المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اول قصيده للنقد في مضايف شمر...



سلطان الشمري
24-09-2005, 23:36
حينما فرحنا بأن هناك نقد للشعر لم يكن سوى اعلان تنظيري ..

للأسف لم نطبق ذلك / ولكن
بينما انا اتصفح احد القصائد وجدتها قصيده تستحق النقد لا لشيء سوى انها محل لذلك النقد

للشاعر /جاسم بن همام


اترككم مع القصيده وبانتظار النقد لها من كل الجوانب ومن زوايا مختلفه /

" اتمنى التثبيت "



مشيت بعيد .. يشربني العطش !! واسحب كسر ساقي=من رمال العطش .. عفت المدينه ..!! والدجا غــاره
صحاري ..!! مابها نهرٍ .. ولا مزنٍ .. ولا ســــــــاقي =تطاردني ســموم الـقـيـظ تاره .. والـشـتا .. تـــاره
حـبـست انفـاس (( ذلـي عـن رفيقي )) داخل اعماقي=وبعت آخـر بـسـاتـين السنين بـماه .. واشجاره
تـصـوفت لـولائي .. واعـشـبت مـن دمـعي .. احداقي=تـرهـبـنت بـصـــــوامـع هــمسـهـا نايٍ .. وقـيـثاره
عجب ..!! من نظرةٍ خجلا عثرت .. وطارت اشواقي=وانووووح .. اليا سمعت انه دوا المحبوب بزياره
تــعلقـت بـسـماها .. ومـابـقـا غـير الـسهـر بــاقــــي=واظــن اللــيـل مـثـلي ..!!! قـد تـعـلـق له بـنـواره
تـطاردني بـهـمـسة أأأأأهتي .. والـشوق .. واوراقي=وتــتبعـني .. مـثل نـجـم الجدي .. في ليل سياره
ودام ان الـجـفا حظـي !!! رضـيـت بقـسـمـة ارزاقـي =مـدام انه مـقـدر لي جـفاهـا !! غـصـب بختاره
عـقــرت الـبارحـه للـحـب أغــلا .. وآخـــر انـيـاقـــي =قرابينٍ أقدمها .. عسى تــرضى بها (( ساره ))

بوح الصمت
24-09-2005, 23:44
متابع...................ولكن يوجد لدي سؤال لاستاذي سلطان الحجاج

هل هناك فعلا ناقد بالساحه الشعبيه.........اذا اغفلنا اسم عواض العصيمي

تقبل تحياتي

سلطان الشمري
24-09-2005, 23:51
اهلاً بوح الصمت ..


يقال .. أن في داخل الشاعر الفاشل ناقد جيد ..


كثير هم ذواقة الشعر / من غير الشعراء ..

ثق تماماً بأن النقد ليس لكل احد وليس صعباً اطلاقاً ..

هي نظرات تختلف من عين لأخرى ,

عواض العصيمي ناقد متمكن ,, ولكن اجد في (بدر صفوق)شخصيه ناقده اكثر من كون بدر صفوق شاعر متمكن ..
.
.
.
يعقوب عزيزي انتظر فسترى النقاد هنا .. ثق في ذلك وايضاً ناقدات ..


سأنتظر بصمتك يارجُل لاتبخل !!
.
.
.
احترامي

بوح الصمت
25-09-2005, 00:09
استاذي........سأظل اتابع..........مع انني ارى بدر صفوق من افضل الاسماء الشعريه

واخالفك الرأي استاذي بقولك ان في داخل الشاعر الفاشل ناقد جيد

لأن لو كان هناك ناقدا جيدا في داخله لما كان شاعرا فاشلا....

وارجو الا تسيء فهمي استاذي فأنا أؤيد ان يكون هناك نقد للقصائد فهذا سيثري المتابع...والمتذوق والشاعر ايضا........

ولكن ان يكون موضوعيا وبعيدا عن المجاملات وخاليا من التجريح

تقبل تحياتي

نواف السويــدي
25-09-2005, 00:19
متابع .. بترقــّب

للأستفــاده

.
.
.
.

وجهة نظر :

لو كانت القصيده المختاره ... لشعراء المضايف .

بعد موافقته طبعا ً

ألن تكون الفائده أعم ّ وأشمل

.
.
.
وعوده الى كرسي الأنصات والترقــّب

.
.

بوح الصمت
25-09-2005, 14:08
الى الان لم يجرؤ أحد على نقد القصيده........من الممكن ان المقوله التي يؤمن بها استاذي سلطان الحجاج

وأنا اخالفها بكل تأكيد وهي ان الشاعر الفاشل يوجد في داخله ناقد جيد

اذن فأستاذي يغفل النابغه الذبياني.......اعظم شعراء عصره وهو من كان يحكم بين الشعراء في عكاظ............

لذا اعتقد ان من كان متحمسا لنقد القصيده احجم عن ذلك....

لأطلاق استاذي سلطان الحجاج حكمه المسبق بأنه شاعر فاشل....

أو مجرد متذوق للشعر.........

وهل الشاعر المتمكن لايستطيع أن يميز بين الغث والسمين....ولايستطيع ان يبدي وجهة نظر في نص معين.........

استاذي أرجو ان تتقبل ماقلت برحابة صدر وأين النقاد والناقدات

تقبل تحياتي

سلطان الشمري
25-09-2005, 14:18
بوح الصمت ..


اهلاً بك .. من قلبي ولكhttp://www.shathaaya.com/vb/images/f12.gif



لم اقل ان كل ناقد شاعر فاشل لا ابدا .. ولكن هي مقوله صادقه سبقني لها الكثير كما تعلم

بدر صفوق شاعر جميل جدا .. وناقد اجمل ..

لن اذهب بعيدا فكلامك دليل وعيك .. ولكن لما يحجم الكثير عن ابدا رأيهم تجاه القصيده اعلاه...؟



" ايــــــــن شجاعة النقد ؟؟ "
.
.
.
لن ابدا ابداً في النقد .. سانتظر من يجرؤ على ذلك ..


لن اخفيك لدي بعض الأسماء التي لم تمر من هنا الى الان و اثق من قدرتهم على فعل ذلك ..




فقط انتظر قليلاً ..



يعقوب دمت بحب

حمود الباتع
25-09-2005, 17:12
الأخ سلطان الحجاج

هذه الفكرة تستحق الوقوف والتشجيع ,, لمافيها من اضهار جوانب التميز للممتميز وجوانب القصور ان وجدت لتلافيها مستقبلا
ولكن من الضامن ان لايخرج عليك من يقول من انت حتى تنتقد اوحتى تنقد ومن فوضك بذلك و وووو ,,
كذلك الكثير ممن يرى في نفسه القدرة على النقد قد لايتجرأ على ذالك لأن هذا المجال لم يكن مفتوحا ً بكثير من منابر الشعر ,, ولكن لماذا لايهون الأمر ويكون هناك ابداء رأي من الجميع يشتمل على النقد لمن يستطيع على ان تختار قصيده ويؤخذ رأي الشاعر بأن توضع محل النقد
وبذلك قد نخرج بعدد من النقادربما يفيدون ويستفيدون ويثرون الساحة بالنقد الهادف ..
هذه وجهت نظر اتمنى ان تتسع صدوركم لها
تقبلو تحياتي

عبدالله الجعيثن
25-09-2005, 18:49
اخي نبراس

تسلم يالغالي وطرح جميل وهادف وكان اجمل لو ان القصيده لشاعر من المضايف.

بوح الصمت فعلا نحن لم نصل للنقد الشامل ولكن ماكنا نتكلم عنه سابقا هو النقد في الكسور والاوزان.

بقراءه سريعه للقصيده لفت نظري كلمة (مـزنٍ) ومن المعروف ان الامزان في السماء وليست في الصحاري...مجرد ملاحظه وقد اكون مخطي

ولي عوده!!

الجازي
25-09-2005, 18:58
بصراحة مالي في الشعر النبطي لاناقة ولا جمل :) بالنسبة للوزن ,,

أما المعاني فممكن أدلي بدلوي ,,

عندي ملاحظة بسيطة على هالشطر :


صحاري ..!! مابها نهرٍ .. ولا مـزنٍ .. ولا ساقـي

مابها نهر ,, أتوقع إنه مخلة بالمعنى ,, لأنه من المعروف إن الصحراء لايمكن أن يكون فيها نهر ,,

فيكون تعجبه من أمر غير قابل للتعجب أصلا !! :)

مدري عساه وصلكم المقصود ؟؟

وأنا أضم صوتي لصوت الأخ نواف السويدي ,, في كون القصائد المنتقاة تكون لشعراء المضايف بعد استئذانهم ,,

ولك جزيل الشكر أخي نبراس على هذا الطرح ,,

سلطان الشمري
25-09-2005, 19:06
بلا شك .. أنني ساعود لكل إسم هنا

ولكن احببت توضيح أمر ما .. تساءل عنه الأغلب .. إن لم يكن الكل



هو : لماذا لم تكن القصيده لأحد شعراء المضايف ..

فجواباً لكــــــــم ..


لكي لا يكون هناك .. مجامله أو اغضاب للشاعر الذي ننتقد قصيدته كبدايه للنقد هنا ..


ثم إني وضعتها كتجربه لطريقة النقد .. فإن رأيت تجاوباً في النقد

وعدم تجريح فهذا هو الهدف من النقد ..

لم اُرِد .. أن اضع احد شعرائنا في موضع التجربه الأولى ..

لكون الامر جديداً علينا ..

أما وإن وجدت من يتبرع بنص شعري فلا بأس .. في ذلك


والأخ الشاعر / جاسم بن همام .. غالي قبل كل شيء وبعد كل شيء

ولكن جعلته البدايه .. لنعلم كيفية النقد ..

.
.
.
اتمنى ان يشارك الكل هنا دون خجل .. في جميع النواحي


دمتم بنور ولكـــــــــم http://www.shathaaya.com/vb/images/f12.gif



بل هذه http://www.shathaaya.com/vb/images/smilies/i.gif



بل اكبر لقلوبكم http://www.w6w.net/upload/29-06-2005/w6w_20050629091108caca633d.gif

الاصمعي
25-09-2005, 21:06
أخي نبراس كما تفضل الأخ بوح الصمت فقد وضعت عوائق أمام كل محاولة نقدية بمقولة خاطئة متأكد بأن من أطلقها "هو شاعر لم يرضى بنقدٍ معين أو ناقد معين" فأطلق هذه المقولة والتي للأسف ذكرتها ببداية موضوعك والتي ستكون حاجز لكل شاعر في أن يجترء على النقد..

((أن في داخل الشاعر الفاشل ناقد جيد ))

مقولة خاطئة ولا تصح أبداً وحتى لو صحت فوضعه في بداية دعوة للنقد سيضع حاجز صلب لكل متذوق وناقد مبتدي!!

فالناقد الجيد لن يكون شاعر سيء أبداً فهو سيكون شاعر جيد أو لن يقول الشعر كما قالها أبو الأسود الدؤلي أو غيره من مشاهير المتبحرين بالشعر عندما سئل لما لا تقول الشعر فقال ما أريد قوله لا يؤاتيني اللسان عليه وما يؤاتيني اللسان عليه لا أطمح بقوله ، وذلك لأنه ينقد الكلام قبل أن يشهره للملأ!!!

تحياتي

سعيدالعمودي
25-09-2005, 21:13
الاخ نبراس
انا من اشد المعجبين بافكارك وحماسك الجميل
يمكن راح اطلع عن الموضوع شوي
ولكن النقد كالنقد الحقيقي بالمفهوم الشامل لكلمه نقد فهو كبير والنقد اختصاص وليس بالضروره ان يكون الناقدشاعر وهوصعب
علي شعار يمكن البعض منهم مالهم تجربه طويله يعني شباب
وانا منهم لان النقد له ادوات
اما اذكانت المساله ان تبدي رائك في القصيده فهذا ممكن
وعلي الجميع المشاركه
الحقيقه انا اختصرت الموضوع جدا
شاكر ومقدر مجهودكم

بوح الصمت
27-09-2005, 00:10
تصوفت لولائي واعشبت من دمعي احداقي

.............ترهبنت بصوامع همسها ناي وقيثاره

اللـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــه على الجمال هنا

شكرا سلطان الحجاج....نسيت ان اشكرك استاذي على نقلك لهذه الرائعه

وشكرا لجاسم بن همام ايضا......فقط احببت ان ابدي اعجابي بالنص هذه المره

احـمد الـطـرقي
27-09-2005, 11:05
بعد التحيه والاحترام



شكرا اخي نبراس


وفعلا المسأله لن تتعدى حيز التنظير



عوده الى القصيده




تحدث اساتذتي القدير الغازي والقديره الريم


عن هذا البيت


صحاري ..!! مابها نهرٍ .. ولا مـزنٍ .. ولا ساقـي
تطاردني سمـوم القيـظ تـاره .. والشتـا .. تـاره



قال استاذي الغازي انه لفت نظره كلمه مزن

وان المزن بالسماء وليست بالارض

مقوله صادقه

ولكن

سيدي الغازي عندما تحدث الشاعر عن المزن لا حظ انه قال صحاري (مابها)


وهنا يتفق مع ماقلت ...

وان عدنا للحقائق ان المزون تمر الصحاري في مواسمها ...

ولكن يجوز للشاعر ما يريد ان يسطر له خياله

كما تحدثت اختي الريم

وقالت هناك خلل بالمعنى... في نفس النقطه


على اعتبار ان الصحاري لاتمر بها الانهار



لو عادت اختي وقرأت البيت كاملا لوجدت انه قال( مابها )


وان الشاعر تحدث عن حالته الراهنه في الصحراء

انه لا انهار يرتوي بها ولا مزون ولاساقي يرويه وينجيه من هذا الظمى


وان شتائها وصيفها هي نقمه عليه وبهذا هو لم يخرج على ماتحدثتم عنه


على رغم ان المعنى في بطن الشاعر مثل ماقالو



وبنظري ان البيت متكامل في المعنى والوزن



والقصيده من البحر الطويل


اما من ناحيه الوزن للقصيده


فل يقوم اي احد من اخواني الشعراء او الزائرين


بتلحينها على " الا واشيب عيني يوم قالوا لي فمان الله "


يجد سلاسه في غنائها


مع العلم انه ربما لحنها الشاعر القدير على لحن خاصه به


وهنا يتضح ان القصيده تملك مقومات الجزاله وقوه الالفاظ

بالاضافه على رصانه الوزن


مع ثقل لايذكر في هذا الشطر


تطاردني بهمسة أأأأأهتـي .. والشـوق .. واوراقـي
وتتبعني .. مثل نجـم الجـدي .. فـي ليـل سيـاره



واكرر اخواني ان الثقل بالكاد مايتضح


وهو يحدث معي كثيرا في اغلب قصائدي



بقي ان اشير الى نقطه تحدث عنها اخي نبراس



وهي الناقد الناجح داخل الشاعر الفاشل


فعلا اخي اكثر الشعراء اللذين يحرصون على ذلك

لاحظ اني قلت الغالبيه وليس كلهم

هم الفاشلين يحرصون على رسم القصيده الشكلي اكثر من المعنوي


وتخرج قصائدهم اجساد متينه بلا ارواح جميله



اتمنى ان ارى بيتين مكسورات لشاعر بشرط ان الجمال يغطي الكسر


الكسر مو عيب ولا عار

بالاضافه انه بعض شعراء الانتقاد ماخذين النقد

تجريح اكثر من تشريح للقصيده



قد اكون اطلت او اني اطلت فعلا




بقى ان اشكر اخي واستاذي نبراس على موضوعه الجميل


وتحياتي للشاعر الرائع جاسم بن همام مع عدم معرفتي به



وكم تمنيت ان تكون احدى قصائدي لجمالها



ودمتم والود دايم



اخوكم احمد الطرقي

فلاح السعد
27-09-2005, 12:18
مشيت بعيد .. يشربني العطش !! واسحب كسر ساقي
من رمال العطش .. عفت المدينه ..!! والدجا غـاره

صوره جميله لكسير بالكاد يسير في صحراء العطش ومن شدة العطش نلاحظ هنا انه رسم الشاعر العطش نفسه وصوره بإنه انسان ضمان من شدة عطشه شرب نفس الشخص جميل جميل

كثبان من الرمال هذا العطش اذاً هي مدينه لاتستحق ان تسمى مدينه لانها لايوجد فيها رائحة الحياة وفوق هذا فيها الدجا والظلمه اشبه بالغاره لذلك لم العيش في اللاعيش؟؟!!



صحاري ..!! مابها نهرٍ .. ولا مـزنٍ .. ولا ساقـي
تطاردني سمـوم القيـظ تـاره .. والشتـا .. تـاره

صحاري قاحله بالتأكيد لاحياة فيها اذاً لانهر لامزن لاساقي ويعني الشاعر لاوجود لمصدر الماء في تلك الصحاري جميل جميل جميل لاحياة مع الظمأ

سمووووم لاهب وشتاء قارص ويالها من حياة هم وشقاء اضافة الى قلة المياه مره شتاء ومره صيف وعلى الرغم من ان الشتاء لانحتاج فيه لكثرة المياه الا انها تظل من اساسيات الحياه لامانع من ذلك


حبست انفاس (( ذلي عن رفيقي )) داخـل اعماقـي
وبعـت آخـر بساتيـن السنيـن بمـاه .. واشجـاره

اظن هنا كبرياء ورخص الرووح لارخص النزول لإيٍ كان وهذا مااظن على الرغم من انني لم اتعمق الى بساتين قلب القصيده ولكن ارى فيها جمال كجمال البيضاء من القلوب رائع

صفقه فيها بيع اخر الاملاك على الرغم من عدم وجود البساتين التي نتصورها نحن لاننا كنّا ومازلنا في صحراء لامياه فيها ولاحياة ولكن للشاعر بساتين اخرى اخرى اخرى ...

تصوفت لولائي .. واعشبت من دمعـي .. احداقـي
ترهبنـت بصوامـع همسـهـا نــايٍ .. وقيـثـاره

هنا لكلٍ مبدأ ومعنى وتصوفت هل هي تصوّفت ام لا لاادري ؟؟!! لولائي !!

ترهبنت بصوامع !!! اظن انها ثقيله نوعاً ما ولابد من الوقوف بعد ترهّ / بنت لامشكله ولكن بصوامع اظن ان حرف الباء زائد.


عجب ..!! من نظرةٍ خجلا عثرت .. وطارت اشواقي
وانووووح .. اليا سمعت انه دوا المحبـوب بزيـاره

عجب من نظرةٍ خجلا عثرت وهنا الشاعر هو الذي عثر على مااظن وليست النظره ويوجد في صورة الاشواق جنحان وطيران هنا نراها مبعده مبعده مبعده

تصوير جميل ولكن يجب ان يكون عكس ذلك اعني اننا عندما نسمع بزيارة الحبايب نطيرمن الفرح لاننوح ولكن احياناً الدموع تعبر عن الفرحه بل وأنما ليس لدرجة النياح لأن النياح تعبير عن بؤس اظن كذلك احياناً فأنا دوماً اظن!!!

تعلقـت بسماهـا .. ومابقـا غيـر السهـر بـاقـي
واظـن الليـل مثلـي ..!!! قـد تعلـق لـه بنـواره

تعلق الشاعر هنا !! أين اظن في مكان ما وربما يكون بالزياره او في سماء المحبوبه وممكن يكون في غيرها وأسكت أنا

الليل يتعلق بنواره اظن لوقال الشاعر او شبه الشاعر تعلّق الليل بأنواره اجزل لأننا ونعرف ماتعني النواره وهي تفرق عن النواره.


تطاردني بهمسة أأأأأهتـي .. والشـوق .. واوراقـي
وتتبعني .. مثل نجـم الجـدي .. فـي ليـل سيـاره

تطاردني بهمسة ااااهتي هل يعني الشاعر ان اهاته تطارده بهمسه ؟؟!! لاادري!
كذلك ماتتبعه مثل نجم الجدي في ليل سياره

ودام ان الجفا حظي !!! رضيـت بقسمـة ارزاقـي
مدام انـه مقـدر لـي جفاهـا !! غصـب بختـاره





عقـرت البارحـه للحـب أغـلا .. وآخـر انياقـي
قرابينٍ أقدمها .. عسـى ترضـى بهـا (( سـاره ))



تعليقي على كلمة قرابينٍ وحلالها وحرامها اظن انني واضح فتلك كلمه ليست بسهله ياعزيزي !!!

لوقال الشاعر أقدمها فداياها عسى ترضى بها ساره لكان المعنى جميل والقافيه لاشي فيها







اعتذر فأنا اراقب الساعه وبودي المشاركه اعتذر عن قصوري الجم وأعتذر لإحرف الشاعر على تطفلي الذي لايصيب معظم الاحيان


شكراً للجميع