المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العيب في الحوار أم بالمتحاورين ؟؟؟؟



محمدالشمري
23-05-2005, 15:10
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحوار ما هو الا وسيلة جميلة تستخدم لتبادل المعلومات والنقاش من حولها ، وتبادل الفكر والأفكار لأستخلاص ما هو الأقرب لنا منها ، بل هو وسيلة لأحترام العقول وأعطائها حقها .
أم !!
الحوار وسيلة لتهميش المعلومه ، وأنكار العقل والفكر ، والنقاش العقيم الخارج عن الفائدة ، ومحاولة للضرب من تحت الحزام بين المتحاورين لأثبات الوجود فقط .
هذا بالنسبة للحوار أما المتحاورين فهم كثر فمنهم :
من يرى بالحوار والتحاور أحترام للعقول وأثرائها .
ومنهم من يرى في الحوار والتحاور صراع لأثبات الوجود .
ومنهم من يرى أنه في ساحة حرب عليه أن يستخدم كل أسلحته المحرمه من أجل البقاء .
ومنهم من يرى أنه محاوره شبح يجب ان لا يهزمه رغم قناعته بحججه الضعيفه .
ومنهم من يحاول الأستمتاع والأثراء وجلب الفائده من خلال الحوار .
ومنهم من لا يرى شيئا فهو مقفل العقل ومغمض العين ولا يعرف معنى الحوار والتحاور ,
المصيبة ونحن نتحدث في هذا الزمن الذي أصبح كقرية واحدة نستطيع أن نقرأ ونرى كل شيء من حولنا ، ونرى قطار الأمم يمر بسرعة فائقه من أمامنا نحو المزيد من التقدم والحضارة ، ونحو المزيد من الحريات وأحترام الأنسانية ، ونحن مازلنا نقف على محطات القطارات التي نتردد كثيرا في الحصول على مقعد بها ، ولا ندري الى متى .
أصبح الحوار لدينا معضله ومشكله لا لأننا لا نعرفه بل لأننا لا نريد أن نطبقه بشكله الصحيح ، فأصبحنا فرق وفرقاء ، وأعداءا ونظراء ،ولم يعد لنا هم سوى تبادل التهم والشتائم الحمقاء .
تصادرت عقولنا ، وقتلت أرواحنا ، وأنهارت عزائمنا ، وتخلفت مجتمعاتنا ، وأستعمرت بلداننا ،
ونحن ما زلنا لا نعرف الفرق بين الحوار والمتحاور .
تحياتي للجميع .

ابو غازي
23-05-2005, 15:34
:2:

لافض فوك اخونا / محمد
لقد لامســـــــــــــت جراح الحقيقة والحقيقة مره بزماننا هذا
فهل ياترى نعي ونحترم فضل الحوار ونجني مافيه الفائدة لنا جميعاً سوى
ونبتعد عن الشـــــــــــــحن والمشاحن والقذف بالسباب والشتم
كم أتمنى أن تكون هذه المشاركة هي مفتاح للتأخي والتفاهم لمايعود لنا جميعاً بالرقي لنحلق بمضائفنا للعلالي أمام المنتديات الأخرى
التعليق أتركه للزملاء فيهم البركة
أخي محمد دام شخصك الكريم وقلمك الذهبي الرااااااااااااائع

لك كل الود والإحترام

بـنـت النـور
23-05-2005, 15:39
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كلنا نستخدم اسلوب الحوار . بعضنا يستخدمه أكثر من بعض

الأخ يحاور أخاه ، والأم تحاور ابنتها ، والجاران يتحاوران ، وكذا الزميلان والشريكان
وقد يحدث حوار جماعي في سهرة بين أصدقاء ، أو في لقاء رسمي أو حزبي ، أو في ندوة يشاهدها جمهور من الناس

بعض الحوارات يكون في شؤون الحياة اليومية ، وبعضها يكون في شؤون الفكر والسياسة والاقتصاد
كثير منها يبدأ بشكل عفوي من دون تهيئة مسبقة ، وبعضها يكون مرتّباً

وليس كل حوار ناجحاً ، إذ قد ينتهي الحوار بشجار ، أو بمزيد من الاختلاف ، أو ينتهي إلى غير نتيجة واضحة
وحتى نزيد من فرص نجاح الحوار ، ونتجنب سلبياته ومضاعفاته ، أو نقلل منها علينا بالاتي .:

تحديد موضوع الحوار ، قبل البدء به
ترتيب جدولاً للموضوعات الجزئية أو الفرعية التي ينبغي أن يدور حولها الحوار ، وليكن هذا الترتيب منطقياً . إذ أن الحوار في نقطة قد يقتضي الاتفاق على مضمون نقطة قبلها . ويفضّل أن يكون هذا الجدول مكتوباً ، ومتّفقاً عليه منذ البداية . ولا مانع من استدراك نقاط اقتضاها الحوار ، لم تكن ملحوظة في البداية

استحضار نية الإخلاص لله تعالى ، والرغبة في الوصول إلى الحق والصواب ، ولو ظهر الحق والصواب على لسان محاورك … والحذر من وجود الرغبة في الغلبة الشخصية أو الطَّرَفيّة .

ليحرص المتحاوران ( أو المتحاورون ) على الالتزام بموضوع الحوار ، وليقلّلا من الاستطراد قدر الإمكان ، لأن الاستطراد يضيع الوقت ، وقد يحرف سير الحوار إلى طريق آخر ، وقد يبرز قضايا جانبية تقتضي حواراً مستقلاً

وإذا برزت من خلال الحوار نقاط جديدة ليست في صلب الموضوع وتحتاج على نقاش ، يمكن تسجيلها على حدة ، ثم مناقشتها بعد الفراغ من النقاط التي هي موضوع الحوار ، سواء تمّت المناقشة في نهاية اللقاء أو في لقاء آخر

كن مستمعاً لبقاً ، تُنصت لمحاورك حتى تشعره بالاهتمام ، وحتى تستوعب كلامه جيداً . لأنك إذا لم تشعره بالاهتمام دفعته إلى الثأر لنفسه ، وإلى معاندتك … وإذا لم تستوعب كلامه جيداً فقد تفهمه بشكل فتسيء إلى نفسك وإلى مُحاوِرك وإلى الحوار نفسه .
اضبط أعصابك فلا تنفعل كثيراً ، ولا تخرُج عن اتّزانك ، بل تكلّف الهدوء وضبط النفس
الحذر من الكلمات والعبارات التي تدل على انتصار لشخصك ، وتعظيم لشأنك ، وتحقير لمحاورك ، ووصمه بالجهل ، والتشكيك بدوافعه …

حاول أن تحرّر نقاط الاختلاف مع محاورك ، سواء قبل البدء بالحوار ، أو في أثنائه ، وأن تعرف نقاط الاتفاق كذلك . أبرِزْ نقاط الاتفاق كي تتخذها قنطرة تعبر منها إلى محاولة الاتفاق على النقاط المختلف عليها .

الانتباه جيداً إلى درجة الخلاف مع محاورك ، هل هو خلاف عميق حول المعتقدات والمقدّسات والقيم العليا … مما لا يمكن التنازل عنه أو المساومة عليه ، فيكون قصارى جهدك أن تكون ليّناً في أسلوبك ، من غير أن تستجرّ للتنازل عن الثوابت المقدّسة … أم هو خلاف على أمور دون هذه الدرجة من القدسية ، فيمكن أن تقبل بالتنازل ، ولو جزئيّاً ، لتتمكن من الالتقاء مع الطرف الآخر
أم أن موضوع الخلاف لا يتجاوز - في حقيقته - وجهات نظر متباينة ، فيعرض كل طرف رأيه و مسوغاته ، ويقبل بتبديل وجهة نظره كليّاً أو جزئيّاً حسبما يرى من حجج الآخرين
إن من الخطأ الفادح أن تتنازل عن الثوابت باسم المرونة ، أو تتعصّب لموقف تشوبه كثير من الملابسات ، فتلتفت إلى بعضها ويلتفت محاورك إلى بعض آخر … وقد تكون وجهة نظر محاورك أعمق نفاذاً ، وأكثر إحاطة

موضوع في غاية الاهميه والروعه
سلمت لطرحك اخي محمد الشمري

دمت بحفظ الله ورعايته

اختكـ...م../ بنت النور

المطنوخ
23-05-2005, 16:00
بارك الله فيك اخوي محمد

موضوع لاغبار عليه من حيث الاهميه

واختي بنت النور

ماشالله قالت بما وددنا ان نقوله

لك خالص الموده

خالد الشمري
23-05-2005, 18:25
بارك الله فيك اخوي محمد وجزاك الله خير

محمدالشمري
24-05-2005, 12:55
لافض فوك اخونا / محمد
لقد لامســـــــــــــت جراح الحقيقة والحقيقة مره بزماننا هذا
فهل ياترى نعي ونحترم فضل الحوار ونجني مافيه الفائدة لنا جميعاً سوى
ونبتعد عن الشـــــــــــــحن والمشاحن والقذف بالسباب والشتم
كم أتمنى أن تكون هذه المشاركة هي مفتاح للتأخي والتفاهم لمايعود لنا جميعاً بالرقي لنحلق بمضائفنا للعلالي أمام المنتديات الأخرى
التعليق أتركه للزملاء فيهم البركة
أخي محمد دام شخصك الكريم وقلمك الذهبي الرااااااااااااائع
لك كل الود والإحترام
أبو غازي أتذكر هذا المقال :

فن الحوااااااااااار
يعتبر (الحوار) من الأمور التي نمارسها باستمرار. لذا فإتقان هذا الفن، أمرا مهما جدا. فأسلوب الحوار والكلام يدل على شخصية وسلوك وأخلاق المتحدث.
7
7
7
والأمثلة على المواقف التي نتعرض لها يوميا، وتحتاج منا أن نتحاور مع الأطراف الأخرى في المواقف، كثيرة جدا. كل ما عليك، هو أن تفكر بالأسلوب الأمثل الذي يجعل الطرف الآخر يكتشف خطأه بنفسه، ويحاول إيجاد الحل له، دون أن يؤثر ذلك على نفسيته.

أعلم أن التطبيق ليس سهلا. لكن بإمكانك أن تطور هذه المهارة لديك، بالتعود على ممارستها، وسترى نفسك تتحسن في كل مرة. وتذكر نقطة مهمة: ركز على الحلو أكثر من التركيز على اللوم وتوجيه الاتهامات.

أود الإشارة هنا، أن المتتبع للسيرة النبوية المطهرة، سيرى أمثلة رائعة في فن الحوار، والفنون الأخرى الضرورية لاكتساب محبة الناس. لذا نرى أن رسولنا الكريم، عليه أفضل الصلاة والتسليم، استطاع أن يدخل قلوب البشر، من رآه وحتى من لم يره. وهذا موقف نرى فيه أسلوب رسولنا الكريم في الحوار، وكيف استطاع أن يبين للشاب خطأه، بأسلوب يختلف عما كان يريد الصحابة القيام به.

عن أبي أمامة أن فتى شابا أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله ائذن لي بالزنا، فأقبل القوم عليه فزجروه، وقالوا (مه، مه) فقال: ادن، فدنا منه قريبا.
قال: فجلس.
قال: أتحبه لأمك ؟
قال: لا والله، جعلني الله فداءك.
قال: ولا الناس يحبونه لأمهاتهم.
قال: أتحبه لأختك ؟
قال: لا والله جعلني الله فداءك.
قال: والناس لا يحبونه لأخواتهم.
قال: أتحبه لعمتك؟
قال: لا والله ، جعلني الله فداءك.
قال: ولا الناس يحبونه لعماتهم.
قال: أتحبه لخالتك؟
قال: لا والله، جعلني الله فداءك.
قال: ولا الناس يحبونه لخالاتهم.
قال: فوضع يده عليه وقال:

"اللهم اغفر ذنبه، وطهر قلبه، وأحصن فرجه".
فلم يكن من الفتى بعد ذلك يلتفت إلى شيء. رواه أحمد

ألم تلاحظوا أن الرسول صلى الله عليه وسلم، لم يستخدم أسلوب اللوم أو العقاب، وإنما استخدم أسلوب الحوار والمناقشة، وطرح الأسئلة، ليدع المجال للأخر للتفكير في أمره. ولاحظوا معي هذه النقاط بالنسبة لهذا الموقف:

المجالسة، الرفق، الاحتواء، الحوار، السؤال، الاستماع، الاختيار، الذات، القناعة، الحوافز، الدعاء، واللمسة الأبوية.

أخيرا، حاول أن تتذكر مواقف حدثت لك، ألزمتك على التحاور مع الأطراف الأخرى، وحاول أن تتذكر نتيجة ذلك الحوار، هل كانت نتيجة إيجابية أم سلبية. فإنك كانت إيجابية، فأنت تسير على الطريق الصحيح. أما إن كانت سلبية، فعليك أن تحسن أسلوبك، بالطريقة التي شرحت أعلاه.

أتمنى أن يكون هذا الموضوع مفيدا لكم. وأن تقوموا بتطبيقه في أقرب فرصة .
فقط أردت أن أعيد الذاكره فهل من مدكر !!!
تقديري وأحترامي لك أيها الغالي الكبير .

محمدالشمري
24-05-2005, 13:09
كلنا نستخدم اسلوب الحوار . بعضنا يستخدمه أكثر من بعض
الأخ يحاور أخاه ، والأم تحاور ابنتها ، والجاران يتحاوران ، وكذا الزميلان والشريكان
وقد يحدث حوار جماعي في سهرة بين أصدقاء ، أو في لقاء رسمي أو حزبي ، أو في ندوة يشاهدها جمهور من الناس
هناك حوار ، وهناك هرج ومرج وطق حنك ، اليس كذلك يا أختاه ؟


والبعض الآخر يكون في الهوامش والأشياء الغير مجدية ، والبعض مضيعة للوقت .

[align=center]وليس كل حوار ناجحاً ، إذ قد ينتهي الحوار بشجار ، أو بمزيد من الاختلاف ، أو ينتهي إلى غير نتيجة واضحة
وقد يكون ناجحا أذا كانا المتحاورين يريدون له النجاح ويحترمون عقول الآخرين .

وحتى نزيد من فرص نجاح الحوار ، ونتجنب سلبياته ومضاعفاته ، أو نقلل منها علينا بالاتي .:
تحديد موضوع الحوار ، قبل البدء به
ترتيب جدولاً للموضوعات الجزئية أو الفرعية التي ينبغي أن يدور حولها الحوار ، وليكن هذا الترتيب منطقياً . إذ أن الحوار في نقطة قد يقتضي الاتفاق على مضمون نقطة قبلها . ويفضّل أن يكون هذا الجدول مكتوباً ، ومتّفقاً عليه منذ البداية . ولا مانع من استدراك نقاط اقتضاها الحوار ، لم تكن ملحوظة في البداية استحضار نية الإخلاص لله تعالى ، والرغبة في الوصول إلى الحق والصواب ، ولو ظهر الحق والصواب على لسان محاورك … والحذر من وجود الرغبة في الغلبة الشخصية أو الطَّرَفيّة .

ليحرص المتحاوران ( أو المتحاورون ) على الالتزام بموضوع الحوار ، وليقلّلا من الاستطراد قدر الإمكان ، لأن الاستطراد يضيع الوقت ، وقد يحرف سير الحوار إلى طريق آخر ، وقد يبرز قضايا جانبية تقتضي حواراً مستقلاً

وإذا برزت من خلال الحوار نقاط جديدة ليست في صلب الموضوع وتحتاج على نقاش ، يمكن تسجيلها على حدة ، ثم مناقشتها بعد الفراغ من النقاط التي هي موضوع الحوار ، سواء تمّت المناقشة في نهاية اللقاء أو في لقاء آخر

كن مستمعاً لبقاً ، تُنصت لمحاورك حتى تشعره بالاهتمام ، وحتى تستوعب كلامه جيداً . لأنك إذا لم تشعره بالاهتمام دفعته إلى الثأر لنفسه ، وإلى معاندتك … وإذا لم تستوعب كلامه جيداً فقد تفهمه بشكل فتسيء إلى نفسك وإلى مُحاوِرك وإلى الحوار نفسه .
اضبط أعصابك فلا تنفعل كثيراً ، ولا تخرُج عن اتّزانك ، بل تكلّف الهدوء وضبط النفس
الحذر من الكلمات والعبارات التي تدل على انتصار لشخصك ، وتعظيم لشأنك ، وتحقير لمحاورك ، ووصمه بالجهل ، والتشكيك بدوافعه …

حاول أن تحرّر نقاط الاختلاف مع محاورك ، سواء قبل البدء بالحوار ، أو في أثنائه ، وأن تعرف نقاط الاتفاق كذلك . أبرِزْ نقاط الاتفاق كي تتخذها قنطرة تعبر منها إلى محاولة الاتفاق على النقاط المختلف عليها .

الانتباه جيداً إلى درجة الخلاف مع محاورك ، هل هو خلاف عميق حول المعتقدات والمقدّسات والقيم العليا … مما لا يمكن التنازل عنه أو المساومة عليه ، فيكون قصارى جهدك أن تكون ليّناً في أسلوبك ، من غير أن تستجرّ للتنازل عن الثوابت المقدّسة … أم هو خلاف على أمور دون هذه الدرجة من القدسية ، فيمكن أن تقبل بالتنازل ، ولو جزئيّاً ، لتتمكن من الالتقاء مع الطرف الآخر
أم أن موضوع الخلاف لا يتجاوز - في حقيقته - وجهات نظر متباينة ، فيعرض كل طرف رأيه و مسوغاته ، ويقبل بتبديل وجهة نظره كليّاً أو جزئيّاً حسبما يرى من حجج الآخرين
إن من الخطأ الفادح أن تتنازل عن الثوابت باسم المرونة ، أو تتعصّب لموقف تشوبه كثير من الملابسات ، فتلتفت إلى بعضها ويلتفت محاورك إلى بعض آخر … وقد تكون وجهة نظر محاورك أعمق نفاذاً ، وأكثر إحاطة
كل ذلك أيتها المميزه الفاضله ونضيف له ما كتبه أخونا الكبير أبو غازي في مقالة له منذ عام تقريبا بعنوان (( فن الحوار )) لهي من النصائح الواجب منا الأخذ بها وعدم المرور عليها مرور الكرام ، فمن يتمعن بما خطته يداك وأخي ابوغازي حتما سيعيد لنفسه مكانتها ولمقاله أحترامها ولسمعته كرامتها ، فالأنسان المتحاور يحترم نفسه ليفرض أحترام الآخرين ويتقبلون منه ما يقول ويكتب .

موضوع في غاية الاهميه والروعه
سلمت لطرحك اخي محمد الشمري
دمت بحفظ الله ورعايته
اختكـ...م../ بنت النور
مرورك وطرحك هو الرائع والمفيد
وتسلمين على هذه المداخلة المفيده والطيبه
ولك من أخوك كل أحترام وتقدير .

محمدالشمري
24-05-2005, 13:15
بارك الله فيك اخوي محمد

موضوع لاغبار عليه من حيث الاهميه

واختي بنت النور

ماشالله قالت بما وددنا ان نقوله

لك خالص الموده
أهلا بك يالغالي ومرورك على موضوع وصفته بردك أنه في غاية الأهميه لن يعفيك من الرد والمداخله
فما عرفناه عن المطنوخ هو الأثراء والمشاركه المفيده .
أريد من المطنوخ أن يطنخ قلمه وفكره لنستفيد منه المزيد .
تقبل خالص التقدير على حضورك المتميز .

محمدالشمري
24-05-2005, 13:18
بارك الله فيك اخوي محمد وجزاك الله خير
وأياك يا بو فراج
وأتمنى منك المشاركه أخي العزيز في وجود الحلول لتلك الشوائب في الحوار والمتحاور .
دمت أخا عزيزا وشكرا لمرورك الرائع .

راعي الوقيد
24-05-2005, 18:23
[لوحة3]
نعيب حوارنا والعيب فينا ** وما لحوارنا عيب سوانا[/لوحة3]

مريت وانا على ما قال : مانا على حد راضي:)

عجل تخبر بنا هالعادة الحلوهـ :) عجلييييييين ههههه

موضوعك ممتاز وقيّم واهم شي انه هادف . . بالتوفيـق اخوي

والسلام ...
..

ريم شمر
24-05-2005, 19:28
الحوار ما هو الا وسيلة جميلة تستخدم لتبادل المعلومات والنقاش من حولها ، وتبادل الفكر والأفكار لأستخلاص ما هو الأقرب لنا منها ، بل هو وسيلة لأحترام العقول وأعطائها حقها .

اخي الفاضل محمد
كلام جميل جدا ولااعتقد ان هناك من سيعترض عليه
وهو تعريف رائع لمعنى الحوار



الحوار وسيلة لتهميش المعلومه ، وأنكار العقل والفكر ، والنقاش العقيم الخارج عن الفائدة ، ومحاولة للضرب من تحت الحزام بين المتحاورين لأثبات الوجود فقط .

هذا مايعرفه البعض عن مايسمى الحوار بالنسبه لهم

اما بالنسبه للمتحاورين فقد احسنت بالتصنيف لكنك نسيت صنف مهم
وهذا الصنف معه لاينفع ان تلتزم باصول الحوار لانه اصلا لم يبحث عنه
وان ادعى ذلك
الصنف الذي يحمل رساله معينه او له هدف معين ويغلف اهدافه
بادعاءه طلب الحوار والنقاش يبدأ مواضيعه وحواره بمقدمه
تؤثر بالعقول والقلوب ثم يبدأ بدس سمه مابين السطور
لينشر فكره وفكرته بيننا دون ان نشعر
مثل هؤلاء الحوار معهم مضيعه للوقت وضحك على الذقون
والتعامل معهم يجب ان يكون حازما ومعهم ان اتبعنا اصول الحوار
فهم اول من سيضحك علينا

ومثل هذا تجده يدعي الهدؤ والاحترام لانه يعلم جيدا ماتأثير
هذا الامر على القارئ

لكن قبول هذه الخدعه اسمح لي يعتبر غباء
ومجاراته والاخذ والعطاء معه يسمح له بتمرير افكاره
لذلك فمثل هؤلاء لاينفع معهم الا محاربتهم وفضحهم
حتى ولو تعرضنا لاشخاصهم لان هذا يساهم بكشف
خلفيته وافكاره

احسان الظن وتقبل الاختلاف جميل

لكن ليس في كل الاحوال وليس مع كل احد

خصوصا ممن يظن ان من امامه حمقى ومغفلين لكي

يضحك عليهم باسلوب قديم ومكشوف

كمثال قريب والذي اظنك كتبت هذا الموضوع تبعا لما حصل فيه

بعض المواضيع الموجوده هنا

ان سمحنا لامثال هؤلاء بالوجود بيننا اصلا فبالتالي

سنسمح لهم بنشر افكارهم الخبيثه

وتحت مظلة الحوار والنقاش


ثم اخي محمد لماذا هؤلاء نسمح لهم بالحوار

وتطالبنا بالنقاش معهم واحترامهم

ومن نظن فيه الخير ويحمل هم امته ودينه

ونحسبه نقي العقيده والله حسيبه

لانتحمل منه شئ حتى ولو تجاوز بعض الاحيان

او اخطأ في بعض الامور

لماذا الدعوه للحوار مع هؤلاء المشبوهين
الذين نعرف جيدا اهدافهم وسبب وجودهم هنا

ولماذا ننسى هذه الدعوه مع من نعرف على الاقل
ان عقولهم وقلوبهم نظيفه ولاتحمل هما الا هم الاسلام واهله

لماذا نتقبل ونتجاوز عن اولئك المليئه ادمغتهم بالخرافات والبدع ؟!

ونهاجم ونعادي اخوتنا الحريصين على ديننا ولانتقبل الخلاف معهم
واقرب تهمه نلصقها بهم هي الارهاب والتطرف
حتى وان كان لديهم بعض الاخطاء او بعض التصورات فهذه امور

نستطيع تجاوزها وتقبل الاختلاف فيها


اخي محمد
جميلة هي الدعوة للحوار الصحيح باصوله
لكن الاجمل ان نرى ماخلف الاسماء
ونغوص في افكار اصحابها
وبعدها نختار الاسلوب الذي يناسبها
من يستحق الحوار والنقاش
فاهلا وسهلا به حتى ولو اختلفنا معه
اما من لايستحق ومن جاء لاهداف معينه
فالتعامل معه سيختلف

اتمنى انني اضفت مافيه فائده وماله قيمه

وشكرا لك اخي محمد

محمد فضي الغيثي
24-05-2005, 20:05
الحوار الفكري .. الحوار الديني .. الحوار الإجتماعي ... الخ

هيا ملتقيات .. يتم تدارس الأمور .. ومعالجه العيوب

ما أطل الفكره .. وحاربها

التميز ...

نعم التميز

فـ الكل ينظر لـ هذا المنظور من ناحية هو الأصح ومن صحح لـه لم يصحح إلا لتهميش الفكر ..

من هذا المنطلق تحول التفكير العقلي لدى القارئ قبل الكاتب في النظرية الطبيعة للهدف المنشود

اخي العزيز محمد:

التغيير النظري .. والعملي في هذه النقطة تغيير جذري صعب
من حيث المحاور والمتلقي
الناقد والمنقود

هنا تجمع أطراف لكل شخص منهم تفكير معين لكلمه حوار
يصعب على الشخص إلا من ندري أن يسير المجموعة على التيار الصحيح

أخيراً ..

نعلم ونتعلم

ولا نقبل التطوير .. ونصغر التصوير
والنجاح .. لمن كسب سمعه أكبر
.
:
.
تحيه عطره
محمد

بو رائد
25-05-2005, 08:38
الاخ محمد اسعد الله صباحك بكل خير
لقد غطى كثير من الاخوة والاخوات على جانب كبير من الموضوع ولكني حبيت
ان لاافوت هذا الموضوع فهو جد شيق ومثير خصوصا ونحن نستخدم الحوار بشكل
يومي مع كثير من شرائح المجتمع ...اخي محمد كثير من الحوارات تغيب عنها الموضوعيه
وتكون صراع ديكه وليس حوارا..فكريا راقيا يستفيد منه المتلقى ويجب ان يكون المحاور فيه
خوف من الله وان لايبخس المناظر او المحاور حقه اذا كان مصيبا ...كذلك الاعتدال طيب في
كثير من الحوارات ...ايضا الوقت وان يستغل بشكل صحيح فان رايت ان الحوار سوف ينأي
عن هدفه وجب عليك الانسحاب لان لايكون حوارا عقيما في الحوار يجب الابتعاد قدر الامكان
عن التجريح الشخصي او التقليل من الطرف الاخر ...كذلك يجب ان يكون في الحوار نوع من
المصداقيه فاي حوار يخلو من هذه الصفه هو حوار عقيم ....اخي محمد هذا مااحببت طرحه
متمنيا لك موفور الصحه والعافيه

محمدالشمري
25-05-2005, 14:29
نعيب حوارنا والعيب فينا ** وما لحوارنا عيب سوانا
صدقت يا أخي العزيز : وما لحوارنا عيب سوانا


مريت وانا على ما قال : مانا على حد راضي

عجل تخبر بنا هالعادة الحلوهـ عجلييييييين ههههه

موضوعك ممتاز وقيّم واهم شي انه هادف . . بالتوفيـق اخوي

والسلام ...
راعي الوقيد يكفي بأنك بهذا البيت شرحت الكثير دون عناء ، هذا وأنت عجل .... ياحلو العجله لاصارت مثل هاذي .
تسلم على هذا المرور والتعقيب المفيد ولك أحترامي .

دره
25-05-2005, 14:45
أخي الكريم هل تعلم أني بت أتخوف من البعض حين يدخلون في حوار
فمعظم ما أرى من حوارات لايقصد من ورائها الفائدة وإنما إثبات الذات وغصبا عنك تقتنع بوجهة نظري ...!!!!

هناك أمور ينبغي مراعاتها وهي ترك العصبية جانبا والبحث عن الحق فالحق أحق أن يتبع ...
أحيانا نحتاج أن نتناسى مواقف خبرات سابقة لكي نستمتع بالحوار ونستفيد منه استفادة قصوى ... ولاننسى عباراتنا التي نكررها دائما الاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضية

بصراحة أثارني الموضوع لأني من محبي الحوار الهاديء المثمر ولكن الضريبة أني دوما أدخل في نقاش أحتاج لأن أحشد كافة مهاراتي البلاغية لكي أقنع الأطراف الأخرى أنه حوار هاديء وليس فرض رأي وهيمنة أو سيطرة

أخيرا أخي الكريم أشكر لك هذا الاختيار الموفق والطرح الجيد ....

حايل يا مهجتي
25-05-2005, 15:08
اخي صاحب القلب الكبير / محمد الشمري


الحوار فن كما انه علم بحد ذاته يدرس في ارقى الجامعات

اعتقد ليس هناك فرق بين حوار المجالس وحوار النت والحوار للفائدة وليس للتدليس وخلق الشبهات و"تطيير العيون" كما يراها للأسف البعض والقلة .

من تعلم الأدب في مجلس والده وأقاربه سيكون سهلا عليه محاورة الأخرين وإحترامهم حتى من خلال النت .


كلامك جميل وأغلى من الألماس اخي محمد ........

نتعلم منك دائما ......






حايل هي المهجة

محمدالشمري
25-05-2005, 15:17
اما بالنسبه للمتحاورين فقد احسنت بالتصنيف لكنك نسيت صنف مهم
وهذا الصنف معه لاينفع ان تلتزم باصول الحوار لانه اصلا لم يبحث عنه
وان ادعى ذلك
الصنف الذي يحمل رساله معينه او له هدف معين ويغلف اهدافه
بادعاءه طلب الحوار والنقاش يبدأ مواضيعه وحواره بمقدمه
تؤثر بالعقول والقلوب ثم يبدأ بدس سمه مابين السطور
لينشر فكره وفكرته بيننا دون ان نشعر
هذا الصنف هو أحد أطراف الحوار وعلى المتحاور معه أن لاينزعج من طرحه أذا كان ملتزما بحسن وأدب التحاور ولايخرج عن ما هو مطروح ، وعلينا أن لا نقبل أفكاره أذا كنا نختلف معها ، ونحاول قدر الأمكان أن نوصل الحقيقه وأن لم تكن له فعلى الأقل للقراء .

مثل هؤلاء الحوار معهم مضيعه للوقت وضحك على الذقون
والتعامل معهم يجب ان يكون حازما ومعهم ان اتبعنا اصول الحوار
فهم اول من سيضحك علينا
لا يا أختاه فليس ذلك ما أوصانا به رسولنا الكريم ، بل مثل هؤلاء علينا أن نجادلهم ونناقشهم بالتي هي أحسن لعل الله سبحانه وتعالى ينير لهم الطريق بواسطتنا وبسبب ذلك الحوار .

ومثل هذا تجده يدعي الهدؤ والاحترام لانه يعلم جيدا ماتأثير
هذا الامر على القارئ
وما المانع من أتباع نفس الأسلوب لنأثر نحن على القاريء ، فالهدوء والأتزان حتما ستحقق مايرمي له ذلك الصنف ونكون من الخاسرين .

لكن قبول هذه الخدعه اسمح لي يعتبر غباء
ومجاراته والاخذ والعطاء معه يسمح له بتمرير افكاره
لذلك فمثل هؤلاء لاينفع معهم الا محاربتهم وفضحهم
حتى ولو تعرضنا لاشخاصهم لان هذا يساهم بكشف
خلفيته وافكاره
يا أختي الكريمة لماذا نقبل هذه الخدعة ، فهذا الصنف يطرح فكره وأمر يعتقد بأنه صواب ، وأن تطرقنا لشخصه وهاجمناه دون نقاش لفكره وطرحه سوف يترسخ ذلك الفكر لديه ، بل من غذاه بهذا الفكر سينال مطلبه أن رأى منا هذا الهجوم .

احسان الظن وتقبل الاختلاف جميل

لكن ليس في كل الاحوال وليس مع كل احد

خصوصا ممن يظن ان من امامه حمقى ومغفلين لكي

يضحك عليهم باسلوب قديم ومكشوف
نعم أنا معك ليس في كل الأحوال ، أما مسأله الحمقى والمغفلين فهذا الأمر يبينه نقاشنا معه وأختلافنا مع فكره ، وتقديم الأدلة لأعوجاج منهجه ، فأما أن نؤثر عليه وعلى القاريء وأما سيبتعد بهدوء عنا ونكسب القاريء .

كمثال قريب والذي اظنك كتبت هذا الموضوع تبعا لما حصل فيه

بعض المواضيع الموجوده هنا

ان سمحنا لامثال هؤلاء بالوجود بيننا اصلا فبالتالي

سنسمح لهم بنشر افكارهم الخبيثه

وتحت مظلة الحوار والنقاش
كلا يا أختي لم أكتب ذلك الا لأني اريد الأبتعاد عن تكميم الأفواه والحجر على فكر معين ، فمثلك يلاحظ على الصفحة الرئيسيه للمنتدى كم من الزوار يطالعون ما نكتب ، وما نتناقش به ، فبراي وقد أكون مخطأ وقد أكون مصيب بأن من يحاورنا علينا أن نحترم شخصه طالما هو محترم شخوصنا .

ثم اخي محمد لماذا هؤلاء نسمح لهم بالحوار
وتطالبنا بالنقاش معهم واحترامهم
ومن نظن فيه الخير ويحمل هم امته ودينه
ونحسبه نقي العقيده والله حسيبه
لانتحمل منه شئ حتى ولو تجاوز بعض الاحيان
او اخطأ في بعض الامور
أنا لا أطالب أحد بالنقاش معهم ولكني أطالب من يرغب في النقاش أن يكون ندا لهم وذو حجة ودليل ويقارعهم حق المقارعة ، دون تشتت وطعن وتشكيك .

لماذا الدعوه للحوار مع هؤلاء المشبوهين
الذين نعرف جيدا اهدافهم وسبب وجودهم هنا
لقد ذكرتي أعلاه بأنهم يريدون التأثير علينا أو على القاريء الكريم ، فأذا كانوا مشبوهين ومنحرفين
في فكرهم ونهجهم فما الضير في فضح أفكارهم وتوضيح أفلاسهم ولكن بالمجادله الحسنه .

ولماذا ننسى هذه الدعوه مع من نعرف على الاقل
ان عقولهم وقلوبهم نظيفه ولاتحمل هما الا هم الاسلام واهله
ولماذا ننسى هؤلاء يا أختي الفاضله فهؤلاء برأي هم أنا وأنت وغالبية الزملاء وهم المعنيين في الحوار مع الصنف الذي ذكرتيه .


لماذا نتقبل ونتجاوز عن اولئك المليئه ادمغتهم بالخرافات والبدع ؟!
لن نتقبل خرافاتهم وبدعهم ولكن علينا أن نكشفها بصورة مقبوله وواضحه للآخرين ، لم أدعو الى قبولها البته .

ونهاجم ونعادي اخوتنا الحريصين على ديننا ولانتقبل الخلاف معهم
واقرب تهمه نلصقها بهم هي الارهاب والتطرف
حتى وان كان لديهم بعض الاخطاء او بعض التصورات فهذه امور
نستطيع تجاوزها وتقبل الاختلاف فيها
أختي ريم الأرهاب والتطرف أمرا أصبح واضحا ومن يدعم الأرهاب والتطرف كمن يدعم الصنف الذي ذكرتيه آنفا ، والتصدي للصنفين هو بالتحاور المنطقي والمبني على أدلة وأثباتات ، ولا يكون النقاش معهم على عواهنه فنكون أمامهم ضعيفي الحجة والبيان .


اخي محمد
جميلة هي الدعوة للحوار الصحيح باصوله
لكن الاجمل ان نرى ماخلف الاسماء
ونغوص في افكار اصحابها
وبعدها نختار الاسلوب الذي يناسبها
من يستحق الحوار والنقاش
فاهلا وسهلا به حتى ولو اختلفنا معه
اما من لايستحق ومن جاء لاهداف معينه
فالتعامل معه سيختلف
لك وجهة نظرك التي أحترمها وأجلها وأن كنت أختلف بجزيئات بسيطه بها ، لأنني مقتنع من أن الحوار ليس مع من يؤيدك ويحمل فكرك ونهجك ولكن الحوار مع من يخالفك ذلك الفكر ، ويحاول تهميشك ليكسب هو الآخرين فيؤيدوه فيما طرح ويساندوه عليك .

اتمنى انني اضفت مافيه فائده وماله قيمه
لم تضيفي الفائده وماله قيمه فقط بل أضفتي ما كنت أرمي اليه في هذا المقال ، وهو الحوار البناء والمفيد ، وما كان لحواري معك الا الكثير من الأستفادة والسعادة .


وشكرا لك اخي محمد
الشكر لك يا أختي الكريمة وأنت ممن أجد نفسي في محاورتهم لتميزك فيما تطرحين .
تقبلي خالص أحترامي .

محمدالشمري
25-05-2005, 15:33
الحوار الفكري .. الحوار الديني .. الحوار الإجتماعي ... الخ
هيا ملتقيات .. يتم تدارس الأمور .. ومعالجه العيوب
ما أطل الفكره .. وحاربها
التميز ...
نعم التميز
فـ الكل ينظر لـ هذا المنظور من ناحية هو الأصح ومن صحح لـه لم يصحح إلا لتهميش الفكر ..
من هذا المنطلق تحول التفكير العقلي لدى القارئ قبل الكاتب في النظرية الطبيعة للهدف المنشودتهميش العقل والآخرين ومصادرة الرأي هي من أسباب تخلفنا ، خاصة عندما لانملك الرد والحجة على مخالفينا بالرأي ،فمن الأفضل عند ضعفنا بمنهجية الموضوع والألمام به هو الأبتعاد عن الخوض فيه حتى لا يتكسب مخالفك الفكر من خلال ردك الضعيف .

اخي العزيز محمد:
التغيير النظري .. والعملي في هذه النقطة تغيير جذري صعب
من حيث المحاور والمتلقي
الناقد والمنقود
هنا تجمع أطراف لكل شخص منهم تفكير معين لكلمه حوار
يصعب على الشخص إلا من ندري أن يسير المجموعة على التيار الصحيح
لا أعتقد أن مفهوم الحوار صعب تحليله وتفسيره ، ولكن الصعوبه في مدى رغبة المتحاور في فهمه.


أخيراً ..

نعلم ونتعلم

ولا نقبل التطوير .. ونصغر التصوير
والنجاح .. لمن كسب سمعه أكبر
كما قلت لا نقبل التطوير ... ونصغر التصوير .
تسلم يالغيثي على هذه المداخله الرائعه .

محمدالشمري
25-05-2005, 15:36
الاخ محمد اسعد الله صباحك بكل خير
لقد غطى كثير من الاخوة والاخوات على جانب كبير من الموضوع ولكني حبيت
ان لاافوت هذا الموضوع فهو جد شيق ومثير خصوصا ونحن نستخدم الحوار بشكل
يومي مع كثير من شرائح المجتمع ...اخي محمد كثير من الحوارات تغيب عنها الموضوعيه
وتكون صراع ديكه وليس حوارا..فكريا راقيا يستفيد منه المتلقى ويجب ان يكون المحاور فيه
خوف من الله وان لايبخس المناظر او المحاور حقه اذا كان مصيبا ...كذلك الاعتدال طيب في
كثير من الحوارات ...ايضا الوقت وان يستغل بشكل صحيح فان رايت ان الحوار سوف ينأي
عن هدفه وجب عليك الانسحاب لان لايكون حوارا عقيما في الحوار يجب الابتعاد قدر الامكان
عن التجريح الشخصي او التقليل من الطرف الاخر ...كذلك يجب ان يكون في الحوار نوع من
المصداقيه فاي حوار يخلو من هذه الصفه هو حوار عقيم ....اخي محمد هذا مااحببت طرحه
متمنيا لك موفور الصحه والعافيه
تسلم أخي ابورائد على هذه الأضافة الطيبه والمفيده.
كان لمداخلتك الأثر الكبير في نفسي لا عدمناك .

محمدالشمري
25-05-2005, 15:46
أخي الكريم هل تعلم أني بت أتخوف من البعض حين يدخلون في حوار
فمعظم ما أرى من حوارات لايقصد من ورائها الفائدة وإنما إثبات الذات وغصبا عنك تقتنع بوجهة نظري ...!!!!
لست بالوحيده يا أختاه فهناك الكثير ممن يملكون المعلومه والفائده ويبتعدون عن المشاركه لهذا السبب ، لعلنا نتعاون على أصلاحه .

هناك أمور ينبغي مراعاتها وهي ترك العصبية جانبا والبحث عن الحق فالحق أحق أن يتبع ...
أحيانا نحتاج أن نتناسى مواقف خبرات سابقة لكي نستمتع بالحوار ونستفيد منه استفادة قصوى ... ولاننسى عباراتنا التي نكررها دائما الاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضية
هي عبارات وشعارات كالتي دهورتنا وتسببت في تخلفنا عن الآخرين ... شعارات فقط لاتغني ولا تسمن من جوع .

بصراحة أثارني الموضوع لأني من محبي الحوار الهاديء المثمر ولكن الضريبة أني دوما أدخل في نقاش أحتاج لأن أحشد كافة مهاراتي البلاغية لكي أقنع الأطراف الأخرى أنه حوار هاديء وليس فرض رأي وهيمنة أو سيطرة
ومن لايريد الفائده ويحب مضيعة الوقت ، ولكن ليس لكل مجتهد نصيب .
تسلمين ايتها الدره على هذه المداخله .

أخيرا أخي الكريم أشكر لك هذا الاختيار الموفق والطرح الجيد ....
وأحترامي لشخصك الكريم يا أختاه

محمدالشمري
25-05-2005, 15:55
اخي صاحب القلب الكبير / محمد الشمري
الحوار فن كما انه علم بحد ذاته يدرس في ارقى الجامعات
اعتقد ليس هناك فرق بين حوار المجالس وحوار النت والحوار للفائدة وليس للتدليس وخلق الشبهات و"تطيير العيون" كما يراها للأسف البعض والقلة .
من تعلم الأدب في مجلس والده وأقاربه سيكون سهلا عليه محاورة الأخرين وإحترامهم حتى من خلال النت .


كلامك جميل وأغلى من الألماس اخي محمد ........

نتعلم منك دائما ......
هلا بالغالي ال VIP
اخي اللي يبى يطير عيونه بيلقى اللي يفقسها ، والرجال اللي تعرف حدودها وقدرها ، ما تطاول على الناس والتطاول مردود على راعيه ، والحوار هو أدب المجالس .
تسلم يالغالي
هي حايل يامهجتي ولا يا مهجتنا جميعا .
تقبل تحياتي .

عبدالرحمن
26-05-2005, 12:09
الاخ الغالي محمد الشمري حياك الله.

اولا لا اعتقد انه يوجد عيب بالحوار

- اي حوار -

انما العيب والخلل بالمتحاورين

والسبب بذلك هو فقدان المتحاورين لأدوات الحوار

فأي حوار لابد له من ادوات وشروط

كي يؤتي الحوار ثمارةالمرجوة

فمن ادوات الحوار انك تكون ملم بثقافة الحوار

واسلوبه المتعارف عليها وان تنزع عنك ادوات الانتقام

والترويض الحواري !!

وان يكون هدفك من الحوار هو الفائدة

ومعرفة افكار الطرف المقابل لك

من غير انحارافات الى سياقات هامشية

قد تحسبها نقاط تسجل لك

ولكن القارىء الحاذق سوف يسجلها

عليك لا لك !!.

وعلى ذكر الحوار وثقافته

اذكر لك وللقارىء الكريم هذه الحادثة الطريفة

التي حدثت للرئيس السادات - يرحمه الله -

كان السادات في زيارة لأمريكا

وعمل مؤتمر صحفي واجاب على سؤال

عن متى سوف تكون زيارته الاخرى لأمريكا

فأجاب السادات

بأنه متى ما اراد سوف يقوم بزارتها من غير مواعيد

مسبقة

فهتزت امريكا من هذه الاجابة !!!!!!

التي تنم عن استهزاء بأمريكا وعظمتها!!

وتم الاستفسار من السفير المصري والمسؤولين الاخرين

وكانت اجابات المسئولين المصريين

انها لا تعني شيء سيء!!!

انما كل الذي تعنية ان امريكا دولة صديقة

ولا توجد كلفة او تكلف وهذه الكلمات التي قالها الرئيس

هو من فرط حبه لآمريكا وشعبها الودود !!!!.

اخ محمد مستفيد من هذه الحادثة

ان عدم فهم ثقافة الاخر مصيبة كبرى

واكبر منها ان يكون اختلاف الفهم بين اصحاب الثقافة الواحدة !!.

اخ محمد شكرا ومعذرة على التشريق والتغريب !!.

الشمري محمد فهد
26-05-2005, 14:22
على عجالة أخي محمد :

الحوار لا يكون إلا مع من يحترم عقولنا ..

فعندما يأتي من يغلف سلعته الفاسدة بغلاف و أوراقٍ براقة و جذابة , ليبيعها

على من يظنه ساذجًا ..

فحتمًا أقل ما يفعله ( من يظنه مغفلاً ) هو رميها بوجهه ..

ولا لوم عليه إن وجه للبائع ( ضربة من تحت الحزام ) إن كان الثمن كبيرًا ..!!

الصراحة , الوضوح و الأساسيات المُتفق عليها مسبقًا من الجميع هي

بديهيات الحوار الناجح وإثبات لحسن نية الطرفين ..

أما من يريد اللعب حسب قواعده , فلن ترضيه النتيجة ..

أخي محمد ..

أعذب التحايا ..

محمدالشمري
27-05-2005, 16:05
الاخ الغالي محمد الشمري حياك الله.
أبقاك الله يالغالي

اولا لا اعتقد انه يوجد عيب بالحوار- اي حوار -
أذا أين يوجد العيب والخلل أخي العزيز ؟

انما العيب والخلل بالمتحاورين
برأيك ما هو السبب ؟

والسبب بذلك هو فقدان المتحاورين لأدوات الحوار فأي حوار لابد له من ادوات وشروط كي يؤتي الحوار ثمارةالمرجوة
وما هي أدوات الحوار برأيك ؟

فمن ادوات الحوار انك تكون ملم بثقافة الحوار واسلوبه المتعارف عليها وان تنزع عنك ادوات الانتقام
والترويض الحواري !!وان يكون هدفك من الحوار هو الفائدة ومعرفة افكار الطرف المقابل لك من غير انحارافات الى سياقات هامشية قد تحسبها نقاط تسجل لك ولكن القارىء الحاذق سوف يسجلها
عليك لا لك !!.

أخي عبدالرحمن طالما أن العيب في المتحاورين وليس في الحوار ، فمتى نستطيع أن نقضي على هذه المعضله ونحلها ؟ وهل على الجميع التكاتف من أجل الأسراع في تعليم الآخرين هذه اللغة التي أمرنا بها ، وعلمنا نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام معانيها .

شكرا لك ولمرورك المفيد اخي عبدالرحمن .

محمدالشمري
27-05-2005, 16:27
على عجالة أخي محمد :
علامك عجل ، يقولون العجله لأهل الجنوب ماهي لنا (( تصدق انها لا تنطبق علينا فالعجله والله بنا)

الحوار لا يكون إلا مع من يحترم عقولنا ..
ومن لا يحترمها علينا أن لا ندخل معه في حوار لأنه لا يحترم عقله على الأقل .

فعندما يأتي من يغلف سلعته الفاسدة بغلاف و أوراقٍ براقة و جذابة , ليبيعهاعلى من يظنه ساذجًا ..
اليس من الواجب فتح تلك السلعة لنكشف للآخرين فسادها ، ويرون بأن الغلاف هو من يزينها ، ولكن السوس في الداخل ينخرها .

فحتمًا أقل ما يفعله ( من يظنه مغفلاً ) هو رميها بوجهه ..
بعد أن أكشف عيوبها ، وأفضح فسادها ، حتما سأرميها بوجهه دون تريث ..

ولا لوم عليه إن وجه للبائع ( ضربة من تحت الحزام ) إن كان الثمن كبيرًا ..!!
لن تكون الضربة أقوى من كشف فساد سلعته للناس .

الصراحة , الوضوح و الأساسيات المُتفق عليها مسبقًا من الجميع هي بديهيات الحوار الناجح وإثبات لحسن نية الطرفين ..أما من يريد اللعب حسب قواعده , فلن ترضيه النتيجة ..
فلنبدأ معه بحسن النيه ونحاول أن لا نشتري شيئا الا وأن نشاهده ، (( شرط السكين ))، وأن وجدنا مفاسد في بضاعته ، وتعمده في بيعها علينا بهذه الطريقه ، فعلينا أن نكشف أمره ، على الأقل أن نحمي الآخرين من غشه الفاسد .

أخي محمد ..أعذب التحايا ..
أخي القلب العاصف عندما تجد أحد أبنائك أو أخوانك الصغار قد أشترى شكولاته من البقاله التي تعودت أن تشتري منها طوال حياتك فوجدت بأن هذه الحلوى قد أنتهت صلاحيتها ، فسيداخلك الشك بين تعمد راعي البقاله من بيعها ونسيانه في عدم حذفها بسلة المهملات ، الى أن يثبت تكراره وتعمده ببيع البضاعة المنتهيه مرة أخرى .
تسلم أخي على هذه المشاركه المفيده .

المشرف العام
27-05-2005, 22:38
إذا فهمنا ان الحوار . . هو فنّ قائم بذاته . .
ففن الحوار تخضع مثاليّته لأمور كثيره .. ولن استطيع حصرها في ردّي ( الكي بوردي هذا ) ولكنها تتباين في فحواها من فكر لفكر ومن شخص لشخص ومن مجتمع لمجتمع . .
وإذا جاز لي ان اضع [ القيم الساميه ( لدي المحاور ) ] هي موضع حديثي هنا فأقول :
الدين
العرض
العادات
التقاليد
الفكر
الرؤيه
إن كان المحاور مثلا يتناول الدين والعرض . . فيمس المعتقد وينتقص منه أو يمسّ العرض بثلم ، فبالتّأكيد لن تكون المحاورة معه كمن يحاورك في أشياء قابلة للأخذ والعطاء

وهناك ايضا الطريقه التي يبدأ بها المحاور حواره . . فمثلا :
[ وضوح الفكره والهدف من الحوار ] . . كيف ؟
يفترض من صاحب وجهة النظر ان يعرض وجهة نظره بطريقة بسيطة واضحة و لا يضع نفسه في موقع اختلاف ثم يعود بعد ذلك ليقول لم اقصد بكلامي ما فهمت و انما قصدت كذا وكذا .

وأيضا أعتقد ان [ فهم شخصيه المحاور واسلوبه عامل مساعد على حسن التحاور معه ] . . ولكن ؟
عندما تجد ان المحاور ليس على نمط شخصيه واحدة فهذا يجعلك في حيره من امرك ، تتضاءل السبل المساعده للتحاور معه ، فتجده مع من يسب الدين .. وقد يسخر من الخالق تجده يرد عليه بكل هدوء ، ويختار له اللفظ العذب ويتعذر بالأدب ويظهر رباطه في الجأش ويرسم آيه من آيات اللباقه مطعّمه بالحكمه ، وبالمقابل تجد من يكيل السبّ والشتم في أمور دون ذلك بكثير ! ! ويتعذر باتباع الحق ودحر الضّيم . . الخ . ولعلّ هذا يعتمد على عدم فهمنا لقيمهم العليا فهناك من قيمه العليا الدين وهذا هو الحق ولا تثريب عليه .. ومنهم من قيمه العليا الكرامة ولا بأس على افتراض ان الدين يحتل المرتبه الاولى لديه .. ومنهم من قيمه العليا العادات والتقاليد . . ومنهم من قيمه تبحر في بحورٍ عدّه . . فنجده يخرج من طور الاعتدال والرّزانه إلى طور الغضب والهيجان في حال التعدي على قيمه العليا ..

ولكي اطلع من ثرثرتي :) هذه بملخص :

فإنني اتأمل من الجميع [ ترويض أنفسهم على الحلم والصبر في واقع الحياة ] أولاً وبالتالي فإن كبت جموع النّفس خلف الشاشه أمره سهل . . على ان لا يترك لوساويس النّفس مجالا للنيل منه وتهبيط همّته ، فغالبا تلك الوساويس تدور حول (( الطّبع يغلب على التّطبع )) و (( فشلت في أول خطوه )) .

وأعود لثرثرتي :) <<< جازت لوووه السالفه
وقد تكون اكثر الامور ملامسه لواقع الحال ، هو :
[ عامل الشكّ والرّيبه في الطرف المقابل ] وعادة لا يذهب ضحيّة لذلك عدا الاعضاء الجدد ، فبدلا من ان نضعهم نصب اعيننا و ان لا نبخسهم حقهم من الردود والتواصل لمجرد اننا لا نعرفهم بل قد نتناسا واجبنا حيال الوقوف بجانبهم ومساعدتهم بخطواتهم الاولى بهذا الفنّ ( فن الحوار ) ، نجد ان الطرف المقابل يترجم اي ردود او تفاعل من قبل اعضاء جدد على انّهم إنّما هو ذاك المحاور الجالس امامه وعاد إليه بأقنعه جديده ، وهكذا الحال في الطرف المقابل يترجم تلك الردود على انها معاديه لقيمه ومبادئه قام بها محواره تحت ستار قناع او اقنعه جديده . بينما في حقيقه الامر تجد ان الاعضاء الجدد ضحيّه وقعا بين المطرقه والسندانه . وهم لا يعلمون من الامر شيئا عدا انهم دخلوا في حرب لم يكونوا يوما مّا رافعي لاحدى اعلامها .

الموضوع: العيب في الحوار أم بالمتحاورين ؟؟؟؟
لم استطع الاجابه على هذا التساؤل :(
فهما ( بنظري ) مرتبطان ببعضهما البعض . . حتى ردّي اعلاه قد يتوه قارئه في احدى فصول روايتي ، فالموضوع لن استطيع ان اجيب عليه بردّ مختزل ، او حتى بمشاركه . . فهو اكبر من ذلك بكثير ولكن لعلّ ببعثرت حروفي وعدم ترابط اشلائها دليلي الوحيد الذي اخرج به

الشمري محمد فهد
29-05-2005, 00:31
علامك عجل ، يقولون العجله لأهل الجنوب ماهي لنا

سوء إستغلالي لوقتي بالإضافة للفتره الحرجة اللي نعيشها هالايام أخي محمد ..



أخي القلب العاصف عندما تجد أحد أبنائك أو أخوانك الصغار قد أشترى شكولاته من البقاله التي تعودت أن تشتري منها طوال حياتك فوجدت بأن هذه الحلوى قد أنتهت صلاحيتها ، فسيداخلك الشك بين تعمد راعي البقاله من بيعها ونسيانه في عدم حذفها بسلة المهملات ، الى أن يثبت تكراره وتعمده ببيع البضاعة المنتهيه مرة أخرى

صعبة شوي أحد أبنائي <<--- :)

أما أحد أخوتي الصغار , أقدر أستوعبها و أتخيلها http://www.shmmr.net/vb/images/icons/icon7.gif


بالعكس أخي محمد ثق بأني لو كنت أعرف ( راعي البقالة ) لإلتمست له العذر و

لن أشك به مطلقًا , أما إذا كان هذا البائع لا أراه سوى أحيانًا و لا أعرفه , و جميع تحركاته تبعث

على الريبة , فلا لوم علي إن لم أستطع السيطرة على ردة فعلي الغير متوقعة

إن لمس بلا أدنى إكتراث عصب حساس و بساطور ...!!

ولن أجد أفضل من ما إقتبسته عن أبو سلطان :thumb: لأعبر عن وجهة نظري ..

تحية..


.....

[align=center]

[ وضوح الفكره والهدف من الحوار ] . . كيف ؟
يفترض من صاحب وجهة النظر ان يعرض وجهة نظره بطريقة بسيطة واضحة و لا يضع نفسه في موقع اختلاف ثم يعود بعد ذلك ليقول لم اقصد بكلامي ما فهمت و انما قصدت كذا وكذا .

فتجده مع من يسب الدين .. وقد يسخر من الخالق تجده يرد عليه بكل هدوء ، ويختار له اللفظ العذب ويتعذر بالأدب ويظهر رباطه في الجأش ويرسم آيه من آيات اللباقه مطعّمه بالحكمه ، وبالمقابل تجد من يكيل السبّ والشتم في أمور دون ذلك بكثير ! ! ويتعذر باتباع الحق ودحر الضّيم . . الخ . ولعلّ هذا يعتمد على عدم فهمنا لقيمهم العليا فهناك من قيمه العليا الدين وهذا هو الحق ولا تثريب عليه .. ومنهم من قيمه العليا الكرامة ولا بأس على افتراض ان الدين يحتل المرتبه الاولى لديه .. ومنهم من قيمه العليا العادات والتقاليد . . ومنهم من قيمه تبحر في بحورٍ عدّه . .
فنجده يخرج من طور الاعتدال والرّزانه إلى طور الغضب والهيجان في حال التعدي على قيمه العليا ..

محمدالشمري
29-05-2005, 22:55
إذا فهمنا ان الحوار . . هو فنّ قائم بذاته . .
ففن الحوار تخضع مثاليّته لأمور كثيره .. ولن استطيع حصرها في ردّي ( الكي بوردي هذا ) ولكنها تتباين في فحواها من فكر لفكر ومن شخص لشخص ومن مجتمع لمجتمع . .
هل تقصد بأن هو المختلف ؟

وإذا جاز لي ان اضع [ القيم الساميه ( لدي المحاور ) ] هي موضع حديثي هنا فأقول :
الدين
العرض
العادات
التقاليد
الفكر
الرؤيه
إن كان المحاور مثلا يتناول الدين والعرض . . فيمس المعتقد وينتقص منه أو يمسّ العرض بثلم ، فبالتّأكيد لن تكون المحاورة معه كمن يحاورك في أشياء قابلة للأخذ والعطاء
أذا كان محاورك جاهل في دينك أو عاداتك وتقاليدك ، أو مختلف معك في الفكر والرؤيه ، او كان يريد النيل من كل ذلك ، فهل تعرض عنه وتتركه ؟
برأيي أن من الواجب مناظرته ودحض أفتراءاته بالأدلة والبراهين ، وأثبات مقدرتك على أفشال مسعاه أمام الآخرين ، أخي ابوسلطان اليهود أستطاعوا أن يوصلوا صوتهم للعالم ويقذفون التهم علينا كما يريدون ، دون أن يكون لنا مدافع وداحض لأفتراءاتهم ، والسبب عدم السماح لنا او لمن يرغب في مناظرتهم وتكذيب ادعاءاتهم ، بل وكشف حقائقهم المشبوهه .
وهناك ايضا الطريقه التي يبدأ بها المحاور حواره . . فمثلا :

[ وضوح الفكره والهدف من الحوار ] . . كيف ؟
يفترض من صاحب وجهة النظر ان يعرض وجهة نظره بطريقة بسيطة واضحة و لا يضع نفسه في موقع اختلاف ثم يعود بعد ذلك ليقول لم اقصد بكلامي ما فهمت و انما قصدت كذا وكذا .
صحيح فليس الكل يستطيع ايصال الفكره للمتلقي ، ولا المتلقي ايضا يستقبل الفكره كما هي ، وهذه الأمور قد تنشأ بين المتحاورين ، ولكن ما المانع من الأستفسار من كلا الطرفين لتوضيح الأمور دون التسرع في الرد والنقاش ؟

وأيضا أعتقد ان [ فهم شخصيه المحاور واسلوبه عامل مساعد على حسن التحاور معه ] . . ولكن ؟
عندما تجد ان المحاور ليس على نمط شخصيه واحدة فهذا يجعلك في حيره من امرك ، تتضاءل السبل المساعده للتحاور معه ، فتجده مع من يسب الدين .. وقد يسخر من الخالق تجده يرد عليه بكل هدوء ، ويختار له اللفظ العذب ويتعذر بالأدب ويظهر رباطه في الجأش ويرسم آيه من آيات اللباقه مطعّمه بالحكمه ، وبالمقابل تجد من يكيل السبّ والشتم في أمور دون ذلك بكثير ! ! ويتعذر باتباع الحق ودحر الضّيم . . الخ . ولعلّ هذا يعتمد على عدم فهمنا لقيمهم العليا فهناك من قيمه العليا الدين وهذا هو الحق ولا تثريب عليه .. ومنهم من قيمه العليا الكرامة ولا بأس على افتراض ان الدين يحتل المرتبه الاولى لديه .. ومنهم من قيمه العليا العادات والتقاليد . . ومنهم من قيمه تبحر في بحورٍ عدّه . . فنجده يخرج من طور الاعتدال والرّزانه إلى طور الغضب والهيجان في حال التعدي على قيمه العليا ..
رايي أخي العزيز هو الفكره المطروحه للحوار أيا كانت هذه الفكرة ، لمجرد طرحها على الطرف الآخر أن يتناقش بها بموضوعيه وفي صميم الفكره ، قد يستطيع أقناع محاوره بخطأه والرجوع للصواب .

ولكي اطلع من ثرثرتي هذه بملخص :

فإنني اتأمل من الجميع [ ترويض أنفسهم على الحلم والصبر في واقع الحياة ] أولاً وبالتالي فإن كبت جموع النّفس خلف الشاشه أمره سهل . . على ان لا يترك لوساويس النّفس مجالا للنيل منه وتهبيط همّته ، فغالبا تلك الوساويس تدور حول (( الطّبع يغلب على التّطبع )) و (( فشلت في أول خطوه )) .
ثرثرة جميله ومفيده أتمنى أن تكون بمثابة النصيحه للجميع .

وأعود لثرثرتي <<< جازت لوووه السالفه
وقد تكون اكثر الامور ملامسه لواقع الحال ، هو :
[ عامل الشكّ والرّيبه في الطرف المقابل ] وعادة لا يذهب ضحيّة لذلك عدا الاعضاء الجدد ، فبدلا من ان نضعهم نصب اعيننا و ان لا نبخسهم حقهم من الردود والتواصل لمجرد اننا لا نعرفهم بل قد نتناسا واجبنا حيال الوقوف بجانبهم ومساعدتهم بخطواتهم الاولى بهذا الفنّ ( فن الحوار ) ، نجد ان الطرف المقابل يترجم اي ردود او تفاعل من قبل اعضاء جدد على انّهم إنّما هو ذاك المحاور الجالس امامه وعاد إليه بأقنعه جديده ، وهكذا الحال في الطرف المقابل يترجم تلك الردود على انها معاديه لقيمه ومبادئه قام بها محواره تحت ستار قناع او اقنعه جديده . بينما في حقيقه الامر تجد ان الاعضاء الجدد ضحيّه وقعا بين المطرقه والسندانه . وهم لا يعلمون من الامر شيئا عدا انهم دخلوا في حرب لم يكونوا يوما مّا رافعي لاحدى اعلامها .
حاول أخي الفاضل أن تكثر لنا من الثرثرة طالما أنها بهذا الشكل المميز ، فلم يعد لغيرها فهم واضح.

الموضوع: العيب في الحوار أم بالمتحاورين ؟؟؟؟
لم استطع الاجابه على هذا التساؤل
فهما ( بنظري ) مرتبطان ببعضهما البعض . . حتى ردّي اعلاه قد يتوه قارئه في احدى فصول روايتي ، فالموضوع لن استطيع ان اجيب عليه بردّ مختزل ، او حتى بمشاركه . . فهو اكبر من ذلك بكثير ولكن لعلّ ببعثرت حروفي وعدم ترابط اشلائها دليلي الوحيد الذي اخرج به
وجهة نظرك محل أحترام وتقدير وأن كنت أختلف معها قليلا من حيث الرابط بين الحوار والمتحاور ، وردك يابوسلطان كان مفيد ورائع وأن كان على عجاله ، ومبعثر الحروف ، فما بالك لو لملمت حروفك وأتيت لنا بتروي ، حتما سيكون هناك الفائدة الكبيرة التي ننتظرها منك .
ابوسلطان احترامي لك ولكل ما ابديته في مداخلتك الرائعه .

محمدالشمري
31-05-2005, 13:37
سوء إستغلالي لوقتي بالإضافة للفتره الحرجة اللي نعيشها هالايام أخي محمد ..
على حد علمي بأنك مقبل على أمتحانات ، فحاول وأنا أخوك تركز عليها بأعصاب هادئه وأبتعد عن كل شيء يجعل منك منشغل عنها ، وشد حيلك لتأتي وشهادتك بيمينك انشاء الله ، واتمنى لك النجاح أخي العزيز .

صعبة شوي أحد أبنائي <<---

أما أحد أخوتي الصغار , أقدر أستوعبها و أتخيلها
لم أقصد ذلك ولكنه مثل لتوضيح المسأله .

بالعكس أخي محمد ثق بأني لو كنت أعرف ( راعي البقالة ) لإلتمست له العذر و

لن أشك به مطلقًا , أما إذا كان هذا البائع لا أراه سوى أحيانًا و لا أعرفه , و جميع تحركاته تبعث

على الريبة , فلا لوم علي إن لم أستطع السيطرة على ردة فعلي الغير متوقعة

إن لمس بلا أدنى إكتراث عصب حساس و بساطور ...!!

ولن أجد أفضل من ما إقتبسته عن أبو سلطان لأعبر عن وجهة نظري
قد ترتكب خطأ وينعكس عليك وتلومك العالم أذا لم تسيطر على نفسك ، فالعالم لها الظاهر ولا تعلم ما بين الصدور ، ولو أستخدمت الطريقة الآخرى لكشف سلعته الفاسده للناس ، فستجدهم سيقفون معك ولا يلتفتون لبقالته وما يباع بها .
وأخيرا رايك وراي ابوسلطان محل أحترام وتقدير .
===================================
عموما أردت أن أعلق على الموضوع بالأتي :
أن الهدف من طرح مثل هذه المواضيع هو نبذ الخلاف وفتح قنوات للحوار والأبتعاد عن الغلو والتعصب ومصادرة حق الآخرين في الأختلاف ن فليس بالضرورة أن تكون معي حتى لا تكون ضدي ، والخلاف دليل على حراك المجتمعات شريطة أن لا يتحول الى عداوة وكراهية ، وأن لاننظر للآخر على أنه خصم لدود وعدو علينا التربص له وعليه التربص بنا ، فقد يكون على صواب وعندها يصعب على من هاجمه بصفه شخصيه العدول عن رأيه .
كما أن أثارت مواضيع كهذه بسبب أنتشار ظاهرة الخلاف في التحاور وخاصة الغلو فيه والتعصب وما قد تسببه من فرقة وأنشقاق ، أصبحت واجبه على الجميع ومسئوليه يجب تحملها بكل أخلاص وتفاني ، حتى لا تزيد الفرقة ويكبر الشق .
أيضا على الأنسان ا، لايقبل على الآخرين ما لا يقبله على نفسه ، فعندما يصادر حقه في الرأي ، وحقه في الوجود وحرية التعبير ، فسينعكس ذلك على أسرته ومن ثم على من حوله وفي النهاية على المجتمع بأسره ، فيصبح للكراهية مكان أوسع للتحرك وتنتشر ببحبوحه ودون عوائق ومن ثم سيكون الخاسر هو من تسلط في مصادرة هذا الحق .
أخيرا ومن ينظر الى من حوله فلن يجد اشخاص متطابقون في الرأي والفكر ، وهذه سنة الحياة ، فالأختلاف بالآراء نعمة علينا المحافظة عليها ، والأستفادة منها ، فليس كل ما نعتقده صواب وحق.
تقبلوا تحياتي .

المهرة
01-06-2005, 11:27
الحوار ليس حرباً لابد من الخروج منها بمنتصر
فهنالك للأسف بعض العقول المتسطحه رغم انهم يعلمون جيداً بحقيقة الخطأ الا انهم يصرون
على اقناع الآخرين بفكرهم ورأيهم الخاطئ 00
وهذا التسطح في التفكير والمنطق الغير سليم يقود الى تصحر في العقل
ذلك التسطح الذي تغلغل في عقول البعض انعكس للأسف على تفكيرهم بحيث اصبحت ادارة الحوار لاتساعد في رقي الفكر ولاتوصل الى تنمية المجتمع
_ نحن نعيش الآن في حقبة زمنية بحاجة ماسه الى الحوار البناء والناجح 00 الى طاولة تجمع الكثير من المعلومات لمواجهة الغزو الفكري الذي اصبح يزور كل بيت عربي من خلال وسائل الاعلام المختلفة 00 لسنا بحاجة الى حروب كالتي تحدث في بعض الحورات كفانا حروب وتشتت
نريد ان نلتقي فكرياً 00 ان نوحد خارطة العقل العربي نتحاور بفكر وعقل واعي لجميع مجريات امور حياتنا 00 حتى لا تتصحر مشاعرنا وتصبح كالارض الظمأى التي تحتاج الى قطرات ماء تتسرب الى
اعماقها فتحيي فيها الجذور اليابسة وتحيلها الى اوراق خضراء تسر النظر وتحيي القلب 00
لابد ان نحارب روح الانانية في داخلنا ونقضي على سموم الفكر الخاطئ ونحوله الى فكر عميق
يخدم القارئ 00 ويزيد معلومات المتحاور لانريد ان نصبح مجرد الات تسير في الحياة دون ان يكون
لها نتاج 00
_ لابد ان نختلف ولكن حين نختلف لابد ان يكون هنالك حجة وبرهان يخدم الحوار وليس تعصب فكري فقط لفرض الرأي على الطرف الآخر 00
حاور بحدود المطنق والعقل
اخي الفاضل 00
محمد الشمري
صاحب المداد الرائع والطرح البناء الذي دائماً ماتتحفنا بالمميز من اطروحاتك
التي تعود على القارئ بالنفع
الف شكر لك
دمت بخير
اختك 00 المهرة

محمدالشمري
03-06-2005, 17:53
الحوار ليس حرباً لابد من الخروج منها بمنتصر
فهنالك للأسف بعض العقول المتسطحه رغم انهم يعلمون جيداً بحقيقة الخطأ الا انهم يصرون
على اقناع الآخرين بفكرهم ورأيهم الخاطئ 00
وهذا التسطح في التفكير والمنطق الغير سليم يقود الى تصحر في العقل
ذلك التسطح الذي تغلغل في عقول البعض انعكس للأسف على تفكيرهم بحيث اصبحت ادارة الحوار لاتساعد في رقي الفكر ولاتوصل الى تنمية المجتمع
_ نحن نعيش الآن في حقبة زمنية بحاجة ماسه الى الحوار البناء والناجح 00 الى طاولة تجمع الكثير من المعلومات لمواجهة الغزو الفكري الذي اصبح يزور كل بيت عربي من خلال وسائل الاعلام المختلفة 00 لسنا بحاجة الى حروب كالتي تحدث في بعض الحورات كفانا حروب وتشتت
نريد ان نلتقي فكرياً 00 ان نوحد خارطة العقل العربي نتحاور بفكر وعقل واعي لجميع مجريات امور حياتنا 00 حتى لا تتصحر مشاعرنا وتصبح كالارض الظمأى التي تحتاج الى قطرات ماء تتسرب الى
اعماقها فتحيي فيها الجذور اليابسة وتحيلها الى اوراق خضراء تسر النظر وتحيي القلب 00
لابد ان نحارب روح الانانية في داخلنا ونقضي على سموم الفكر الخاطئ ونحوله الى فكر عميق
يخدم القارئ 00 ويزيد معلومات المتحاور لانريد ان نصبح مجرد الات تسير في الحياة دون ان يكون
لها نتاج 00
_ لابد ان نختلف ولكن حين نختلف لابد ان يكون هنالك حجة وبرهان يخدم الحوار وليس تعصب فكري فقط لفرض الرأي على الطرف الآخر 00
حاور بحدود المطنق والعقل
اخي الفاضل 00
محمد الشمري
صاحب المداد الرائع والطرح البناء الذي دائماً ماتتحفنا بالمميز من اطروحاتك
التي تعود على القارئ بالنفع
الف شكر لك
دمت بخير
اختك 00 المهرة
الحوار وسيله من وسائل ايصال الحقائق ودحض الاشاعات ، ووسيلة جميلة للنقاش حول امر خلافي عسى أن يكون بالمتحاورين الرؤية الواضحه لتوضيح اوجه الاختلاف .
لم يكن الحوار حربا في يوم من الأيام الا بالمجتمعات المتخلفة فكريا ، والجاهلة في حرية الرأي والرأي الآخر ، ولعل ذلك هو سبب تخلفها ، فأكبر مصيبة هو مصادرة حق الآخرين في التعبير عن آرائهم وأفكارهم ، وأن كانت مختلفة ، والحل في مناقشتهم فيها لعلهم يعودوا الى الحق ويتركوا ما يسيرون عليه ، وبالتالي كسبنا رأيا كان مخالفا لآراءنا ، وهنا فائدة الحوار والمتحاورين .
أختي المهرة مداخلتك أكثر من رائعه ، كانت بمثابة نبراس للموضوع .
تسلمين على مرورك ولا عدمناك .

راعي البيرق
04-06-2005, 21:34
أخي محمد الشمري ..
أخي الفاضل موضوع جميل جداً .. جداً .. جداً ، فأنت لا تنتظر مني شهادة ، ولكن من باب قول لمن أحسن أحسنت ، هذا من ناحية أصل الموضوع ، ولكن ماحواه الموضوع من مناقشات فقد إستفدت منها كثيراً بحكم خبرة من سبقني في هذا المنتدا .
فلك مني جزيل الشكر .
والـسـلام ...

محمدالشمري
06-06-2005, 14:53
أخي محمد الشمري ..
أخي الفاضل موضوع جميل جداً .. جداً .. جداً ، فأنت لا تنتظر مني شهادة ، ولكن من باب قول لمن أحسن أحسنت ، هذا من ناحية أصل الموضوع ، ولكن ماحواه الموضوع من مناقشات فقد إستفدت منها كثيراً بحكم خبرة من سبقني في هذا المنتدا .
فلك مني جزيل الشكر .
والـسـلام ...
شهادتك تاج أعتز به كثيرا وأشكرك على هذا المرور الجميل .
تقبل خالص الود والتقدير اخي راعي البيرق .

بـنـت النـور
14-06-2005, 08:23
اخي محمد الشمري
اسمح لي بهذه الاضافه

مقاله جميله اتمنى من نقلها الفائدة

عن كـيـف التحاور إذا اختلفـت آرائنـــا

كثيرا ما نختلف مع غيرنا حول رأي أو موضوع معين

ويتعصب كلا منا لرأيه

وتختلف قوة التعصب للرأي من شخص لآخر

وكذلك تبعاً للموضوع المختلف حوله

والمشكلة العظمى أننا نحفظ عبارات رنانة

ونتفاخر بحفظ شعارات جذابة

نستخدمها للوجاهة أكثر من أن نعمل بها

فغالبـــا ما نجد أشخاص يكررون مقولة " اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية "

لكــــن !

ناقشهم وحاورهم تجد لديهم العجائب

تجد الرأي عنده لا يفسد قضية فقط

بل يفرق بين أسر وشعوب

ويزرع بدلا من المودة المدعاه كره وحقد وعدوان


فأحببتُ هنا أن اعرض بعضاً من الطرق الواجب إتباعها في عرض الآراء ومناقشتها ..:

1- أن تكون لديك دراية كاملة وعلم تام بالموضوع ومحتواه .
2- محاولة إشعار الطرف الآخر بالهدف الذي ترمي إليه .
3- عرض رأيك بهدوء واتزان .
4- استحضار النية الحسنة وابتعادك عن سوء الظن بالطرف الآخر.
5- الابتعاد عن استفزاز الطرف الثاني والاستخفاف به أو تجاهله والكيد له .. وهذه بنظري لا يقدم عليها إلا ضعيف الحجة .
6- الأهم من ذلك كله هو اختيارك وانتقائك لألفاظك خاصة إذا احتدّ النقاش حول نقطة معينة.
7- الابتعاد عن التشنج في عرض الرأي , وإتاحة الفرصة للغير لإبداء رأيه .
8- إظهارك للود والمحبة واللطف عند مناقشتك دليل على سعة حلمك ورحابة صدرك .



وأخيـــــــــــــــــــرا :

احترام الرأي الآخر شرط لنجاح الحوار

ولا تنسى أو تنسي أن احترام الإنسان لنفسه يظهر بكل وضوح عند أي مناقشه مع الطرف الأخر

دمتم بخير

محمدالشمري
15-06-2005, 14:01
فأحببتُ هنا أن اعرض بعضاً من الطرق الواجب إتباعها في عرض الآراء ومناقشتها ..:

1- أن تكون لديك دراية كاملة وعلم تام بالموضوع ومحتواه .
2- محاولة إشعار الطرف الآخر بالهدف الذي ترمي إليه .
3- عرض رأيك بهدوء واتزان .
4- استحضار النية الحسنة وابتعادك عن سوء الظن بالطرف الآخر.
5- الابتعاد عن استفزاز الطرف الثاني والاستخفاف به أو تجاهله والكيد له .. وهذه بنظري لا يقدم عليها إلا ضعيف الحجة .
6- الأهم من ذلك كله هو اختيارك وانتقائك لألفاظك خاصة إذا احتدّ النقاش حول نقطة معينة.
7- الابتعاد عن التشنج في عرض الرأي , وإتاحة الفرصة للغير لإبداء رأيه .
8- إظهارك للود والمحبة واللطف عند مناقشتك دليل على سعة حلمك ورحابة صدرك .



وأخيـــــــــــــــــــرا :

احترام الرأي الآخر شرط لنجاح الحوار

ولا تنسى أو تنسي أن احترام الإنسان لنفسه يظهر بكل وضوح عند أي مناقشه مع الطرف الأخر
الكريمة بنت النور مداخلتك كانت بمثابة الشمعة التي أضاءت صفحتي
فتقبلي كل الود والتقدير .

مجد
17-06-2005, 02:17
http://www.myrosy.com/images/besmallah.gif
اشكرك اخي محمد
موضوع جميل جدا .. ومتشعب جدا
وأعتذر عن تأخري بالمشاركة والتعليق
العيب في الحوار أم بالمتحاورين ؟؟؟؟
لابد في البداية أن نعّرف ماهو الحوار ؟! وما الهدف منه؟!
الحوار من وجهة نظري يقوم بين اثنين أو أكثر من الناس حول رؤيتهم في موضوع ما

ويتوجب في هذا النقاش:
أن يكون القصد منه إيصال فكرة معينه
إلى من يقوم بالحوار أو المتابعين للحوار
من بقية الأشخاص
ويبنى الحوار على أساس من الاحترام المتبادل
بين الأشخاص الذين يمارسمون الحوار
وإلا فينقلب الحوار إلى تبادل للاتهامات سواء بين لمتحاورين
أو لأفكارهم
الهدف من الحوار هو إغناء فكر المتحاورين ومن يتابعهم.
بوجهة نظر صحيحة خالية من الاخطاء العقيديه
والافكار السائدة .
وإظهار حجته لاثبات ما يؤمن به
وأن يبدي المرونة اللازمة لتقبل الرأي الآخر حتى يصلا إلى نقطة التقاء
أو نقطة تقارب على أقل تقدير وإلا فسيكون الحوار عبثياً
نرجع لسؤالك متى يكون نحكم على سلبية الحوار ؟!
من وجهة نظري هو الحوار القائم على عدم احترام فكر الآخرين
وهو سينتقل نهاية من مرحلة الحوار
وبسرعة ملحوظة إلى مرحلة المشادات الكلامية
إن لم يصل إلى ما هو أسوأ من ذلك,
بينما يكون الحوار الايجابي مبنيا على أسس من الاحترام بين الطرفين
أو الأطراف مع عدم التشدد في الرأي وكيل الاتهامات من قبل كل طرف
إلى الآخر كما يحدث أحياناً

اتمنى ان اكون وفقت في اجاباتي فاأنا اجتهدت في الاجابة
ولو أترك لنفسي الكتابة سيطول هذا المقال الى ماشاء الله
ولكن اكتفى بهذه الاضافات واترك الفرصة للأخرين
الساعة الان 2 وربع بعد منتصف الليل
تصبحون ع خير

مع تحيات المجــــــد

محمدالشمري
17-06-2005, 20:22
المجد
أحترامي لك ولمداخلتك الجديرة بالقراءة والتفهم لمعانيها .
شكرا لمرورك الكريم .