقون عليها جرائمهم ,,

لكن يبدو أن الأمر قد استعظم ولا زال هناك من بني جلدتنا من يصدق نعيق الغربان وربما يردد معها أيضاً ,,

هدانا الله جميعاً إلى الحق ,,

كلام لا يعلى عليه:goooood:

تحليل رائع وإستنتاج أروع والختام حل قابل للتطبيق (( الموضوع لايحتاج إلى مزيد عناء ولا بذل جهد ,, فحين نعرف عدونا ولا نقبل منه قولاً فلن يجد علينا أي مدخل ,,))
يا سلام:thumb:

وأخيراً دعوة للهداية نسأل الله لها القبول,,


لا أجد ما أعلق به على ما قرأت الا الإشادة مع جزيل الشكر والتقدير .

بارك الله فيك أختي الريم وحفظ الله لك عقلك ودينك ومتعك بما بقي من سنينك .

تحياتي

الاصمعي
28-11-2005, 02:00
أخي الكريم/ عبدالرحمن

كان في ذهني وقفات حول ردك الأخير ولكن محاورتك للريم ألقت الضوء على كثير منها فلا داعي لتكرارها..

ولكن هناك نقطة يهمني توضيحها اذا سمحت!

في هكذا موضوع عند النقاش حول المقاومة بالعراق تقول المهم رأي الشرع ، وكذلك تحيلنا أحياناً الى آراء بعض علماءنا الأفاضل رغم أن الموضوع المطروح يختلف أحياناً عن الموضوع الذي قال فيها الشيوخ فتاواهم حتى أنك تتعفف وتستبرئ من كلمة نقولها بحق أحد الذين تصمهم بالخروج واستحلال الدم المحرم كما استدراكك علي بلعني للزرقاوي رغم أني علقت اللعن بإستحلاله للدم المحرم!!

هذا التوقف عند أقوال العلماء وحدود الشرع تنسفه وتناقضة مواقف أخرى لك حول نفس الموضوع الذي يكثر نقاشنا حوله وهو ما يجري بالعراق:a:

فمثلاً موقفك من الدستور




افضل دستور على الاطلاق قلت ولا زلت اقول هذا القول


أخي بالتأكيد قرأت عنه الكثير ولكن ألم يستوقفك كرجل مسلم أن هذا الدستور يقر ويقدس المقامات الشركية ويضعها في مكانة مقدسة !

فهل استأنست بآراء المشايخ الذين تحيلنا على فتاويهم حول هذا الموضوع؟

التحاكم الى أنظمة وضعية وابعاد الشريعة الإسلامية كليةً هل استأنست بفتاوي المشايخ حوله؟

الحقوق التي أعطيت للمرأة وقضايا الأسرة والحقوق بهذا الدستور هل استأنست بفتاوي المشايخ حوله؟

المشاركة بالإنتخابات في ظل الإحتلال بل وحتى بعيداً عن الإحتلال هل قرأت فتاوي هؤلاء المشائخ حوله؟؟

الركون الى الدولة الكافرة المحتله والسير في مشروعها كما فعل بعض الساسة العشائريين الذين مجدتهم وأنكرت على مخالفيهم النهج والتصرف!

أخي أتمنى أجوبه بعيداً عن التساؤلات في هل النظام السابق يطبق الشريعة وهل النظام الفلاني يفعل كذا أريدها على أحكام الشريعة الإسلامية ومن فتاوي هؤلاء المشائخ الذين ذكرت وليس من غيرهم لأنك تحيلنا بإستمرار عليهم ويبدو أنك تأخذ منهجهم كاملاً..

إن رأيت في نفسك الهمة للحوار والا لك ما أردت أيها العزيز!

تحياتي

محمدالشمري
28-11-2005, 16:09
كاتب النص :الاصمعي
أولاً كان عليك الإستدلال من مواضيع سابقة لأنه لا يستدل على السابق باللاحق!!!
الأستدلال جلبته أنت في ثانياً

ثانياً من تذكر بأنه يقول الزرقاوي شيخ المجاهدين ، لم يدافع عن عملياته كما تقول بل هو ينكر نسبة هذه العمليات إليه وأنا أدعوه هنا لتوضيح موقفه بشكل دقيق لا لبس فيه فأنا لم أفهم منه بأي رد أنه يؤيد العمليات المستهدفه للأطفال والنساء أبداً!!!
هو يبرر تلك العمليات ، ويفتخر بها دائما ، ولك أن تعود لرأيٍ سابق له في أبن لادن وما يفعله في المملكة ، وأعتقد بأنك تؤيدني في أن الزرقاوي يتبع أبن لادن في القاعدة ، كما أنك تدعوه ليوضح موقفه بشكل دقيق وأنك لم تفهمه ، وفي المقابل أنت تقول لمن يسيؤون للزرقاوي بأنهم يسيئون للمقاومة ولم تطلب منهم توضيح ما يقصدون وهنا علامة أستفهام أرجوا منك توضيحها !!

ولو افترضنا جدلاً بأن هناك واحد أو اثنين يؤيدون بالصفة التي تؤكدها ، فهل ذلك مبرر لتدبيج كل هذه المواضيع عنه مع ما يتخللها من إساءة للمقاومة بشكل عام!! هذا سبب يكفي أن يطرح ويناقش حوله ولكن لم أجد واحد فقط يؤيد الأحتلال فهل هناك مبرر لأن نحاول أيجاد أحدٍ ؟؟
ثم يا أخي أنت تقول هل هناك مبرر لكل هذه المواضيع لتسيء الى المقاومة ، وكنت أتمنى منك لو أتيت بواحدٍ فقط من تلك المواضيع أساءة الى المقاومة ، ألا أذا كنت تعتبر من يحذر من الزرقاوي وقاعدته يسيء للمقاومة الشريفة وديننا الحنيف فأنا هنا أختلف معك .


محمد يستحسن الدقة بنقل الأقوال فأنت هنا نقلت عن أخوة كتاباتهم بنفس الموضوع وهم الأخ فيصل حمود والأخت ريم شمر ولم يكن نقلك موافق لكتاباتهم,,
فالأخت ريم شمر والأخ فيصل ردودهم واضحة فهم نفوا تهمة العمليات عن المقاومة بشكل عام ولم يلصقوا العمليات المشوهه للمقاومة لا للزرقاوي ولا لغيره بل ذكروا بأنها من فعل وترتيب المحتل,,أنا دقيقٌ جداً ولو أنك تمعنت بالردود لوافقتني الرأي ، فمن ذكرتهم لا يلصقون العمليات المشوهه للمقاومة حالهم حال من يكتب عن أرهاب الزرقاوي ، ولكن الأختلاف معهم ليست في المقاومة وأنما بتصديق ما يفعله الزرقاوي وقاعدته (( هم لا يصدقون ونحن نصدق )) أما المقاومة فنحن وهم متفقين عليها .

ممتاز جداً:thumb: ولنجعل هذا هو الفيصل بما أننا متفقين عليه...
أنا لا أريد الفيصل والفصل بقدر ما أريد أن نصل ألى نتيجة فما أراه من خلال كل المواضيع المطروحة عن الزرقاوي هو أتفاق واضح على حق الشعب العراقي ومقاومته الشرعية ، ولكن أختلافنا هو فيمن نراه يسيء للعراقيين ومقاومتهم ، فأذن لا خلاف حول المقاومة .

فأمريكا تقول من يفعل الجرائم البشعة "قتل النساء والأطفال والعزل المسالمين" هي المقاومة!
فمن يردد نفس كلامها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهنا يجب أن تتضح الرؤية ، فأمريكا محتله ويهمها ألصاق تلك الجرائم للمقاومة الحقيقية التي تنال منها ومن جيشها ، فهل نؤيدها في ذلك ؟
أم نقول بأن من تدعين هم غير شرعيين ولا يمثلون أصحاب الحق في الدفاع عن أرضهم ، بل هم أرهابيين من صناعتك ليثبتوا قواعدك بطريقةٍ تجعل لأحتلالك شرعية وقانونية .

أتمنى منك الجواب بصدق..
هذا الجواب وبصدق لأنني لم أعتاد على غيره والفضل والمنة من العزيز الحكيم .

طبعاً قبل أن تجاوب فضلاً راجع ما خطته يداك من مواضيع وخاصة موضوع لك بعنوان "ما يحصل بالعراق فتنة وقتل وترويع !!! "
لا أحتاج لمراجعه أخي العزيز فأنا أعرف ما أقول ، ولست هنا بموقع الأصطياد على أحد ، أو الصراع مع أحد ، فكلامي واضحٌ لمن يريد الوضوح ، وأن كان لديك لبسٌ في مواضيعي فأنا على أتم الأستعداد لتوضيح ما لبسَ عليك .

وفيه حوار بينك والعضو الذي تحاول التدليل على تأييد الزرقاوي من كتاباته وضح فيه عدم تصديقه لما ينسب للزرقاوي من أعمال وهو ما يشاركه فيه الأغلبية ، بل الأكثر ينفون وجود هذه الدمية جملة وتفصيلاً!
سبق وأن قلت لك بأنني أبني موقفي على ما أقرأ وأرى ، والعضو هو من جعله شيخ المجاهدين ولست أنا ، ثم يا أخي ألم تستنكر هيئة علماء المسلمين الذي نستشهد بها معكم عمليات الزرقاوي ، أو لم تخاطبه بالعودة الى الله ، أم أن بيانات الهيئة من صنيعة المحتل أيضاً .


وبنفس الموضوع السابق يمكنك مراجعة ردود (مغترب+تركي ثنيان) وفي موضوع ابو غازي راجع تعليق من سمت نفسها ديمقراطية على ضرب أهل الفلوجة بالكيمياوي...
كل من ذكرتهم لم أقرأ لهم أي أساءةٍ للمقاومة ، وهم يستنكرون العمليات الأرهابية التي يستنكرها
الجميع ، وفي النهاية هم لهم وجهة نظرهم قد أختلف معها أحياناً وقد أتفق أحياناً ، ولهم الحرية في الدفاع عن آرائهم المقتنعين بها ، فأنا لا أمثل الا نفسي .

علاقته بأنه من الأولى بذل الجهد في فضح وتعرية العدو وكشف جرائمة بدل ما يحدث من بذل جهد على لا شيء وهو ما أسميته بمحاربة الطواحين..
هذا الأولى وهذا ما نحاول القيام به ، ولكن كما ترى يأتيك من ينعتك بأوصافٍ لا تليق بمقام أحد ويلفق لك التهم " أتذكر أحدها بأنني أستلم راتبي من البيت الأبيض " تخيل ياأخي أحاورك وراتبي
من بوش وأدارته .

علق على كيفك أخي فالحوار مفتوح على كل ما هو مطروح..
شكراً لك أخي الفاضل ، فالمهم ليس التعليق ، ولكن المهم هو الوصول الى نقطة ألتقاء لنبدأ بخطوةٍ أخرى تجلب لنا الفائدة ، ولا يبقينا التعليق في دوامةٍ تتشعب وتكبر لنخرج بخفي حنين


حتى لو وافقتك بأن الجميع متفق على العدو المحتل ويستنكر ممارساته رغم أني أرى قلة الكتابات حول ممارساته البشعة!!
الكمال لله ، وهنا على الجميع أن يجتهد فمن يصيب فمن الله ومن يخطأ فمن نفسه والشيطان ، فأن وافقتي سوف نبدأ بنقطةٌ أخرى وهكذا سوف نتفق في النهاية

الا أنني أختلف معك جداً بقولك البعض لا يستنكر ولا يريد من الآخرين استنكار العمليات المنسوبه الى الزرقاوي ، بل الجميع ينكر العمليات التي أنكرتها قوى السنة الشرعية بالعراق (كهيئة علماء المسلمين وديوان الوقف السني وكبار وجوه أهل السنة هناك) ولكن لا نجزم بأن من وراءها الزرقاوي أو الصفراوي فهي أعمال محتل وليست أعمال مقاومة ، وكم من البيانات التي صدرت من المقاومة تنفي صلتها بتلك الأعمال ، ولم يلصقها بالمقاومة سوى بيانات مجهولة من مواقع نتية لو صدق المحتل بأنها تابعه لهذا الفصيل من المقاومة أو ذاك لأغلقها في حينه,,أذا كنا نستنكر ما يستنكرون فعلينا أن نصدق ما يقولون ، فهيئة علماء المسلمين في أحدى بياناتها
وجهة خطاب للزرقاوي شخصياً ، فهل نكذبهم ؟؟
هم يستنكرون عملياته ، وهم يطلبون من الدول المجاوره عدم السماح لرعاياهم بالدخول الى العراق ، وهم من يعنيهم الأمر في النهاية ، فماذا نقول نذهب خلف المحتل لنلبس تلك العمليات لهم أم نقول بأن ما يحصل بسبب المحتل وأدواته وقواعدة الزرقاوية .


ومحاربي هذا المجهول كمثل محاربي الطواحين الهوائية:([/center][/font][/size]وكأنك تقول بأن ما يحدث في العراق ما هو الا تمثيل وتخريف ....
[B][size=4][font=Simplified Arabic][align=center]

والمحتل استباح العراق بالطول والعرض وكلما حاصر مدينة قال لقد علمت مصادرنا التي لا يمكن أن تخطئ بأن الزرقاوي في هذه المدينة!!
وبعد أن تهدم المدينة على رؤوس ساكنيها وتصبح خراباً يأتي البيان التالي بأن الزرقاوي انتقل الى المدينة الأخرى!!!
كيف انتقل وأنتم رصدتموه هنا وعندكم ما عندكم من وسائل تستطيع رصد كل كائن يتحرك وإصابة كل هدف مهما كان تحصينه؟!!
وهكذا يحركون قطعة الشطرنج الزرقاوية الى البقعة التي يريدون تدميرها ولا يسئمون من ترديد هذه الأكاذيب التي رغم سخافتها وتفاهتها:(
نعم من المستفيد يا أخي المقاومة أم المحتل من تلك الجرائم ، المحتل يبحث عن ذريعة لسحق من يريد أخراجه من العراق ، والزرقاوي وزبانيته قدموا له هذه الذريعة ، فأخذ يشطح وينطح كما يريد بحجة الأرهاب ، المشكلة أخي في الأدوات التي تخدم المحتل ، فلم نسمع أو نرى بأن أمريكي فجر نفسه في سوق أو مسجد أو مكان عام يرتاده الناس ، بل كل المتفجرين هم من أتباع الزرقاوي
الذي يتبجح بها بين الفينة والأخرى ، على الأقل كان الأولى به أن يصدر بياناً ينفي ما حدث ، وأن ذلك ليس من عمله .


نعم أين الزرقاوي؟؟؟[/color]
وأين أبن لادن ؟؟؟ وأين الظواهري ؟؟؟ وأين الكثير ممن جلب لنا المآسي ؟؟؟

وكان الأولى بالمسارعين بإدانة أي طرف محسوب على المقاومة السنية حتى قبل أن يثبت عليه ما يرمى به أن يوفروا بعض هذا الجهد والحماس لإدانة المحتل والسائرين بركابه من أمثال منظمة الغدر الصفوية على جرائمهم الثابته المعلنة والتي يفاخرون بها ويعتبرونها على حسب منطقهم الإستعماري والإستذنابي عمليات تستحق الفخر والإشادة ، هذا إن كان المدينون لهذه العمليات يحسبون أنفسهم من أهل السنة!!!
وهل تعتبر أن الزرقاوي محسوبٌ على المقاومة السنية ، أذا كان كذلك فلا تحرمنا من حق الدفاع عن
المقاومة وعمن يريد تشويهها من أمثال هؤلاء المنحرفين !!!

فقط قبل أن أنهي حواري الممتع معك أردت قول الآتي :
كان لأسئلتك في الموضوع الأصلي صدقيةٌ في الوصول الى نقطة كلنا نتفق عليها ، ولكن هناك من أراد تشعب الموضوع فنال مراده ، وهذا ما يجعل أغلب المواضيع الجادة تنحرف عن مسارها ، فبعد أن كان النقاش حول حقيقة الزرقاوي وطواحينه أصبح عن العراق بصفةٍ عامة فتناثرت أشلاء هذا الموضوع المهم .

تقبل مني خالص الشكر

عبدالرحمن
29-11-2005, 00:23
اهلا بأخي الاصمعي :

اولا - موضوع الدستور العراقي : عندما قلت ان افضل دستور على الاطلاق

اقصد انه افضل دستور عربي وضعي ولم اقصد بهذه الافضلية انه افضل من

دستورنا الاسلامي معاذ الله ان اقارن ما يكتبه البشر بكتاب رب البشر والحجر

وانا ابن التيار السلفي !!


هذا من ناحية اما الناحية الاخرى وهي المشاركة بالانتخابات

فأنت تعلم انني كنت ولا زلت من مؤيدي مشاركة السنة بها

وكانت لي مشاركة حول هذا الموضوع اتمنى بها مشاركة السنة بالانتخابات

ولكن الذي حصل العكس وهم الآن - السنة - رجعوا الى الذي تمنيته من قبل !

فحتى صالح المطلق/ الدليمي وخلف العليان وعدنان الدليمي

والكثير من اهل السنة اعلنو النزول الى الساحة السياسية

فماهي الاسباب التي دعتهم الى النزول بعد ان كانوا يحثون الناس

على عدم المشاركة ؟!.

اخي الكريم : تأكد ان اهدافنا وامانينا واحدة وان حصل اختلاف

بين البعض منا ماهو إلا اختلاف على الاسلوب والوسيلة

وليس اختلاف على الاهداف والغايات التي نتمنى تحقيقها

قد يرى البعض منا ان اسلوب قتل الشرطة والجيش وتفجير النفط

اسلوب نافع وناجع لأخراج المحتل

وقد يرى البعض الاخر ان هذا الاسلوب غير مجدي

وقد يكون ضررة اكثر واكبر من نفعه وهو من يطيل امد الاحتلال

وقد استند الى قاعدة - درء المفاسد مقدم على جلب المصالح -.


هذا مالدي وارجو قبول الود والتقدير

وفي الختام اسأل الله سبحانه وتعالى ان يلهمنا طريق الحق ويرزقنا اتباعه .

عبدالرحمن
29-11-2005, 01:10
أخي عبدالرحمن ,, صدقني أنا على أتم الاستعداد للوقوف لساعات


وليس للحظات لقراءة تاريخنا ,, لكن أي تاريخ ؟؟



وعن أي صف تتحدث بأن موقفه هو الصحيح ؟؟



اتحدث عن تاريخنا الاسلامي : فأن لم تكن كل نكباتنا اتت

من خروج فرقة ومجموعة على الحاكم ففي الغالب حصل ماحصل

من مزالق خطيرة بأسباب هذا الخروج الذي لا يقره الشرع !


واتحدث عن كل الذين خرجوا على الحكام

فأي فائدة جنيناه من خروج هذه الفرق التي خرجت على ولاة الامر

والتي رفع البعض منها المصحف الشريف حتى يتم تصديقه وحصل له ما اراد !!

فهذه الفرق هي من مزق الامة وهي من اضعف الامة

وهي من جر الويلات على الامة وهي اشعل الفتن بن ابناء الامة

وهي من أتى بالاجنبي على الامة وهي من اتت بالاستعمار والاحتلال!


اختي الفاضلة هذا التاريخ الذي اتحدث عنه

و تأكدي انني من دعاة التغيير

ولا يوجد ود بيني وبين الانظمة العربية

ولكن البديل السيء هو من جعلني اقف بجانب

هذه الانظمة المستبدة !

واتمنى ان يكون هذا الوقوف مؤقتاً وان تزول اسبابه سريعا!!


الخلاصة : انني ادعو الشباب لعدم الوقوف من هذه التيارات

التي لا تعرف حقيقتها وماهي اهدافها الحقيقية والتي تضعف الامة

امام الاجنبي وتعطيه مبررات التدخل في شئوننا الداخلية وقد يتعداه الامر

الى الاحتلال كما هو حاصل الآن في العراق !!.










فقط أريد أن أكون على بينة حتى يكون ردي واضحاً جلياً


بالنسبة لك فلا يتكرر سوء الفهم هذا مرة أخرى !!



لا اضمن سوء الفهم !!

اتمنى ان لا يكون هناك سوء فهم

وان حصل فهو يحصل بين المتقابلين في الحوار

فكيف لا يحصل ومابيننا هو ابعد من ذلك بكثير !.


وفي الختام لك تحية وتقدير اختي الفاضلة الريم

من الاعتذار ان كان هناك خلل في الارسال !!.

الجازي
30-11-2005, 00:38
واتحدث عن كل الذين خرجوا على الحكام

فأي فائدة جنيناه من خروج هذه الفرق التي خرجت على ولاة الامر

والتي رفع البعض منها المصحف الشريف حتى يتم تصديقه وحصل له ما اراد !!

فهذه الفرق هي من مزق الامة وهي من اضعف الامة

وهي من جر الويلات على الامة وهي اشعل الفتن بن ابناء الامة

وهي من أتى بالاجنبي على الامة وهي من اتت بالاستعمار والاحتلال!

أخي عبدالرحمن ,,

عن أي ولاة أمر تتحدث ؟؟

محور حديثنا حول العراق ,, والغالبية متفقون على أن الحكومة التي عينها الاحتلال ليست حكومة شرعية ,, فكيف تريد أن ينقاد لها الشعب وهي على الرغم من عدم شرعيتها قد انتهكت كل المواثيق وصارت كالجلاد لشعبها بدل أن ترفع عنه الظلم وتبعد عنه الاحتلال ,,

حين تضرب قوات الاحتلال مدنا كالفلوجة والرمادي والموصل بالنابالم والفوسفور الأبيض وغيرها من الأسلحة المحظورة دولياً بمباركة من الحكومة العميلة فكيف تطلب منها هذا الطلب ,,

أخي عبدالرحمن ,,

لو لاقدر الله حصل للكويت أو للسعودية ماحصل للعراق وجاءت أمريكا بحكومة أخرى هل ستقف مكتوف الأيدي وتترك الدفاع عن أرضك بحجة أنهم هم ولاة أمرك الجدد ولا يجوز الخروج عليهم ؟؟

لاتقل أن هناك فرق !!

فنظام صدام على الرغم من قساوته وظلمه إلا أنه شرعاً لايجوز الخروج عليه ,, والأحاديث في ذلك أكثر من أن تحصى ,,

أخي الكريم ,,

حديثنا عن الزرقاوي ,, الزرقاوي الذي نتلقف كل مايمليه علينا الإعلام الغربي عنه فنفتح لهم قلوبنا ونرعي لهم أسماعنا وكأنهم لاينطقون عن الهوى ,,

وما أُخذنا إلا منهم ولا أشعل الفتن بيننا إلا أننا آمنا بكل ماجاؤوا به ,, فدخلوا علينا من كل مدخل ,,

ولو أننا فوتنا عليهم هذه الفرصة لوجدت أن الزرقاوي لم يكن إلا نسج خيالهم ورأيت صفوفنا قد اتحدت ولعادوا من حيث أتوا ,,

لكن مادمنا نصغي لكل مايقولونه فسيستمرون على منهاجهم ويتخذوننا أضحوكة لغيرنا باللعب بورقة الزرقاوي !!


اختي الفاضلة هذا التاريخ الذي اتحدث عنه

و تأكدي انني من دعاة التغيير

ولا يوجد ود بيني وبين الانظمة العربية

ولكن البديل السيء هو من جعلني اقف بجانب

هذه الانظمة المستبدة !

واتمنى ان يكون هذا الوقوف مؤقتاً وان تزول اسبابه سريعا!!

ومن قال أن الود ممنوع ,,

بالعكس أخي لابد أن يكون هناك ود وأن تكون هناك مناصحة فلهم علينا حق السمع والطاعة في المنشط والمكره وحق النصيحة مادمنا قد بايعناهم ,,

لكن كما قلت لك حديثنا عن حكومة غير شرعية وعن تجريم للمقاومة بحجة الزرقاوي !!


الخلاصة : انني ادعو الشباب لعدم الوقوف من هذه التيارات

التي لا تعرف حقيقتها وماهي اهدافها الحقيقية والتي تضعف الامة

امام الاجنبي وتعطيه مبررات التدخل في شئوننا الداخلية وقد يتعداه الامر

الى الاحتلال كما هو حاصل الآن في العراق !!.

المقاومة هي المقاومة ليست هناك تيارات تضعف الأمة إلا تلك التيارات المؤيدة للإحتلال والواقفة جنباً إلى جنب معه ,,


لا اضمن سوء الفهم !!

اتمنى ان لا يكون هناك سوء فهم

وان حصل فهو يحصل بين المتقابلين في الحوار

فكيف لا يحصل ومابيننا هو ابعد من ذلك بكثير !.


وفي الختام لك تحية وتقدير اختي الفاضلة الريم

من الاعتذار ان كان هناك خلل في الارسال !!.

ليس هناك سوء فهم أخي الكريم ,,

هناك تحديد لمفاهيم قام كل واحد منا بتوضيحها للآخر حتى نصل إلى نقطة اتفاق جديدة ,,

كل الشكر لك أخي عبدالرحمن على هذا الحوار الهادئ ,,

والشكر كل الشكر لأخي الكريم الاصمعي الذي أتاح لي فرصة تقريب وجهات النظر فيما بيننا كإخوة بطرحه لهذا الموضوع الرائع من منطلق حرصه على إخوانه المجاهدين في العراق ,, بارك الله فيه وفي قلمه وأعتذر له عن عودتي مراراً ,,

تركي ثنيان
01-12-2005, 03:22
أما من يعزف على وتر القبلية ويدعي انتماءه لشمر تلبيس على عقول بعض الدراويش وهو يوالي المحتل والفرس ويتلذذ بما يحدث لأبناء شمر (زوبع) في أبو غريب والفلوجة فهو لا يساوي عندنا جناح بعوضة ولا نعتز بإنتماءه ولو كان صادقاً فكيف بالمجهول

ابو غازي وابو منيف ما يجمعهم أكثر مما يجمعك بأحدهم فأخفي فرحك بخلافهم في نفسك وكن بعيد أفضل لك

يعطيك العافيه ردك رائع تدري وش مشكلتك انك زوبعي والنعم بزوبع طيب بس اعتقد هذي مشكله احسك متورط بها كثير بس ما اعتقد انها كانت مشكله الا لابو لهب انه قرشي وصاحب جاه وشلون يتنازل للعبيد ويقعد معهم ...

بالنسبه لااخي الاكبر ابو غازي والاخ ابو منيف يشهد الله مافي بقلبي فرح لخلافهم ولكن السؤال وشلون دريت انت قاعد بقلبي .. يمكن توارد خواطر

انا مجهول ماعليه لكني اشجع منك اقول اللي افكر به ومقتنع به مثل ريم شمر يوم غيرت رايها بصدام كانت اشجع منك ... اسمحلي ماراح اقدر ارد على كلامك الجاي ابكون بعيد احسن لي .. اداري ويهدد.. اعتبرني ضيف اقل شي لاتعتبرني شمري.. وين الشيم العربيه راحت مع لحية صدام .. تحياتي ..

الاصمعي
05-12-2005, 18:01
أحسان الظن فيمن لايؤيدون الزرقاوي ولكن لا ينفون عنه تهمة تلك العمليات ، كالأخت ريم شمر فهي ليست مع عملياته ولكنها مع الجهاد بصورة عامة وغيرها الكثير أمثال الأخ فيصل حمود........،




أنا دقيقٌ جداً ولو أنك تمعنت بالردود لوافقتني الرأي ، فمن ذكرتهم لا يلصقون العمليات المشوهه للمقاومة حالهم حال من يكتب عن أرهاب الزرقاوي ، ولكن الأختلاف معهم ليست في المقاومة وأنما بتصديق ما يفعله الزرقاوي وقاعدته (( هم لا يصدقون ونحن نصدق )) أما المقاومة فنحن وهم متفقين عليها . [/color]

الأخ محمد الشمري من خلال هذا الموضوع أشرت عليك بأنك تنقل المواقف بطريقة خاطئه في سبيل تثبيت رأيك ورديت علي بأنك دقيق جداً وأن الخطأ من عدم تمعني:a:

طبعاً أنا توقفت عن المجادلة لأنه عندما يكون الكلام بنفس الموضوع وينكر بالصورة التي فعلت فكأنك تقول لن أقبل أي دليل ،،

ولكن لمشاهدتي لموضوع لك تطلب إهداء عيوبك وتشكر من فعل ذلك أتيت لك بهالإقتباسين وكلاهما من ردودك لأبين لك مخالفتك لنفسك بموضوع واحد ..

فهل يا ترى يبرر لأي كاتب في سبيل إصراره على رأيه وتشبثه به أن يقول الشي وعكسه في موضوع واحد ،،

تحياتي

الاصمعي
05-12-2005, 19:38
اولا - موضوع الدستور العراقي : عندما قلت ان افضل دستور على الاطلاق

اقصد انه افضل دستور عربي وضعي ولم اقصد بهذه الافضلية انه افضل من

دستورنا الاسلامي معاذ الله ان اقارن ما يكتبه البشر بكتاب رب البشر والحجر

وانا ابن التيار السلفي !!


هذا من ناحية اما الناحية الاخرى وهي المشاركة بالانتخابات

فأنت تعلم انني كنت ولا زلت من مؤيدي مشاركة السنة بها

هلا بأخي وابن التيار السلفي عبدالرحمن

يا أخي أنا لا أصادر رأيك أو أسلم بخطأه تماماً رغم مخالفتي له..

ولكن كان سؤالي حول قياس رأيك الى الشريعة حسب تفسير العلماء السلفيين وليكن رأي شيخنا ابن باز رحمه الله بما أنك تصر على عدم تغيير فتواه حول صدام حسين حفظه الله رغم أن أي مسلم سني عنده ولو شي قليل من العلم يعلم بأن الفتوى تتغير بتغير معطياتها وأوضح شي لأهل العلم هو فقه الشافعي الي تغير بدرجة كبيرة عند انتقاله من العراق الى مصر وتغير الضروف المحيطه:)

فأنا أطلب منك أن تأخذ برأي الشيخ ابن باز حول الإنتخابات وحول التحاكم الى دستور يضعه الكافر بمساعدة الرافضي:)

نريد الرأي الشرعي حسب منهج شيخنا ابن باز رحمه الله وجعل الجنة مثواه,,

تحياتي

عبدالرحمن
06-12-2005, 00:17
اهلا بأخي الاصمعي

حقيقة كنت اتمنى ان لا اعود للموضوع

والسبب في ذلك انني ارى ان الموضوع

اخذ من النقاش الكثير من غير اسناد شرعي !

ولكن احتراما لك ولسؤالك كانت العودة .

اخي ابو خالد : انا لا انكر ان للفتوى ابعاد تتحكم بها ومن هذه الابعاد

هما بعدي الزمان والمكان ! هذا لا انكره وليس بوسع اي مسلم انكاره

هذا من ناحية اما الناحية الاخرى

فلا يوجد لي اصرار على فتوى الشيخ ابن باز - يرحمه الله -

ولا غيره وكل ماهنالك اني طلبت فتوى تعزز رأي الطرف الاخر!.

اما الناحية الثالثة فهي : بكل بساطة انني انظر الى الموضوع

من ناحية حقوق الناس فيمابينهم

وانت تنظر للامر من ناحية اخرى بعيدة عن منظاري

وهذا هو الذي تسبب في اطالة النقاش

خلاصة رأيي وكي لا نتعب بعضنا في نقاش بيزنطي

احيلك الى الموقف الذي وقفه الرسول - عليه الصلاة والسلام -

عندما توفي شخص ورفض ان يصلي عليه الرسول صلى الله عليه وسلم -

إلا بعد تسديد الدين الذي عليه ! وهو دينار !!

وطلب من الحضور من يدفع المبلغ عن اخيه كي يصلي عليه ويدفن هذا الميت !

انظر كيف هي عظيمة حقوق البشر على بعضهم !

انا انظر الى صدام وحقوق الناس من هذا المنظار !

( وارجو ان تجيب في دخلك على السؤال

: هل صدام بريء من حقوق البشر. ؟ )

منظار حقوق البشر فيما بينهم !

وانت تنظر الى الامر من منظار مابين البشر وربهم !

وهذا فرق شاسع بين النظرتين !

اتمنى ان الصورة اتضحت .


دمت بخير والله تعالى اسأل ان مانكتبه لنا لا علينا .

الاصمعي
06-12-2005, 01:19
ولا غيره وكل ماهنالك اني طلبت فتوى تعزز رأي الطرف الاخر!.

أخي الا ترى بأن تكفير الشخص مهما كان ظاهره الإسلام هو منهج تكفيري لا تقره وسطية وسماحة الإسلام؟؟

أخي أسألك بالله متى كان في الإسلام أن الشخص الناطق بالشهادتين المصلي قارئ القرآن لا يقبل اسلامه الا بفتوى من عالم؟؟؟؟؟؟

الأمر جداً واضح الفتوى والتحرز وطلب البينة والدليل في التكفير وليس في اثبات اسلام الشخص!!!




اما الناحية الثالثة فهي : بكل بساطة انني انظر الى الموضوع
من ناحية حقوق الناس فيمابينهم
.
.
انا انظر الى صدام وحقوق الناس من هذا المنظار !


وهنا أخي جئت بشي بعيد عن منهج السنة والجماعة!

فحقوق الناس يحاسب عنها رب الناس وليس لأي أحد تكفير معيّن لهضمه حقوق الناس!

ومنهجك بتكفير صدام من أجل حقوق الناس لا أظن سبقك عليه أحد من علماء السلف ، وهو باب للتكفير لو انفتح لن يسلم منه أحد فمن ذا الذي ليس عليه حقوق لأحد!

وموقف النبي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم من صاحب الدين هل إستدل به أحد على كفر صاحب الدين؟؟؟
أنظر هنا مع قضية فردية تميل للتكفير وتطلب فتوى حتى تقبل بإعتبار من ظاهره الإسلام مسلم!!!!!



ثم أنت هنا في قضية الدستور وهو من يتحاكم إليه المسلمون بالعراق لم تقل مقبول للضرورةأو تتوقف بل تمتدحه بغياب تام للمنظور الشرعي الذي تطالب به هناك!

فهل الرأي الشرعي يتم تجنبه بموضوع بحجم القانون الذي يسير أحوال الناس ، ويستحضر عند قضية فردية مثل مسألة الدليل على إسلام شخص أو كفره؟؟؟

أخي الكريم هاتان قضيتان متوازيتان وللنظر إليهما بمنظور شرعي واحد لنقيس قرب وبعد مواقفنا من الدين وثوابته..

سأكون معك على فقه أي المذاهب السنية أردت!

تقبل احترامي وتقديري لحسن أدبك أخي الكريم