ال علي في سطور

[الضاري]

.................. مقتطفات عن حكم ال علي في سطور..................................


بعد سقود بغداد على يد التتار مرت الجزيرة العربية بفترات مضلمة لايمكن الإلمام بكل ما حدث فيها يقول المؤلف فهد العريفي بأنة لا يوجد ما يدل على حقيقة الأحوال في منطقة حائل في تلك الفترة عدا ما يتصل بحكم آل علي
واول أمير محمد بن عيسى آل علي محمد الأول دام حكمهم مائتان عام
كانت شمر (عبدة) بعد هجرتها من اليمن استوطنت حائ بقيادة محمد بن علي الأول ولقبة ألا شمل حيث استولي على حائل وطرد بهيج من حائل من قبيلة العبيد وحكم ابن علي حائل

آنا ابن علي وبن علي محمد=آنا كما برج على البلاد شهير

وقيلت قصيده عند حكم آل علي لحائل ومنها هذه الآبيات
قبلك بهيج حدروة الستاعيس=من عقدة اللي ما يزحزح قناها

وقصيدة الشاعر عواد شقاء منها هذه الآبيات

حكم ابن علي يكون منا=بالسيف والمنسف وحفض الجار
حكم لنا مائة وتسعين حجة=بالسيف والرأي السديد البار















r







































:confused: :confused:

[حامد الشمري]

الاخ الضاري



يستاهلون حكامنا وامرانا

والمطلوب منك اكثر من هذة الاسطر القلائل لان تاريخهم اكبر بكثير من هذة الامور البسيطة


وشكراء

[حائل]

الاخ العزيز الضاري

اشكرك بعد العتب عليك امل منك ياخي العزيز حين ادراج اي حدث وخاصه عن اسرة ال علي من الاسر التى ثقلها بشمر اول حكام الجبل قبل الرشيد واحد ابرز زعما شمر بالجزية العربية اقول بالجزيرة العربية حيث تزعم ال جرباء بجزيرة العراق وسورياء بعد ذهاب الجربان من نجد الى العراق بسبب طرد ابن سعود لهم بمساندة امراء القبائل النجدية .

[فلاح الشمري]

اخي الضاوي:

مشكور ولكن جدا جدا مختصر

والاطاله مطلوبه في هذا الموضوع

انه تاريخ

[سحابة صيف]

الضاري


مبروك اختيار موضوعك ولو انة مختصر للغاية من ضمن المواضيع المميزة بالشريط المتحرك

[ابوحلا]

الاخ الضاري


حبذا ان توضح اكثر عن تاريخ ال علي


ولك الشكر

[سيف الاسماء]

الاخ الضاري مشكور جدا ولكن سطورك قليله جدا فياليت تكمل الموضوع ...

[أبن علي]

الاخ الضاري



اشكرك بالنيابة واطلب منك المزيد

اخوك أبن علي

[رعد النفود]

الاخ الضاري


بعدسقوط الدولةالعباسية في بغداد على أيدي التتار سنة(656هـ) مرت منطقة الجزيرة العربية بفترات
مظلمة لايمكن الالمام بكل ما حدث فيها
ويقول المورخ الاستاذ فهد العلي العريفي : أننا قد لانجد بين أيدينا مايدل علي حقيقة الأحوال
في منطقة حائل خلال تلك الفترة ... عدا ما يتصل بحكم أسرة (ال علي ).. وأول أمير منهم كما يعتقد
هو( محمد بن عيسى بن علي ) وكان أميرًا على حائل في الفترة التي تسبق عام (1200هـ ) r
اذ تولي من بعده ( محمد بن عبد المحسن بن فايز بن محمد بن عيسى ) حولي عام (1201هـ )
وبقي في الاماره لأكثر من (33) سنة وفي عام ( 1234هـ) اغتاله الحبشي المكلف بذلك من قبل الأتراك
وغتال معه حكاماً أخرين معادين للأتراك وحلفائهم كـ (حجيلان) أمير القصيم الذي نقله (ابراهيم باشا)
معه الى المدينة المنورة بعد سقوط الدرغية عام (1233هـ) ويقال أنه اغتيل هناك.
وكان هدف الاتراك الرئسي هو القضاء على كل من يناصر دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الاصلاحية ,
وقد حكمو ال علي (190) سنة وقيل انه (200)سنة ولم يحد متا بدا حكم ال علي
وعلى الاارجح انه كان سنة 1061هـ او قبلها وكان حكم ال علي قبل قيام
الدولة السعودية الاولى وبعد ان قامت الدولة السعودية الاولى
كان بينهم وبين ال سعود(عبدالعزبز بن محمد ال سعود ) حلف وثيق

ومن امراء ال علي هم :

1- محمد بن عيسى ال علي
2-محمد بن عبد المحسن بن فايز بن محمد ال علي الملقب (بالسمن العرابي ) والسبب في ذلك انه كلمااتاه
ضيف ذبح له ذبيحة وخاف ان الذبيحة لاتكفيه و وضع على الذبيحة سمن من شدة كرمه ولقب (بالسمن العرابي)
3-صالح بن عبد المحسن ال علياخ السمن العرابي
4-عيسى بن عبدالله ال علي
5-صالح بن عيسى ال علي
6-عيسى بن محمد ال علي اخر حكام ال علي
حيث قتل عبدالله الرشيد صالح ال علي وذهب عيسى بن محمد ال علي الى والى المدينة المنورة
لطلب المساعدة وارسل معة جيشاء واسترد الحكم ولكنة لم يكد يجلس في قصر برزان
يوما ويخرج لصلاة الفجر في اليوم التالي الا وقد فاجاة عبيد الرشيد وقتلة بذلك انتهى حكم ال علي
وبعدفترة تصافت النفوس وكان امارة القبيلة بيد ال علي والحكم بيد الرشيد
فالعلي يفرقون بين الر شيد بانهم امراء القبيلة وحكم الجبل الاوائل اما الرشيد فيعتبرون حكاما فقط.

[الجبلين]

الاخ العزيز رعد النفود

مشكور ونامل التفصيل

[سيف الاسماء]

الاخ رعد النفود شكرا على توضيحك الجميل واكمال الموضوع ...
بالنسبه للامير محمد بن عبدالمحسن ( السمن العرابي ) فقد كان يسمى ايضا امير المؤمنين لشده تقواه ولمناصرته الدعوه الوهابيه في ذلك الوقت وقد اخذ راسه الى تركيا بعد اغتياله كما تفضلت ....

ارجو ان اكون موفق في ايراد هذه المعلومه التاريخيه ..

[الحاكم]

الاخ الضاري
الاخ رعد النفود

لكم الشكر على طرح هذى الموضوع

ويستاهلون امرانا ال علي امراء شمر اكثر مما قيل بهذالموضوع

ولكم فايق تحياتي

[عبدالعزيز]

معلومات بسيطة جدآ عن حكم إمتد لسنوات عديدة ولو أنها تعني الكثير
آمل تحديث الموضوع ليتوسع الإطلاع على تاريخ آل علي

[الحربي]

الاخوان الاعزاء
الضاري
رعد النفوذ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لكم لهذا الطرح الجيد الذي تناول اسرة ال علي ولكن لي عتب بسيط عليكم وهو القيام بخلط المعلومات لانكم استقيتم المعلومات من مصدر واحد وهذا من اكبر الاخطاء التى يقع فيها المحققون عند الكتابة عن موضوع معين وسوف اوضح لكم هذه الاخطاء وتصويبها نظرا لانها تمثل جزاء هاما من تاريخ الجزيرة العربية
ان الامير عبد الله الرشيد كان من الاصدقاء الحميمين للامام فيصل ن تركي بن عبدالله ال سعود واحد قادة الجيوش وقد كان برفقته في شرقي الجزيرة العربية للقضاء على التمرد الذي قام به العمائر عندما اغتال مشاري بن عبدالرحمن الامام تركي بن عبدالله واحتل الحكم في الرياض ويقول بعض الرواة ان خبر مقتل الامام تركي وصل الي الامير عبدالله الرشيد قبل الامام فيصل بن تركي وقد اشار الامير عبدالله الرشيد علي الامام فيصل بالرجوع الي الرياض ومحاربة مشاري بن عبدالرحمن لاستعادة حكم الرياض وكان ممن انضم الي مشاري بن عبدالرحمن واعتصم معه في قصر الحكم سويد بن علي امير بلدة جلاجل الذي عزلة الامام ركي بن عبدالله وحيث كانت توجد صداقة قديمه بين الامير عبدالله الرشيد وبين سويد بن علي فقد تم اتصال بين سويد وبين الامير عبدالله نتج عنه اتفاق علي ان يسهل الاول مهمة تسلق الثاني مع عدد من افراد الجيش المحاصر الي داخل القصر وان يقف بجانبهم ضد مشاري بن عبدالرحمن على ان يوليه الامام فيصل امارة جلاجل وان تكون في ذريته من بعده ، وبعد القضاء علي مشاري بن عبدالرحمن واستعادة حكم الرياض للامام فيصل عين الامير عبد الله الرشيد حاكما لبلد حائل بدلا من الامير صالح بن عبد المحسن بن علي ولما وصل الي حائل كثر القيل والقالبين الامير عبدالله الرشيد واتباعه من جهة وبين الامير صالح بن علي واتباعه من جهة اخرى وحصلت مجاولة بالسيوف بينهم في المسجد يوم الجمعة فقام الناس وحجزوا بينهم وهم في المسجد فخرج الامير صالح واتباعه ودخلوا قصرهم فاخرجهم الامير عبدالله من قصرهم بالامان واخرجهم من بلد حائل وذهبوا الي بريدة.
واستمر حكم الامير عبدالله بن رشيد حتى دخول قوات والي مصر محمد علي باشا للقصيم بقيادة اسماعيل بك ولكنه من الناحية الاسمية تحت راية الامير خالد بن سعود اخو الامام عبدالله اخر حكام الدولة السعودية الاولي وبعد الاستيلاء علىعنيزة بعث ذلك القائد اربع مائة فارس تركي ومائة رجل من اهل عنيزة بقيادة اميرها يحي بن سليم مع عيسى بن علي لانتزاع حكم حائل من الامير عبدالله الرشيد وحين اقتربت تلك القوة من حائل هرب الامير عبدالله الي بلدة جبة وبعد ان اطمئن الامير عيسى بن علي ان مركزة قد اصبح آمنا عاد يحي بن سليم ومن معه الي عنيزة ولم يبقي مع الامير عيسي سوى مائة جندي، ولقد ترك الامير عبدالله الرشيد بلد جبة وتوجه الي قفار واتخذها مركزا لنشاطه ضد الامير عيسي بن علي ولقد اشير علي الامير عبدالله الرشيد بان يذهب الي المدينة المنورة ليتفق مع الائد الجديد خورشيد باشا ويتعاون معه مقابل مساعدة ذلك القائد له على استعادة حكم حائل وتوجه الامير عبدالله الي هناك واتفق مع القائد لكنه لم يرجع الي حائل الا وقد نجح اخوه الامير عبيد في الاستيلاء علي حائل واخراج الامير عيسي بن علي منها .
هذا ما وجدته في المصادر التاريخية التى تناولت تلك القصة مثل عنوان المجد في تاريخ نجد و نشاة امارة ال رشيد وعقد الدرر و نبذة تاريخية عن نجد.
اخوكم الحربي
اخوكم الحربي

[برزان]

الاخ العزيز الحربي اشكر لك هذه الاضافه التي وافق الصح في اغلبها
ان لم اقل 99 منها ولكن ملاحظتي المائه هي ما اوردته بان
...........
واستعادة حكم الرياض للامام فيصل عين الامير عبد الله الرشيد حاكما لبلد حائل بدلا من الامير صالح بن عبد المحسن بن علي ولما وصل الي حائل كثر القيل والقال بين الامير عبدالله الرشيد
((((((((((
المعروف تاريخا ان ال علي وال سعود كان بينهم حلف واتفاقيات
وذا صح قلك فقد اخل الامام فيصل بهذه الاتفاقيه
ولكن ما حدث ان الامام فيصل ابن تركي قال لعبدالله ابن رشيد
ان لك الحريه في ان تحصل على امارة الجبل بطريقتك الخاصه
اوهذا ما حدث
انه قام عبداللله بن رشيد بالاستيلاء على امارة الجبل في مقابل ان يغض الطرف الامام فيصل ابن تركي عن ما يحدث في حائل لوجود معاهدات بينه وبين ال علي
............


وتقبل تحياتي

[رعد النفود]

الاخ الحربي

هل قرات الموضوع ؟

نحن نتحدث عن حكم ال علي وليس حكم ال رشيد مع العلم انهم ابنا عمومة ومجدهم مجد لنا .

نحن نتحدث عن سنة 1061هـ وليس عن سنت 1254هـ

اما بنسبة لما تقول عن خلط المعلومات انت لم تورد شي عن ال علي
مع العلم ان الموضوع (ال علي في سطور )
وانت اوردت في تصحيح الخطا عن ال رشيد
وعن الصداقة الحميمة بينه وبين ال سعود
وتحدثت عن كيفية استعادة ال سعود حكمهم من مشاري بن عبد ارحمن بمساعدة ابن رشيد
هل هذا هو خلط المعلومات الذي تتحدث عنه حكم ال علي استمر 190 سنة
لم تورد عنه ولا كلمة ؟

[الحربي]

الاخ العزيز والغالي رعد النفود
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ثق تماما ايها الاخ الحبيب انه لا يوجد احد ينكر مجد وتاريخ اسرة ال علي ولكن كان قصدي في خلط المعلوما ت انك ذكرت مايلي :-

{ حيث قتل عبدالله الرشيد صالح ال علي وذهب عيسى بن محمد ال علي الى والى المدينة المنورة لطلب المساعدة وارسل معة جيشاء واسترد الحكم }.

بينما تذكر المصادر التاريخية بان من ذهب الي المدينة المنورة هو الامير عبدالله الرشيد لطلب المساعه من القائد خورشيد باشا.

اما الامير عيسي بن علي فقد بعث معه القائد اسماعيل باشا اربع مائة فارس تركي ومائة رجل من اهل عنيزة بقيادة اميرها يحي بن سليم .

هذا ما احببت التنويه عليه ولقد رغبت في ايضاح القصة الكاملة حول النزاع علي الحكم في تلك الفترة.

وحيث اننا نكتب عن تاريخ وسيرة الرجال العظماء فيجب علينا تحري الدقة في النقل والكتابة.

وصدقني لو كانت لدي اي معلومات عن اسرة ال علي لما ترددت في الكتابة عنهم.

دمت لنا اخ عزيزا وغاليا

تقبل تحيات وتقدير محبكم

اخوكم الربي

[رعد النفود]

الاخ الحربي

في البداية انت لم تحدد ما ترمي اليه بل وجهت كلامك الى الضاري و رعد النفوذ
وتصف ان هناك خلط في المعلومات اى ان معلوماتنا خاطئة ؟

بقولك ((شكرا لكم لهذا الطرح الجيد الذي تناول اسرة ال علي ولكن لي عتب بسيط عليكم وهو القيام بخلط المعلومات لانكم استقيتم المعلومات من مصدر واحد وهذا من اكبر الاخطاء ))

ثم تنفي قولك وتقول في تعقيب الثاني (( انه لا يوجد احد ينكر مجد وتاريخ اسرة ال علي ولكن كان قصدي ف خلط المعلوما ت انك ذكرت مايلي :-

{ حيث قتل عبدالله الرشيد صالح ال علي وذهب عيسى بن محمد ال علي الى والى المدينة المنورة لطلب المساعدة وارسل معة جيشاء واسترد الحكم }.

انك وجهت الكلام في بدايته الى الضاري و رعد النفوذ مع العلم ان الذي ذكر موضوع قتل عبدالله الرشيد صالح ال علي هو رعد النفود فكيف يكون الصاري
يخلط الكلام وانت
تقول (((( وصدقني لو كانت لدي اي معلومات عن اسرة ال علي لما ترددت في الكتابة عنهم. )))

هذا دليل انك لاتعرف شي عن حكم ال علي فكيف تعقب على الموضوع بوصفنا
ننا نخلط الكلام وتدخلنا في موضوع اخر غير الموضوع الذى نتحدث عنه وتكتب عن الصداقة الحميمة بين ال رشيد وبين ال سعود
وتحدثت عن كيفية استعادة ال سعود حكمهم من مشاري بن عبد الرحمن بمساعدة ابن رشيد

وقولك ان ابن سعود هو من نصب الرشيد على حائل فهو خاطي

فعلم ان حكم ال علي كان قبل حكم ال سعود في الدرعية بالمصادر التاريخية
وكما هو مدرس في المنهج التاريخ السعودي في المرحلة المتوسطة والثانوية
مع العلم ان الدولة السعودية الاولى قامة سنة 1157هـ ــــ 1791م
وحكم ال علي قام في سنة 1061هـ و قبلها وستمر الى 190سنة وقيل 200سنة
فكيف يكون حسب قولك ان ال علي تابعون لحكم ال سعود يعزلونهم كيف
ما شاء ولكن حقيقة الامر انه بعد قيام الدلة السعودية الاولى حدث بين ال على فى حائل وال سعود في الدرعية حلف وثيق ..


اما ماقلته عن موضوع { حيث قتل عبدالله الرشيد صالح ال علي وذهب عيسى بن محمد ال علي الى والى المدينة المنورة لطلب المساعدة وارسل معة جيشاء واسترد الحكم }.

هذا ماورد نص من كتاب ((( الازهار النادية من اشعار البادية )))

انا لم اتي بشي من عندي ولم اخلط الكلام بل جمتها من المصادر المتوفرة لدي
انا لم اقل هذا الكلام من اجل تجريحك ولكن من اجل توضيح شي يجب توضيحه

وشـــــــكرا ...

[سيف الاسماء]

الاخ فتى شمر مشكور لاضافاتك الجميله ...

[الرازي]

[





وش ر ايكم تتقهوونhttp://www.altanaya.com/vb/images/cp/dalla.gif

[الحربي]

الاخوه الاعزاء
رعد النفود
فتى شمر
ولجميع الاحبه رواد المنتدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود في البداية ان مانقلته من معلومات هو ما وجدته في المصادر التاريخية التي تناولت تلك الفترة ، اما المعلومات التي تم ايرادها من قبلكم فهذه اول مرة مرة اقف علي حقيقتها .
الامر الثاني ما كنت اقصده انه لا توجد لدي معلومات عن اسرة ال علي فما اقصده هو بداية حكمهم وغزواتهم ...........الخ . لاني لم اجد في المصادر التاريخيه من تنال سيرة هذه الاسرة العريقية بشي من التفصيل.
اعذروني لو اخرجتكم عن نص الموضوع الاصلي عن اسرة ال علي .
وتقبلوا اعتذاري واعتزازي بكم ايها الاحبة
اخوكم الحربي

[سيف الاسماء]

ايها الاعزاء اعتقد ان من اوفى شرح حكم العلي وتاريخهم هو الشيخ ابن عثيمين في رساله له فارجو ممن تتوفر لديه مراسلتي على الايمئيل واعتقد انه اوضح واصح من كتاب العريفي ....

[الرازي]

الاخ الحربي
الاخ فتى شمر
الاخ رعد النفود



لقد خرجتم عن نص الموضوع وكان الموضوع ال علي في سطور

واصبح ال رشيد في سطور

منك لله يالحربي

[ظيف]

موضوع جميل واستفدنا منه حقيقه

شكرا لكاتب هذا الموضوع وللاخوه المشاركين

الاخ (( الحربي )) لقد اخترت اسمك بعنايه !! واخترت المواضيع التي

تتطرق لها !! فهل حدث هذا مصادفه أم ان النيه مبيته ؟؟

[الحربي]

الاخ العزيز ظيف

الاخ العزيز الرازي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبق وان قدمت اعتذاري للاخوة الاعزاء رعد النفود وفتى شمر عن خروجي عن النص الاصلي للموضوع واعتقد ان رودودكم ليس لها اي معنى .

اما قولك هل اخترت اسمي بعناية ام ان النية مبيته فاحب ان اؤكد لك بانه لا تربطني بقبيلة شمر المجيده اي علاقة سواء من ناحية الانتساب او المصاهره وكل ما يربطني بهذه القبيلة بعض الاصدقاء الاعزاء من ابناء قبيلة شمر.
r
اما اختياري لاسم الحربي في هذا المنتدي فهو اسم قبيلتي التي افتخر بالانتماء اليها وحمل اسمها خصوصا وان لها تاريخ مجيد سطر باحرف من ذهب علي مر العصور منذ القرن الثالث الهجري الي هذا اليوم حتى اصبحت هذه القبيلة نار على علم بين قبائل الجزيرة العربية يحسب لها الف حساب من قبل الدول ويخطبون ودها واخر هذه الدول الدولة العثمانية التى كانت قبيلة حرب هي عمود ووقود الثورة العربية ضد الدولة العثمانية وسبب انتهاء حكمها بدعم بريطانيا. حتى تمني الكثير من ابناء القبائل الاخرى انهم من هذه القبيلة
فعندما حصل الخلافبين الشاعرين شبلي الشلاقي وبين الغيثي واتهم الشلاقي الغيثي في قصيده بانه ليس من شمر وانه من حرب رد عليه الغيثي بقصيده طويله منها
تردنا لسريبة (ن) هاك عنا
-------------------- حرب (ن) طياح ذويدهم ما تدانيه
يا ليتنا منهم والاجواد منا
-------------------- هني منهم باللقا من دناويه
انجورهم بالليل ما يمرحنا
-------------------- ونيرانهم تشدى البروق اللهاليه

اما كتاباتي عن ال الرشيد فانا حرصت علي المشاركة في هذا المنتدي بالمعلومات الصحيحة والتي يكون احد طرفها من قبيلة شمر ولم اتطرق لايقصة من خارج اسوار هذه القبيلة حتى لا افقد المنتدي نكهته الخاصه ، خصوصا وان لدي الكثير جدا عن قصص ابناء القبائل الاخري في الجزيرة العربيه في الشجاعه والكرم والوفاء وحفظ العهد....الخ.

اما ال رشيد فالمنصفين من الرجال يجدون ان قبيلة شمر بلغت شؤسا بعيدا تحت حكم هذه الاسرة العريقة التي كانت تحكم معظم القبائل في نجد.وليس هذا تقليلا للزعماء والرؤساء من شيوخ القبيلة الاخرين.

اما ما يربطني بالاخوة الافاضل رواد المنتدي فقد عبر عنه الشاعر الكبير فرج ابن خربوش رحمه الله في قصيدة طويلة يمدح بها حرب ويوضح بيعة العلاقة بين شمر وحرب اختار منها هذا البيت فقط
معنا صداقتهم سنين سراميد
-------------------- وراع الثنا ما ينجزي بالفساله

حكمة بليغة
قال امير المؤمنين علي بن ابي طالب كرم الله وجهه {{ اعرف الحق تعرفك الرجال ْ}

اخوكم الحربي

[ابوحلا]

الاخ الحربي

اذا كان عندك الكثير من القصص وبما نك تحدثت عن حكم ال رشيد الا تحثنا عن حكم ال علي

حيث ان الموضوع اصلا عن ال علي حتى نستفيد مما لديكم ونفيد










http://www.altanaya.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3450

[ظيف]

اذا مبيت النيه ؟؟

وبعدين العلي والرشيد من دونك يالحربي ؟؟

ولاتحاول ادخال الموضوع بمن كانت له صولات اكثر ؟؟

عموما كان فيه واحد بنفس اسلوبك ؟ نفس الاسلوب ؟؟

واختفى بدخول الحربي ؟؟

محاولاتك جميله جدا يالحربي ؟

ولو كل الاعضاء حاولوا تحوير وتدوير المواضيع مثلك !! لذهبت مواضيعنا

وقصصنا كلها خذ وهات ومشاحنات كلاميه ؟؟

[الحربي]

الاخ ظيف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا
طالع تاريخ تسجيلي في المنتدي حتى تعرف الحقيقية قبل ان ترمى التهم جزافا ويمكنك الرجوع لاول مشاركاتي في المنتدي تحت عنوان مفضي الحربي عندما جاور العليان وحتى اوفر عليك البحث سوف ارفع الموضوع لك.

ثانيا
سبق وان انتهي الموضوع باعتذاري للاخوان رعد النفود وفتى شمر رغم ان ردك هو من خرج عن النص كثيرا .

ثالثا
انا اترفع بنفسي عن المهاترات والردود السخفي لانك اصلا لا تملك ابجديات فن التحاور واهما الادب والبعد عن التعصب فبماذا تفسر عدم ردك للسلام او ان تقوم بالسلام عند مشاركتك؟؟ وهو ما يمنعي عن الرد على اي مشاركة لك في المستقبل ختى وان وجهت باسمي شخصيا.

الاحبة رواد المنتدى لكم كل الحب والتقدير واعتذر لكم للمرة الثانية
اخوكم الحربي

[الرازي]

الاخ الحربي

لقد قبلنا اعتذارك وتعقيبي السابق ليس
فيه اي عتب ولكن حبيت ابدي خروج الجميع على الموضوع

ولكن حبذا لو رديتم على الاخ ابوحلا

حيث طلب منكم اذا انكم تقلون لديكم المراجع ان تتكلمون عن ال علي
حيث صلب الموضوع على ال علي

[الحربي]

الاخوان الاعزاء

ابو حلا

الرازي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للمصادر التاريخية الموجوده عندي والتى توضح بعض من اخبار اسرة ال علي المجيدة للاسف الشديد انها لم تؤفي حق هذه الاسرة من التدوين عن اخبارهم ومناقبهم وانما تطرقت لبعض من امرائهم باختصار شديد جدا .

في اعتقادي ان بعض المصادر تناولت اخبار هذه الاسرة لكن للاسف الشديد لم اعثر عليها في المكتبات الي الان ويمكنكم البحث عنها والاطلاع عليه وهي

1- كتاب { نبذة تاريخية عن نجد } املاها ضاري بن فهيد الرشيد وكتبها وديع البستاني طبعة دار اليمامه عام 1386هـ.

2- كتاب { تاريخ بعض الحوادث الواقعة في نجد ووفيات بعض الاعيان وانسابهم وبناء بعض البلدان من 700 الي 1340هـ } للمؤلف ابراهيم بن صالح بن عيسي طبعة دار اليمامه عام 1386هـ.

3- كتاب { عقد الدرر فيما وقع في نجد من الحوادث في اخر القرن الثالث عشر واول الرابع عشر } لمؤلفه ابراهيم بن صالح ابن عيسي وقد طبع ذيلا لكتاب عنوان المجد في تاريخ نجد ( لمؤلفه عثمان ابن بشر ) تحقيق عبدالرمن ال الشيخ الطبعة الثانية من قبل المعارف السعودية عام 1391هـ.

كما ان هناك العديد من الاعمال الغير منشورة والتي من الصعوبه بمكان الحصول عليها ويمكن تزويدكم باسمائها واسماء مولفينها اذا رغبتم في ذلك.

اخوكم الحربي

******************************************************************************** ****

خــــــــــــــــــــــــــــاص جــــــــــــــدا للاخ محارب الخيــــــــــال

ارجو الاطلاع علي كتابات العضو ( ظيف ) !!!!!!!!!!!!!!!

ولك تقديري
اخوكم الحربي

[غازي العلي]

الاخ الحربي .......الاخوان المشاركين في الموضوع...السلام عليكم ورحمة الله

الاخ الحربي.......انا مع من قال بانك خرجت نوعا ما....واعتبره ايضا

أثراء للموضوع....فحتى خروجك النسبي كان جميلا......

الاخ ظيف.....قبل حذف اي مشاركه قادمه لك في ها الموضوع...أرجو التزام

..فن الحوار...والاخذ...والرد...لانها...علم له فنونه وادابه....خصوصا مع من

يمتلكون ادله!! وبراهين...مثل الاخ الحربي...الذي من صالح المندى انه يتحفنا

بحقائق تاريخيه...والحق احق ان يتبع....وتعلمون جميعا...ان الفترة تلك اطلق

عليها المؤرخين(الفتره المظلمه)سواء للعلي او لجميع الاسر النجديه المتزامنه

معهم.....أخي الحربي...واصل ولك الشكر...ثم اين الاخ الضاري الذي يتوجب

عليه الرد ومراقبة سير الموضوع لان المشاركه باسمه.....وشكرا

[الرازي]

الاخ محارب الخيال

منذ دخول الحربي للموضوع وكرر كلمه سيره ال علي

الا يذكر لنا شي من سيره ال علي

لماذا يحتفظ عن سيره ال رشيد وشعب موضوعه الى ال رشيد

فامل منه سرد عن ال علي بدلا من مدح نفسه بانه توجد لديه المراجع

وحسب مراجعة

لا اريد ان يقول كتاب كذا وكذا لماذا عندما عقب على الموضوع
لم يقل كتاب كذا وكذا
اذن يعرف ان يسرد سيرتهم ولا يعرف عن ال علي الا ان يذكر الكتب


امل من اخ الفاضل ان يستقبل ذلك بروح رياضيه






والشكر لكم وله

[غازي العلي]

الاخ الرازي..السلام عليك ورحمة الله...الاولى بك توجيه ماذكرت للاخ الضاري

لانه هو صاحب الموضوع ويفترض فيه انه يواصل فيه...ويدعم موضوعه

بالادله والبراهين؟؟لا ان يكتب...الموضوع ويتركه......ليس لنا جميعا وانا اولكم

أي..لوم او عتب على الاخ الحربي....لانه مشارك في الموضوع وليس باسمه..

انتم جميعا تناقشونه كانه هو الكاتب...ناقشوه فيما كتب عن الرشيد وقبيلته

حرب غي المساهمات الموجوده في هذا المضيف...ما ما يأتي به في ها

الموضوع فله كل الشكر عليه...وان زاد فله الزياده بالعرفان منا جميعا....لنكون

صادقين ممن استفدنا اكثر...هل من الكاتب...او الاخ الحربي؟؟

[ابوحلا]

الاخ محارب الخيال ...................................... السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

استاذنا الفاضل

سوف اناقش الاخ الحربي بكل جراءه واخوه

عندما خرج عن الموضوع حتي وصل لحكم ال رشيد لا فرق في ذلك عن ال علي وال رشيد فهم عيال العم ولكن اي موضوع في هذا المنتدى وغيره وفي مجالسنا العامره لطرح الموضوع شروط واساليب لابد من الجميع ملاحظتها .
حيث نتتطرق لموضوع ماء واحد الجالسين يحاول الخروج عنه خرج الاول والثني عنه وما غرض هذا الشخص من الخروج منه الا ان يعرض عن الموضوع
ولا ينافشونه وذلك لاسباب ترجع الى الشخص الذي خرج عن الموضوع
اما ان تكون من هذه الاسباب لخروج الموضوع حادثه ماء عن هذا الشخص الذي لا يحب الخوض بهااو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لك الشكر يامحارب الخيال

ولك الشكر ياستاذ الحربي

حيث اثرى الاخ الحربي جانب من جوانب حكم ال رشيد

وله مني العتب بخروجه عن الموضوع

والاخ العزيز الرازي قال مالديه اعتقد من ذلك

فتى شمر خرج عن الموضوع على حسب خروج الحربي منه

لاخ ظيف خرج واشتد غضبه

الاخ رعد النفود ادى الغرض الذي عليه

الاخ الضاري طرح الموضوع ولم نشاهدة بعد من المحتمل انه لا يستطيع الدخول بسبب بيانات قاعد البيانات الجديده

نامل من اخي الحربي ان يتحفنا عن ال علي امر شمر واعظم حكم في الجزيره العربيه


وتسلمون جميعا كل على حدى من تناول هذ الموضوع

الاخ محارب الخيال اشكرك على التزامك بالحياد مع ان الموضوع
يهمك شخصيا حيث انك من اسره ال علي شيوخ شمر

والكثير التى لاتريد تمجيد شخصك فلك مني كل التحيه والتقدير
لتواعكم وليس غريب عليكم وانتم من امرانا وشكرا لك مره اخرى



والجميع مني التحيه والتقدير واسمحواي ان اخطات على احد فليس والله لي اي قصد من ذلك فان اصابت من الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان


شكر

كل الشكر

التحيه للجميع اخوان اعزاء فاهلا بكم في موضوع الضاري المفقود
http://www.aloswa.org/bayanat/afgan/laden2.jpg

[الحربي]

الاخ العزيز ابو حلا

الاخوة الاعزاء رواد المنتدى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مداخلتي في الموضوع كنت اقصد منها تصحيح بعض الاخطاء التى تناولها بعض الاخوة علما بان ما ذكرته من انتهاء حكم اسرة ال علي وابتداء حكم اسرة ال رشيد يعتبر جزاً من تاريخ الاسرتين.

ذكروا الاخوة الافاضل بان الامير عيسي بن على ذهب الي والي المدينة لطلب المساعدة منه لاستعادة حكمة من ال رشيد.اما المصدر الذي اعتمد واعليه في ذكر المعلومه هو كتاب الازهار النادية من اشعار البادية لمؤلفة الاديب محمد سعيد كمال رحمه الله وهو عبارة عن كتاب حديث يتكون من عدد من الاجزاء كل جزء مستقل يهتم بتدوين الاشعار الشعبية في المقام الاول

بينما المصادر التاريخية تذكر بان الامير عيسي بن علي قد بعث معه القائد اسماعيل باشا اربع مائة فارس تركي ومائة رجل من اهل عنيزة بقيادة اميرها يحي بن سليم واستعادوا حكمه من ال رشيد وخروجهم كان من مدينة عنيزة.
اما من ذهب الي المدينة المنورة فهو الامير عبدالله الرشيد والتقى بالقائد خورشيد باشا وطلب منه المساعده فياستعادة حكمة.

المصدر الذي اعتمدت عليه في النقل هو كتاب عنوان المجد في تاريخ نجد لمؤلفة ابن بشر وهو ممن عاصر تلك الاحداث. كما وجدته في عدد من المصادر التاريخية التى تناولت تلك الفترة.


وتقبلوا تحياتي وتقديري

اخوكم الحربي

[بشير اللويش]

تحيه طيبه لجميع الاعظاء

وبعد

شكرا لكم على اسلوب الطرح

وشكرا لكم على تصحيح الاخطاء

لاننا لسنا معصومين من الاخطاء

........

شكر خاص لاخي الحربي عى اسلوبه وطرحه الرائع

واصل طرحك فانا متابع لك خاصه وللجميع عامه

بيض الله وجهك

انت من قوم شهادتي بهم معروفه ويكفيك فخرا ان اسمك في هذا الشبكه بهذا الاسم ..

تقبلوا تحيات اخوكم الصغير

ابوسلطان

[الجبلين]

الاخوة الزملا

تاريخ ال على اكبر من ان يتناقشه الكثير

ومعروف ولكن اغلب الناس يقصد عدم العرف

وهو عالم به ويعلمون ثقل ال علي
في شمر
شيوخا وحكاما
حتى عند الوله معروفين

كان في مجلس الامير عبدالله ابن عبد العزيز ال سعود يوما ما

فسال شخص لا اريد ذكر اسمه من امراء شمر فقال له من امرا شمر

فقام وابتسم يوحي للامير انهم هم وتكلم احد اعيان شمر عند الامير

وقال امير شمر ابن علي فصك وج الرجل الذي كان يبتسم ورد عليه هذا
الشخص الذي يقول ان ابن علي هو امير شمر فقال تبيني اقول انت فضحك الامير عبدالله وقال عندنا خبر بهذا


هناك الكثير يقول ان الجربان امرا شمر ولكن حوادث كثيره تدل ان ابن علي هو امير شمر

لا اريد ذكرها حتى لا ازعل احد من الناس لاني عند اوراد هذة القصه احببت ان لا اذكر اسما
فنحن لا نحب ان نشمت بعضنا البعض ولكن لو لزم الامر واحتدم ذلك سوف نقيم عليه الكثير وعلى من ابتدى النهايه

وذا بهذة البدايه عن ال علي احببت ان اغفل هذا الموضوع كاملا

وتوجد لي بعض الملاحضات التي تقدم بها من اعد هذة الشبكه كل منه الاتي

شجره عبدة فيها من الاغلاط الكثير

والمقدمه التى تكلمتم عنها في بدايه الشبكه لا تكفي عن ال علي حيث بها اغلاط اكثر من صحيحها
حتى صغيرنا يتضح لديه الصحيح لابد من الصحيح نفسه
لا تسالني واسال غيري عنها وسوف اعطيك الكثير ان رغبت
وشكرا لكم من شارك بالموضوع وكلي اسف من اداره الشبكه بعدم المرور على
الموضوع ودراسته ومناقشه الاعضا المتداولين له من الكبير الى الصغير

وشكرا لكم قاطبه






العذر من الله ثممنكم





اخوكم
الجبلين



:mad:



:mad:



:mad:



:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

[موعود]

تم إيقاف عضويتك.... راسل المشرف العام

[سيف الاسماء]

((والمقدمه التى تكلمتم عنها في بدايه الشبكه لا تكفي عن ال علي حيث بها اغلاط اكثر من صحيحها
حتى صغيرنا يتضح لديه الصحيح لابد من الصحيح نفسه
لا تسالني واسال غيري عنها وسوف اعطيك الكثير ان رغبت
وشكرا لكم من شارك بالموضوع وكلي اسف من اداره الشبكه بعدم المرور على
الموضوع ودراسته ومناقشه الاعضا المتداولين له من الكبير الى الصغير ))


اخي الجبلين وجدت من اغلاط الشجره المزعومه هي نسبه العلي والرشيد الى الخليل وذا غلط تاريخي ححيث من المعروف ان العلي وال خليل ابناء عمومه وان كان الخليل من اقرب ال جعفر الى ال علي ولكن هذا لايعني ان العلي منهم ومعروف ان الرشيد ايضا هم ابناء عمومه لل علي وهم ايضا اقرب للخليل منهم الى العلي ولا اعلم ان كانوا من الخليل او من ابناء عمومتهم ..ولكن عند مراسله المشرف العام رد بانه استقى هذه المعلومات من كبار سن ولكن اعتقد انها معلومات خاطئه .. ولكن لم يستجاب لنا .. مع شكرنا طبعا للمشرف العام وتفهمنا لموقفه ...

شكرا لكل من اثرى هذا الموضوع واخص الاخ الحربي ورعد النفود وابو حلا وغيره ....

[أبن علي]

الاخوه
الزملا
تعدى الموضوع ادب التعقيب امل من المشرفين اغلاف التعقيبات

مؤقتا




اخوكم

[المشرف العام]

من المعروف ان العلي وال خليل ابناء عمومه وان كان الخليل من اقرب ال جعفر الى ال علي

-----------------------

عبارة هذه أخي / سيف الاسماء

تساند ما ذكر بشجرة الشبكة


-----------------

تحياتي