عبدالعزيز بن رشيد في الروايه الصحيحه لحسين مرافق عبدالله بن رشيد

[قيصر العرب]

قام ابن العم الفاضل عبدالعزيز العبدالعزيز الرشيد

بتصحيح معلومات تتداول بين الناس بالغلط

ونشرة هذه المعلومات بجريدة الجزيره

عن زوجان الامير عبدالله بن رشيد

ومرافقه حسين

وهذا الموضوع صحح المعلومات الخاطئه حول قصة حسين


الأستاذ الفاضل - زبن بن عمير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
أشكركم بداية على ما تقوم به جريدة الجزيرة الغراء من جهد واضح في نشر الثقافة والوعي والمعرفة. وقد اطلعت على عدة مقالات نشرت في جريدة الجزيرة في أعداد مختلفة كان آخرها ما نشر في عدد (11513) في 16 صفر 1425هـ، وكان موضوع النقاش حول زوجة الأمير عبدالله بن علي بن رشيد التي رافقته أثناء جلائه عن مدينة حائل، وحول مرافقة حسين الذي رافقه، وفيه يقول الأمير عبدالله بن رشيد:





يا حسين والله ما لها سبت رجلين=
ويا حسين شيّب بالضمير هكعانه
وان شلتها يا حسين تر ما بها شين=
ترى الخوي يا حسين مثل الأمانة
يا حسين ما يشتك كود الرديين=
والا ترى الطيب وسيع بطانه



وهي قصيدة مشهورة ويرى بعض الرواة أن مطلعها:



طش النعول لداعج العين يا حسين=
واشلق لها من ردن ثوبك ليانه



وقد كان في بعض ما كتبه بعض الإخوة أخطاء يسيرة أحببت أن أنبه عليها كي تعم الفائدة، ويتلقى القارئ الكريم معلومة أكثر دقة.
لقد ظل الأمير عبدالله بن رشيد على انطباعاته الإنسانية رغم البأس الشديد والخطر الذي كان على مقربة منه زمن كتابة القصيدة التي جاءت مفعمة بالعاطفة تجاه زوجته الوفية، وبالحس الراقي تجاه مرافقه الأمين، إلا أن الجمال التعبيري والرقي الفكري للنص يجب ألا يحجب عن الباحث قيمة الرسالة التي جاء النص من الذي وجه له الخطاب في النص، ذلك أن النص جاء في ظروف كان فيها الأمير عبدالله بن رشيد قد شرع بالخروج من حائل، وهو الحدث الذي شكل بداية تحد تاريخي ظهر فيه الأمير بطبيعة تكوينه وموروثه في حال من الحكمة والقوة والشجاعة النادرة التي صار إليها الاعتماد عقب ذلك في تأسيس إمارته بعد اعتماده على الله سبحانه وتعالى.
زوجات الأمير عبدالله بن رشيد:
تزوج الأمير عبدالله بن رشيد عدة زوجات، ومن زوجاته اللاتي نعرفهن.
1- منيرة بنت جبر، وهي أم ابنيه طلال ومتعب.
2- سلمى بنت محمد بن عبدالمحسن العلي وهي أم محمد.
3- الجوهرة بنت الإمام تركي بن عبدالله آل سعود.



رحمهم الله جميعاً وأسكنهم فسيح جناته.
وقد ذكر ذلك عدد من الرواة والباحثين الموثوقين، كما ذكر ذلك الشيخ متعب الحمود السبهان - رحمه الله - وهو من العارفين بتاريخ المنطقة، ومن الشخصيات البارزة الموثوق بروايتهم وهو أمر معروف لدينا.
وزوجته التي قصدها في شعره الذي خاطب به صديقه حسيناً هي أم طلال ومتعب وهي منيرة بنت جبر، وليست نورة بنت عيسى بن محمد بن علي، فالذي تزوج من بنت عيسى بن علي هو الأمير عبيد بن علي بن رشيد - رحمه الله -.
لأنه من الثابت أن منيرة بنت جبر هي أم طلال ومتعب، ومن المشهور والشائع لدينا ولدى الرواة أنها أنجبت متعباً أثناء جلاء زوجها فسمي بهذا الاسم (متعب) للتعب الذي لاقته أمه ولاقوه بسببه أثناء الجلاء.
أما مرافقه حسين المقصود بالأبيات السالفة، فمن المشهور أنه كان مع الأمير عبدالله بن رشيد في هذه الفترة عدة رجال، ومن بين هؤلاء الرجال مرافقه ملاقي بن مسطح الجساري الذي يظن البعض خطأ أن اسمه (حسيناً) ويظنوه المقصود بقصيدة عبدالله بن رشيد، وقد أشار إلى أن اسمه ملاقي الشيخ متعب الحمود السبهان - رحمه الله - وكذلك بعض أفراد عشيرته، ومنهم الرواية حمود الجسار.
ويرجح الشيخ متعب السبهان - رحمه الله - أن حسيناً المقصود بأبيات ابن رشيد هو حسين القويعي، وكما أسلفت، فالشيخ متعب السبهان من الرواة المهتمين والعارفين بتاريخ المنطقة، وممن يوثق بروايته ومعرفته، وقد عدل وصحح هذه المعلومة للدكتور عبدالله العثيمين الذي أشار إليها في الطبعة الثانية في كتابه (نشأة إمارة آل رشيد ص 93، كما يذهب آخرون إلى أنه ابن مجراد أو الشلاقي رحمهم الله جميعاً.
ومن المستبعد جداً أن يكون المقصود هو حسين بن جراد - رحمه الله - نظراً لتأخر زمن ابن جراد عن تلك الفترة مع العلم بأن من رأى حسين هو ابن مسطح معه حق في ذلك أيضاً.
ورأى البعض أن (حسينا) المقصود هو ابن مسطح الذي كان من مرافقي الأمير عبدالله بن رشيد الأوفياء والرجال الذين صحبوه أثناء الجلاء، فهو ورود ذكر ابن مسطح في قصيدة أخرى للأمير عبدالله بن رشيد قالها في تلك الفترة إبان جلائه، والبيت الذي ورد فيه ذكر ملاقي بن مسطح في إحدى روايات تلك القصيدة هو:




قيه ذهب ياقوت حتى زمراد=
يروغ قلب المسطحي وان مشى فيه



وهي قصيدة أخرى مختلفة عن التي ورد فيها ذكر (حسين) ومطلع هذه القصيدة كما في بعض الروايات:




يا هيه يا اللي لي من الناس وداد=
ما ترحمون الحال يا عزوتي ليه

وهي قصيدة مشهورة، ولعل أدق رواياتها تلك التي سجلها فهد الخالد الصويغ - رحمه الله - ضمن مخطوطة شعرية جمعها أثناء فترة حكم الأمير محمد بن عبدالله بن رشيد - رحمه الله - بين عامي 1308 - 1315هـ.
ختاماً أشكر لكم ولجريدة الجزيرة الغراء هذا الحرص على نشر تاريخنا والبحث عن الحقيقة والمعلومة الثابتة متمنياً لكم دوام التوفيق، والله يحفظكم ويرعاكم.

شاكرين لكم حسن تعاونكم وتقبلوا أطيب تحياتنا


اذا سبق تكرار هذا الموضوع

فلابد ان يحذف


تحيااااااااااتي للجميع




قيصر العرب

[هايس الشمري]

موضوع ممتاز


تسلم والله قيصر العرب

اخوك

الذيب

[متعب الخريصي]

الف شكر على هالتوضيح اخوي قيصر العرب

[المها]

تسلم اخوي/ قيصر العرب

وماقصرت في نقل هذه المعلومة ..واشكرك على تذكيري ..

بهذه القصيدة .. التي احبها..

لانها قصيدة جميلة كتبت في مرحلة تعتبر من اصعب المراحل..

التي مر بها / الامير عبدالله بن رشيد والرشيد بشكل عام

لكن مع هذا جائت القصيدة عاطفية مليئة بالحب والرأفة

نحو زوجته وهذه اخلاق الاجواد الطيبين ..

والقصيدة تشرح نفسها بنفسه لهذا لو تسمح لي اخوي

احب ان ادرج ابيات القصيدة والتي يقول مطلعها :


ذب النعول لمغيزل العين ياحسين

واشلك لها من جيب ثوبك ليانــة

لابد ماحنا عن الضلع مجفيـنــــــ

ولا بد ماناطا النفوذ وليانــــــــة

جنب حثات الكاع واضرب مع اللين

وأقصر خطاك شوين وامش مشيانه

يا حسين والله ما لها سبت رجلين

ويا حسين شيّب بالضمير هكعانـه

لو تنقله ياحسين ترى مابها شين

ترى الخوي ياحسين مثل الأمانة

ولاينكل الشكات كود الرديينــــــــ

واعرف ترى الطيب وسيع بطانه

الخد قرطاس قروه المصلينــــــ

شفته مع اللي يقبلون الديانة

أو زبد يشبه له بياض مع اللين

قطن مع اللي يندفونه بعانـــــه

سميها اللي يلبسون الغلامين

مايلبس الدفي نهار كيانــــــه

ماقلت من باجي العذاريب ياشين

عذروبها ياحسين قل حصلانــــــه

و حسين المقصود في هذه القصيدة ..على حسب مااعرف

هو عبد من عبيد / الامير الخاص به وباهل بيته ..

وكان اسمه حسين ..لهذا تردد اسمه في معظم ابيات القصيدة ..

دمتم ..بخير

أختكم وجد الأصايل

[مشــــعل]

هو اسمه ملاقي بن مسطح فقط وليس الجساري
لان المسطح لحال والجسار لحال



وبالفعل هو اللي ذهب مع الامير عبد الله للعراق
ويوم جو للعراق اتفقوا انهم يغيرون اساميهم
ملاقي سمى روحوه حسين
والامير عبدالله سمى روحوه سهيل

[قيصر العرب]

الذيب

شكرا على مرورك الطيب

تحيااااتي لك


قيصر العرب

[قيصر العرب]

متعب الخريصي

اشكرك اخوي على مرورك

تحيااااتي لك


قيصر العرب

[قيصر العرب]

وجد الأصايل

شكرا لك على استكمال القصيده

وسلمت يديك

والمقصود بحسين وكما اشار بكلامه عبدالعزيز الرشيد

أن حسين المقصود بأبيات ابن رشيد هو حسين القويعي، وكما أسلفت، فالشيخ متعب السبهان من الرواة المهتمين والعارفين بتاريخ المنطقة، وممن يوثق بروايته ومعرفته، وقد عدل وصحح هذه المعلومة للدكتور عبدالله العثيمين الذي أشار إليها في الطبعة الثانية في كتابه (نشأة إمارة آل رشيد ص 93،

هذا مااورده لنا بمقال بصحيفة الجزيره


شكرا لك مره ثانيه

وتقبلي تحياتي


قيصر العرب

[قيصر العرب]

مشعل

الله يحيك اخوي

والنعم فيك وبالمسطح

اما الخطا الذي تتكلم عنه

فأنا نقلت المقال كما هو من جريدة الجزيره

بقلم الاخ عبدالعزيز العبدالعزيز الرشيد

تصحيح للمقال السابق بقلم زبن بن عمير

اشكرك اخوي على المرور والمداخله

تحيااااتي لك


قيصر العرب

[راعي الوقيد]

تسلم والله ايها القيصــــــر ولاهنــت يابعـــدي ،،،

لك التحيــــــــــة

والسلااااااااام ...
..

[سيدة القـــــلم]

يعطيكـ العافيــه يالقيصـــر ...

انا قريت روايــه ثانيه ومدري عن صحتها أن حسين المقصود ..
هو حسين الذنيب الي رافق الاميـــر يوم طلع من حايل رايح للجوفــ
وحسن هذا له قصيده عن مقتلـ العواجي بموضوع للاخ خالد فراج..

:
:
:
تحياتي
سيدة القلم

[قيصر العرب]

راعي الوقيد

مشرفنا الغالي

الله يسلمك ويحفظك ربي

مشكور على المرور يالغالي


قيصر العرب

[قيصر العرب]

سيده القلم

الله يعافيك يالغاليه

وجميع الروايات السابقه

اتت هذه الروايه الحقيقيه والاصح

من عبدالعزيز الرشيد

وصححت جميع مايقال ولااضن احد عارض عليها

تحياااااااااااااتي لك

[خالد الشمري]

تسلم والله يعطيك العافيه ايها القيصــــــر ولاهنــت

[قيصر العرب]

خالد الشمري

الله يسلمك يالغالي

ومشكور على مرورك

[المحمود]

حسين هو ملاقي بن مسطح

حسب رواية أحفاده
شالح وحميدان عيال صحن بن ملاقي

ولا يرجى من وراه رجا إلا تبيان الصحيح




هو عبد من عبيد / الامير الخاص به وباهل بيته
أما عن كلام أن حسين عبد (( العبد ما يجوز له يشتك من الأمر ))


"يروغ قلب المسطحي ياهوا به"
دليل على أنه هو ملاقي المرافق له

لكن وكما درج أن آفة التاريخ هم المؤرخين

رد متأخر جدا ولكن للإحاطة

[الحيمري]

شكرا لجميع من شارك في هذا الموضوع

وشكرا للاخ قيصر العرب القصه صحيحه 100 0/0 ( المقصود بالقصيده حسين القويعي )

ونا سمعت القصه من اكثر من راوي

[مشــــعل]

حسين هو ملاقي بن مسطح
وليس القويعي

صراحه استغرب من هالكلام

وهذا على كلام شيبان المسطح

وبيت عبدالله الرشيد واضح مايحتاج ايضاح

"يروغ قلبي المسطحي ياهوا فيه "

وهذا ذكر للمسطحي بالقصيده

اتمنى اننا نكون اكثر انصاف

[من حايل]

قصة الأمير عبد الله بن رشيد رحمه الله ورفيقه حسين تكاد تكون قصة ذائعة الصيت لما تضمنته من معاني الوفاء والمرؤة والشهامة ؛ تجلي ذلك في موقف الأمير عبد الله مع زوجته , وموقف حسين من رفيقه وصديقه الأمير عبدالله .. وقد تناقلها الناس اعجاباً وتخليدا ..
ومع هذا فإنه لا يخلو النقل من عضل .. إذ حرّف بها من حرّف..!! ،ونُسبت إلى من نُسب..!! فهرف بها من لا يعرف ! ورددها ممن لا يهتم ! وهذا مما يجعل كالشيخ عبد العزيز بن رشيد وغيره من الرواة والمنصفين أن يبدوا رائهم فيصوب الخطأ ويوضح ما أشكل .. ومع هذا فإن الباحث المنصف لا يتطرق إليه ثمة شك أن القصيدة للأمير عبد الله الرشيد ، وأن المرافق هو حسين القويعي لأمور ..

فبالنسبة لكونها للأمير عبد الله

أولاً : فإن هذا مما يصدقه تناقلها جيلا بعد جيل ونسبتها للأمير عبد الله الرشيد . والأمة لم يكن أن تجتمع على الخطأ خاصة انها حدثت في حائل وتناقلها أهل حائل خلفاً عن سلف !! فلا تلتفت إلى غير هذا أن كنت منصفا !

الثاني : أن القصيدة ترى فيه ثمة تعب ، وسفر ومصاعب .. ؛ولا ينكر احدا قصة خروج الأمير عبد الله من حايل ..

الثالث : أن الزيادة على القصيدة أمرٌ وراد بل أن معارضتها لأمرٌ مستساغ ومقبول عند أهل الشعر والأدب فكثير من القصائد تعارض بقصائد أخرى شبيه لها بالروي والقافية .. فلا تخلوا القصيدة من ذلك أما معارضة أو زيادة ..

هذا ماأراه بالنسبة لنسبتها للأمير الفارس الشاعر عبد الله بن رشيد ..


أما بالنسبة لرفيقه (حسين ) فقد تناقل الناس عدة اسماء من هو هذا "الحسين " فمن قال انه المسطحي ومن قائل أنه الذيب ومن قائل أنه الشلقاني ومن قائل أنه التبناوي ومن قائل أنه خادم .. الخ .

والصحيح الذي لأمرية فيه أن جميع هذه الأسماء الأنفة الذكر ينتسبون لأسر كريمة لها مالها من الذكر الحسن والوفاء والتاريخ المجيد الحافل من تاريخ شمر ، غير أن لابد أن يوضع كل أمر في نصابه وتوضح الحقيقة لمن يجهلها حتى يعود الفضل لأهله ، والتاريخ لصدقه!! وعلى هذا جاءت رواية الشيخ / عبد العزيز الرشيد عن القصيدة تقريرا اكيد لنسبتها للأمير عبد الله وتوضيحاً جميلا لرفيق الأمير وهو ( حسين القويعي ) وهذا في نظر الباحث المنصف المتمكن لقرينة لمعرفة من هو حسين ؟ والقرائن مما يحتفى بها خاصة اذا كثر الخلط واللغط حول أي أمر وبالأخص المسائل التاريخية وهذا مما لا يخفى عند المشتغلين بهذا الفن .!

ثم قرينة أخرى وهي أن اولى الناس بالرجل هم ابناء عمه ونسبتها لحسين القويعي لينصب في هذا الباب والقويعي هذا ينتمي لأسرة حضرية شمرية من الجعفر كانت في حائل أنذاك .. !!

أكثر الرواة وخاصة ممن هم معتني بتاريخ ال رشيد اما قرابة أو مصاهرة أو منصفاً يذكر ان حسين هو القويعي وهذا مما يؤخذ في عين الأعتبار !

أم من قال : انه خادماً فليس بقوله بالتمام ولم يصب كبد الحقيقة .. إذ ان من تأمل القصيدة لرأي مخاطبة الأمير لرفيقه شملت على الأقناع .. وعلى التذكير ، وعلى النخوه . ولو كان عبداً لما احتاج الأمير عبد الله اصلاً لكي ينشئ قصيدة ..!! افالعبد لا يعصى سيده ؛وكيف بسيد كالأمير عبد الله بن رشيد !!! أضف إلى أن الأمير عبد الله وقتها لم يكن صاحب ملك أو حتى صاحب مال حتى يكون له العبد قضلاً عن العبيد ..!! فتأمل !

في الأخير لك الشكر اخي قيصر العرب ولك وافر تحيتي ..

[مشــــعل]

8
طيب وماهو المغزى من بيت عبدالله هالرشيد
يعني ماهو سبب ذكر المسطحي بالقصيده ..؟

اما مقولة

ثم قرينة أخرى وهي أن اولى الناس بالرجل هم ابناء عمه ونسبتها لحسين القويعي لينصب في هذا الباب والقويعي هذا ينتمي لأسرة حضرية شمرية من الجعفر كانت في حائل أنذاك .. !!


فهذا لايعتبر دليل
لان ابناء عمه هم سبب ابتعاده

[من حايل]

:7ayyoh:

8





طيب وماهو المغزى من بيت عبدالله هالرشيد
يعني ماهو سبب ذكر المسطحي بالقصيده ..؟

اما مقولة



فهذا لايعتبر دليل


لان ابناء عمه هم سبب ابتعاده

اهلا بك اخي الكريم العزيز مشعل الغفيلي وجميل هو الحوار المفعم بالود والاحترام ..

ثق أن الجميع هنا يبحثون عن الحقيقة وثق أن بالحوار الهادف والمنطقي يزول الإشكال ونكاد به نلامس الحقيقة ..

يحق لك ان تقف عند مثل هذا الإيراد لتسوقه هنا .. لكن عندما يتضح الأمر تجد أن الأمر قد التبس عليك ..وربما يزول إشكالك ويضعف إيرادك لأجل هذا فخذ مني ما سيأتي والقناعة أمر شخصي تأتي بعد فحص وتأمل ..

فالأمر ايها الفاضل الكريم ليس كما ذكرت بأنه المسطحي فإن المسطحي في البيت يذكر أنه لازال مع عبدالله وووصل معه إلى العراق .. لكن حسين ذهب بزوجته عبد الله وفاء وتقدير ومحبة لرفيقه لحايل وعندها نقف انا وانت وغيرنا لنقول فعلا كيف يكون هو ؟ رجاءً لا تدخلنا في سوالف كان ياماكن (:)!!
ثم ياخي الكريم .. لا يمنع أن يكون ابناء عمه سبب لأبعاده ويكون معه منهم القلة .. فهذا مما لا يستنكر ولا يجهل وهو مما يعرف لدى الكثير من أهل حايل ..

اخيرا لك كل الود والاحترام ..

[مشــــعل]

هلا اخوي " من حايل "

بالعكس سعيدين بانضمامك

والنقاش شيء مطلوب
خاصه مع اناس مثلك وشرواك
نستفيد منهم ويحترمون النقاش

انت تقول :


فالأمر ايها الفاضل الكريم ليس كما ذكرت بأنه المسطحي فإن المسطحي في البيت يذكر أنه لازال مع عبدالله وووصل معه إلى العراق .. لكن حسين ذهب بزوجته عبد الله وفاء وتقدير ومحبة لرفيقه لحايل


مافهمت منه شي ..!!
ممكن توضحه اكثر ..!!

[خلف الرويتع]

الاخ القيصر مشكور على هذا الايضاح ومن باب الامانه التاريخيه فحسب ما نسمع به هو ماقاله الاخ مشعل الغفيلي والدليل القصيده التي فيها ذكر المسطحي وجميع المؤرخين قالو انه المسطحي اما ايضاح الامير عبد العزيز ابن عبد العزيز ال رشيد وانعم فيه ولكن هو سمع من اشخاص ونقل ماسمعه فقط ولااعتقد ان الامير عبد العزيز رايح يجزم انه القويعي فهو ناقل معلومه فقط والله يجزه خير

يقول الاخ مشعل وانا معه 100 % في هذا القول والله اعلم
وبالفعل هو اللي ذهب مع الامير عبد الله للعراق
ويوم جو للعراق اتفقوا انهم يغيرون اساميهم
ملاقي سمى روحوه حسين
والامير عبدالله سمى روحوه سهيل[/quote]

[خلف الرويتع]

الاخ العزيز من حائل انت قلت في تعقيبك

فالأمر ايها الفاضل الكريم ليس كما ذكرت بأنه المسطحي فإن المسطحي في البيت يذكر أنه لازال مع عبدالله وووصل معه إلى العراق .. لكن حسين ذهب بزوجته عبد الله وفاء وتقدير ومحبة لرفيقه لحايل وعندها نقف انا وانت وغيرنا لنقول فعلا كيف يكون هو

اخي العزيز هم خرجو من حائل باتجاه جبه ثم الى الجوف وكانت برفق زوجها ابن رشيد وابن مسطح و افي الجوف جابت والدها متعب وبعد والده منيره تركها ابن رشيد عند اهل الجوف والم ترجع الى حائل غير بعد فتره غير بسيطه والم تكن مع القويعي متجه الى حائل كما قالت اما ابن رشيد وصديقه ابن مسطح بعد والده الامير متعب ترك منيره امانه عند اهل الجوف معززه مكرمه و ذهب الى العراق

[من حايل]

هلا اخوي " من حايل "



بالعكس سعيدين بانضمامك


والنقاش شيء مطلوب
خاصه مع اناس مثلك وشرواك
نستفيد منهم ويحترمون النقاش


انت تقول :




مافهمت منه شي ..!!

ممكن توضحه اكثر ..!!


اهلا بالعزيز الكريم مشعل ..

نعم اخي اقصد ان حسين غير ملاقي بن مسطحي ...

فملاقي بن مسطحي ممن ترافق هو والامير عبد الله للعراق بعد ان التقى به في الجوف أو في مكن أخر .. وربما اشكل عليك قولي لازال .. لكن لعله اتضح لك المراد ..

وحسين رجع بأمرأة صديقة لحايل .. والأمر في غاية الوضوح اخي ..

لك صادق الود

[من حايل]

الاخ القيصر مشكور على هذا الايضاح ومن باب الامانه التاريخيه فحسب ما نسمع به هو ماقاله الاخ مشعل الغفيلي والدليل القصيده التي فيها ذكر المسطحي وجميع المؤرخين قالو انه المسطحي اما ايضاح الامير عبد العزيز ابن عبد العزيز ال رشيد وانعم فيه ولكن هو سمع من اشخاص ونقل ماسمعه فقط ولااعتقد ان الامير عبد العزيز رايح يجزم انه القويعي فهو ناقل معلومه فقط والله يجزه خير

يقول الاخ مشعل وانا معه 100 % في هذا القول والله اعلم
وبالفعل هو اللي ذهب مع الامير عبد الله للعراق
ويوم جو للعراق اتفقوا انهم يغيرون اساميهم
ملاقي سمى روحوه حسين
والامير عبدالله سمى روحوه سهيل[/quote]


الكريم الفاضل / خلف الرويتع ..

دعني انبهك لأمر مهم .. انت تقول يو جو للعراق اتفقو يغيرون اسمائهم .. جميل ..

لكن القصيدة وما وفيها من ابيات خصوصاً وامشي بها جنبات القاع .. تدل على انه قالها قبل وصولهم للعراق ..!! اذن الأسم المسمى! لزال في غيب المجهول ...!! تتبع القصيدة جيدا ستعرف الكثير .

ثم تنبيه أخر .. ان الأمر كونه يأتي من ال رشيد وهو مما هو معروف لديهم ويذكرونه كثيرا في مجالسهم وفي ايضاحهم أن المقصود هو حسين القويعي .فهذا دليل أخر على ان المقصود هو حسين القويعي . اذ انه لا هدف لهم واعني ال رشيد .. . بعكس غيرهم من ينسبونها إلى انفسهم .. فتأمل هذا جيداً تكتفي اخي العزيز .

وإن اردت أن تتعبره قرينة واعتباراً للترجيح بأن المذكور هو حسين القويعي ، اعتقد أن كل باحث متقن منصف لن يحيد عن هذا المسلك

[من حايل]

الاخ العزيز من حائل انت قلت في تعقيبك

فالأمر ايها الفاضل الكريم ليس كما ذكرت بأنه المسطحي فإن المسطحي في البيت يذكر أنه لازال مع عبدالله وووصل معه إلى العراق .. لكن حسين ذهب بزوجته عبد الله وفاء وتقدير ومحبة لرفيقه لحايل وعندها نقف انا وانت وغيرنا لنقول فعلا كيف يكون هو

اخي العزيز هم خرجو من حائل باتجاه جبه ثم الى الجوف وكانت برفق زوجها ابن رشيد وابن مسطح و افي الجوف جابت والدها متعب وبعد والده منيره تركها ابن رشيد عند اهل الجوف والم ترجع الى حائل غير بعد فتره غير بسيطه والم تكن مع القويعي متجه الى حائل كما قالت اما ابن رشيد وصديقه ابن مسطح بعد والده الامير متعب ترك منيره امانه عند اهل الجوف معززه مكرمه و ذهب الى العراق

إذن اخي الكريم العزيز .. ماهي فائدة القصيدة . ولماذا قالها الامير عبد الله .. مدام أنها برفقته ..

بكل الود والاحترام لشخصك الكريم .. ما كتبت اعلاه فيه ثمة إشكالات ..!! وفقك الله .

[خلف الرويتع]

الكريم الفاضل / خلف الرويتع ..

دعني انبهك لأمر مهم .. انت تقول يو جو للعراق اتفقو يغيرون اسمائهم .. جميل ..

لكن القصيدة وما وفيها من ابيات خصوصاً وامشي بها جنبات القاع .. تدل على انه قالها قبل وصولهم للعراق ..!! اذن الأسم المسمى! لزال في غيب المجهول ...!! تتبع القصيدة جيدا ستعرف الكثير .

ثم تنبيه أخر .. ان الأمر كونه يأتي من ال رشيد وهو مما هو معروف لديهم ويذكرونه كثيرا في مجالسهم وفي ايضاحهم أن المقصود هو حسين القويعي .فهذا دليل أخر على ان المقصود هو حسين القويعي . اذ انه لا هدف لهم واعني ال رشيد .. . بعكس غيرهم من ينسبونها إلى انفسهم .. فتأمل هذا جيداً تكتفي اخي العزيز .

وإن اردت أن تتعبره قرينة واعتباراً للترجيح بأن المذكور هو حسين القويعي ، اعتقد أن كل باحث متقن منصف لن يحيد عن هذا المسلك[/quote]



هلا وغلا اخوي من حائل انا اقول حسب مانسمع اتفقو ان يغيرو اسمائهم من خروجهم من حائل وليس بعد واصولهم الجوف حتى في الطريق من حائل اي يشخص يصادفهم ولايعرفهم حق المعرفه سيقولون نحن حسين وسهيل حتى لايتتبعهم احد واستمرو على هذا الحال حتى في العراق

القصيده لانعالم متى قالها وبعض من قصائد عبدالله ابن رشيد قالها بعد سنوات من الحدث واكبر دليل قصيده من خروجه حائل مروراً بالجوف والعراق وجالس بالعرق كم سنه ثم قال قصيدته التي جمع فيها الاحداث من خروجه من حائل حتى عودته من العراق

اخي العزيز ثق انه عندم اجد الدليل القاطع ان حسين هو القويعي وليس المسطحي سوف اترجع عن قولي فهذا تاربخ لايجب ان نزور او نحابي ويعالم الله ان هذا مانسمعه من الصغر ومقتنعين به وعندم نجد مايغير قناعتنا فالحق اولا ان يتبع

[خلف الرويتع]

إذن اخي الكريم العزيز .. ماهي فائدة القصيدة . ولماذا قالها الامير عبد الله .. مدام أنها برفقته ..

بكل الود والاحترام لشخصك الكريم .. ما كتبت اعلاه فيه ثمة إشكالات ..!! وفقك الله .


كيف ماهي فاده القصيده وهو يصور ماحدث الى زوجته . هو يصف ماحدث لهم من مشقه وتعب وماشاهدته عينه ودليل اخر قوله

يا حسين والله ما لها سبت رجلين

ويا حسين شيّب بالضمير هكعانـه

فهو يشاهد بعينه هجسعانه

وكذلك هذا البيت يثبت انهم خرجو من حائل بتجاه جبه

لابد ماحنا عن الضلع مجفيـنــــــ ولا بد ماناطا النفوذ وليانــــــــة

الضلع يقصد اراضي حائل ثم يقول ماناطا التفود وليانه يقصد نفود جبه يعني يصف لك الرحله من اين انطلق والى اين اتجه

وهناك ملاحظه مهمه حيث يقول لابد ماحنا عن الضلع مجسفين ولابد ماناطا النفود وهي صفه للجمع يعني كانت برفقته زوجته وصديقه حسين اخي من حائل تقبل تحياتي

[من حايل]

[/quote]

هلا وغلا اخوي من حائل انا اقول حسب مانسمع اتفقو ان يغيرو اسمائهم من خروجهم من حائل وليس بعد واصولهم الجوف حتى في الطريق من حائل اي يشخص يصادفهم ولايعرفهم حق المعرفه سيقولون نحن حسين وسهيل حتى لايتتبعهم احد واستمرو على هذا الحال حتى في العراق

القصيده لانعالم متى قالها وبعض من قصائد عبدالله ابن رشيد قالها بعد سنوات من الحدث واكبر دليل قصيده من خروجه حائل مروراً بالجوف والعراق وجالس بالعرق كم سنه ثم قال قصيدته التي جمع فيها الاحداث من خروجه من حائل حتى عودته من العراق

اخي العزيز ثق انه عندم اجد الدليل القاطع ان حسين هو القويعي وليس المسطحي سوف اترجع عن قولي فهذا تاربخ لايجب ان نزور او نحابي ويعالم الله ان هذا مانسمعه من الصغر ومقتنعين به وعندم نجد مايغير قناعتنا فالحق اولا ان يتبع[/quote]

الكرم الجميل الأخ / خلف . حينما يردني مثل هذا الإراد وفقك الباري .. حتما سأتوقف في قبول مثل هذا لأسباب :
لأنه ما تفضلت به يقضي على ما تريد أيصاله وتقريره .. بدليل قولك ان من لا يعرفهم حق المعرفة سيقولون له ( حسين ، وسهيل ) أخي العزيز :ان من لا يعرفهم حق المعرفة سيضل هكذا ولا هم بحاجة إلى تغير اسمائهم وليس من عادة العرب أن تسأل عن اسماء من يخطرها أو يحل عليها ظيفاً !!، بل أجده إيراداً ضعيفاً فالأمر لا يحتاج إلى هذا كله حتى ينسب فعلا إلى غير أهله ..!! ثم أخي الحيب ان حسب ما تقرره من أن نزولهم بجبه ومكث امرأة عبد الله بجبة يقضي على ذلك تماماً بل سازيدك من الشعر بيت ..! فقولك حتى بالعراق كانوا متخفيين تحت اسم (حسين ، وسهيل ) يكون أولى ان يستمر حسين حاضراً في القصيد كلِه ..! ولا حاجة إلى ان يصرّح به الامير عبد الله بقوله (يزوق قلب المسطحي وإن مشى فيه )
صدقني الأمر في غاية الوضوح ولا يحتاج إلى اقناع كبير ..!! ولا يحتاج إلى اختلاق من احد أو إراغماً لحدث ..!! فبارك الله بك اخا مفضالاً


ثم تقول القصيدة لا نعلم متى قالها .... الخ :

أخي الا تلاحظ أن قولك هنا يناقضه قولك ما رددت به في ردك الأخير التالي : وهو حينما قلت " كيف ماهي فاده القصيده وهو يصور ماحدث الى زوجته هو يصف ماحدث لهم من مشقه وتعب وماشاهدته عينه ودليل اخر قوله...الخ "

فأنت تقول هنا لا نعلم متى قالها ... وهناك من سياق كلامك وتأكيدك يفيد أن الوقت لمعلوم ..!! فتنة حفظك المولى! ، وهذا مما يجعل بأن الحق أحق أن يتبع ..!!
دمت بود

[من حايل]

كيف ماهي فاده القصيده وهو يصور ماحدث الى زوجته . هو يصف ماحدث لهم من مشقه وتعب وماشاهدته عينه ودليل اخر قوله

يا حسين والله ما لها سبت رجلين

ويا حسين شيّب بالضمير هكعانـه

فهو يشاهد بعينه هجسعانه

وكذلك هذا البيت يثبت انهم خرجو من حائل بتجاه جبه

لابد ماحنا عن الضلع مجفيـنــــــ ولا بد ماناطا النفوذ وليانــــــــة

الضلع يقصد اراضي حائل ثم يقول ماناطا التفود وليانه يقصد نفود جبه يعني يصف لك الرحله من اين انطلق والى اين اتجه

وهناك ملاحظه مهمه حيث يقول لابد ماحنا عن الضلع مجسفين ولابد ماناطا النفود وهي صفه للجمع يعني كانت برفقته زوجته وصديقه حسين اخي من حائل تقبل تحياتي
!
عدت والعود أحمد ايها الكريم لكن دائما الشاعر ذو خيال واسع والحدث يصف نفسه بكل تأكيد فحينما يكون ثمة إشكال في بيت قصيد ويكون الفهم فيها ذا شعب ..!! لابد أن يعاد لأصله وسببه ..؛ فالقصيدة كما هي واضحه أن الأمير عبدالله قرر ان يذهب بلا زوجته ... فالأمر لا يحتمل لكن كيف يكون ؟!لابد أن ترجع إلى اهلها فهم أولى أن يراعوا أبنتهم خاصة عند امرٍ كأمرها (ولادة، ونفاس) .. والمسافة ليست بالبعيدة !! لكن كيف الرجوع وهو قد خرج من حايل مرغماً !! إذن لا سبيل لذلك الا أن يستيعين بصديقه الوفي ليجعلها امانة في عنقه حتى يوصلها مأمنها .. !!وفي السياق يدل على أن الصديق يمتنتع حياءً لكن شهماً كالأمير عبد الله يذكره ويقنعه وهذا واضح في سياق القصيدة .. ثم يأتي دور الوفاء من الزوج المخلص لزوجته والتي قررت ان تذهب معه وتترك الدعة والراحه وفيها ما فيها من وهن الحمل وكرهه ..ليذكر لصديقه مدى حبه لزوجته وكيف لا تستحق أن توصف بمغيزل العين تستحق أن يذّكر صاحبه أن يعتني بها إيما عانية فمن كانت كذلك .. فمكانها القلب والعين .. فالوفاء لأهل الوفاء !!
دمت بخير وعافيه ........ وتقبل تحية اخيك .