المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : (لماذا هو الغزل دائما)....سؤال طالما أشغلني



ريوف الشمري
17-05-2005, 00:53
بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال ........ طالما أشغلني

لماااااااااااااااذا هو الغززززززززززززززززززل دائما؟!!!!!!!

سؤال إلى كل الشعراء ذكورا كانوا أم إناثا

. نعم .... للغزل في الشعر النبطي في منطقة الخليج هيمنة غريبة ، و أخص الخليج لإطلاعي على أدبه الشعبي .
فأنت لا تكاد تقرأ في نتاج كثير من الشعراء إلا الغزل ،حتى يخال للقارئ أنه لا يوجد للشعر غرض سواه ، بل إن الغزل لكثرته يصور للقادم إلينا من الخارج أننا شعوب لا تعرف إلا الرمنسية والحب .

أنا هنا لا أصادر مشاعر الناس ، وخصوصا الحب ، ولكني أعجب من انصراف الشعراء إليه .....
هذا الانصراف الذي أبخسوا معه حق أغراض شعرية أخرى ، قد تكون في وقتها أهم وأعظم من الغزل .
خذ مثلا ..........

عندما تبتاع أي مجلة شعرية ، قم بفهرسة القصائد التي احتوتها حسب الموضوع ستجد أن الغزل والحديث عن الحب بجميع صوره يهيمن على السواد الأعظم من القصائد المنشورة إن لم يكن كلها

فلمااااااااذا؟

سبب تعجبي أنني تعلمت أن الشعر والأدب هو مرآة المجتمع ، وصوت الأمة،ونبض الشارع،وهو انعكاس طبيعي لأهم القضايا .

أما عندنا

فالوضع على غير ذلك .........

فأمة مثلنا تعصف بها الأزمات ، وتحمل من القضايا الإنسانية الكثير الكثير ... تجد أنها لم تستحوذ إلا على قصيدة أو ثلاث في ديوان كثير من شعرائنا.
كذلك نحن مجتمعات بها من المشاكل والقضايا ما لا يكفيه لا قصيدة ولا قصيدتين ،ومع ذلك نجد عزوف كثير من الشعراء عن التطرق لمثل هذه الموضوعات.

بل إن في النفس الانسانية مشاعر وأحاسيس ،سوى الغزل والتنهد والتشكي من الحب والحبيب
ومع ذلك أيضا يندر التطرق إليها.

عندما تصيب الأمة أزمة ما كتدنيس الأقصى أو الإنتفاضة ، أو إستعمار العراق ، ظننت أنني لن أقرأ في أي مجلة إلا قصائد العزة والرفض وهجاء المستعمر والثورة على الظلم والتعبير عن الغبن،ولكن ظني لم يكن في محله ، ففي وسط أي أزمة تعصف بنا تجد من الشعراء من تفرغ للتحدث عن جمال محبوبته، وآخر يتوعد بهجران الحب ، وأخرى تصف حبها وعذاباته...........

بالفعل إنه شئ مخزي
لأني أرى أن ذلك أنانية من الشاعر، أنانية ستسقطه من حسابات أمته ومجتمعه وقومه، حينما يذكر التاريخ أصحاب المواقف والبطولات.

أيضا أنا أعجب من شاعر .............. مثلا...............مثلا

سمع أو رأى استعمار دولة إسلامية ، ثم يمسك القلم ليسجل له حضورا في أحد المجلات ، ويكون هذا الحضور قصيدة حب أو تغزل!!!!!!!!!!!!
لا أدري كيف يستطيع أن يجعل نفسه بمعزل عما رأى أو سمع؟

وليت أن الأخ عاشق بالفعل ، أو يمر بأزمة عاطفية ، استحوذت على جل اهتمامه .

قد يقول قائل ، لماذا تظنين أنه لا يهتم بمثل هذه القضايا ؟ فقد يكون مهتما بها فعلا!!

جوابي .......
أنا لم أقل أنه لا يهتم ولكني أعجب من قدرته على تنحية مثل هذه الهموم والمشاعر عن أدبه ونزف قلمه ، لو كانت تشغله فعلا!!!.

إخواني ..............

أنا لا أقول لا تتغزلوا أو لا تحبوا .......... لا

ولللللللللكن .........

دائما كما أن في الحياة مهم................. فهناك الأهم

ولا أظن مسلما حقا يترك قضية تمس دينه وشرف عروبته ،ليقف على أطلال معشوقته، أو يهيم في وصف قدها وخدها وشعرها،مضيعا على نفسه فرصة أن يسجل له سطرا مضيئا في صفحة التاريخ ..........

وقبلا............. عملا في صحيفة أعماله يفخر به يوم يلاقي الله

إخواني ...........

لقد وجه لنا رسول الله خطابا فقال (من لم يهتم لأمر المسلمين فليس منهم)

ولا يعني القول (بأمر المسلمين) أي التحدث فقط عن السياسة والحروب والاستعمار ، بل كل ما من شأنه أن يمس المسلمين ، من الداخل أو الخارج .

لا تستهينوا بقدر الشعر فتقصروه على الغزل ، فإن للشعر قدرا أكبر من ذلك ، وعليكم بكتب الأدب

والتاريخ لتحكي لكم ، عن الدور الذي كان يلعبه الشعر .

إقرأوا لتعرفوا قدركم وقدر الموهبة التي تحملون.


..................... والسلام

بوح الصمت
17-05-2005, 01:03
موضوع يستحق التثبيت بما أنني راعي محل أرجو من اخواننا المشرفين تثبيته لأنه موضوع جدا خطير........ولي عوده انشاءالله

منيره
17-05-2005, 01:04
لا فض فوك

لله درك

فهد المويهي
17-05-2005, 01:12
اختي ريوف الشمري


طرح رائع جداً جداً جداً


وكلماتك كانت بالفعل تستحق القراءه من الجميع


من ناحيتي ومن وجهة نظري الشخصيه


نعم نكتب كثيراً في الغزل ولكن ايضاً كتبنا كثيراً في مشاكل اجتماعيه وكتبنا في الوطن وكتبنا عن الارهاب وصدقيني اي موضوع يمس الامه تجدين اغلب الشعراء يتجهون ليكتبوا عنه ويوجد شعراء وبالاسم لو تحبين لاذكرهم لكِ لايكتبون سوى عن القضايا الاجتماعيه والاسلاميه وماشابه ...


ولكن دائماً الشاعر يكتب مايجول بخاطره من مشاعر فتجدين الكلام الطيب والحب اقرب لقلبه فلذلك يكتب الغزل مع ان اغلبه خيال في خيال



لن اطيل بالحديث ولكن انا اتفق معك بالرأي بأن اغلب القصائد غزليه


واعترف بأن موضوعك ممتاز ويستحق القراءه من الجميع


بارك الله فيك وجزاك الله الف خير



فهد المويهي

عقاب النهار
17-05-2005, 02:37
الاخت
ريووف الشمرى

والنقاش لا يفسد للود قضيه
ولكى خالص ودى واحترامى
عقاب النهار

الاصمعي
17-05-2005, 02:49
أظن الصمت أبلغ ما يمكن أن يقال تعليقاً على هذا الموضوع..



ومن ثم:-

اسمحوا لي يا مشرفي الشعر الشعبي الكرام بأن أسبقكم الى تثبيت هذا الموضوع الذي يهمنا جميعاً.


ولنعتبر هذا الموضوع دعوة لشعرائنا الأفاضل بأن يمتعونا بإبداعاتهم بأغراض أخرى للشعر لها جمهورها وقبل ذلك بها مرضاة لرب الأرض والسموات..

ابو غازي
17-05-2005, 03:22
:2:

لله درك يابنت الأصل والفصل
وربي يتلعثم اللسان ويحير بالرد عليك
ويقف القلم جاثماً إحتراماً لقلمك الذهبي

بارك الله فيك والف شكر لك على غيرتك والتي جأت بمحلها

لك كل الود

المطنوخ
17-05-2005, 04:29
الاخت الفاضله ريوف الشمري

لاتكادين في في بدايات مشاركاتك

ولكن....!!


والله ليغبطك الشخص على قوة قلمك الذي اصبحنا متيقنين من اننا كسبنا قلما رائعا لاغبار عليه وطرح القضايا العملاقه والمميزه



والشكر الجزيل الموصول لأخي الاصمعي بثبيت مثل هذه المواضيع الهامه

أختي الفاضله...

رغم عدم كوني شاعرا كرموز شعّارنا الكرام

ولست مدافعا عنهم

وانا موافق على كل حرف قلتيه

ولكن.....

أعتقد ان الشعر الغزلي يحتاج للمخيله الواسعه ورسم صورة خياليه وصياغتها كأنها موجوده ((وليست كل قصائد الغزل))

اما الشعر الوطني والشعر الذي يتحدث عن قضايا الامه فلا تحتاج لخيال كما في الغزل

ولهذا اعتقد انه لاتوجد قضيه مرت علينا الا وكتبت عنها اشعار

صحيح انها ليست بالعدد المطلوب لكن بالجوده المطلوبه

وقد تختلف مخيلة شخص لآخر من حيث الخيال فيعطي نتاج وافكار غزليه اكثر من مسار واكثر من طريق

ولهذا فإن الغزل نتاج مخيله خياليه ((ليس كل قصائد الغزل))
ومن جهة اخرى نجد ان الشعر الغزلي بالامكان تنويعه وقلبه حيثما شاء الشاعر كقصيده في الحب والشوق وكقصيده في الفراق وقصيده في الخيانه اي ان الهدف منها يختلف

اما القصيده الوطنيه فإنها لايمكن تنويعها لأن الهدف منها واحد وهو التحدث عن القضيه ونصرتها

خلاصة الكلام,,,/
نجد الشاعر يميل الى الغزل لأنه يطلق لأفكاره العنان اما القصيده الوطنيه فخطوطها واضحه
صحيح انه موجود بكثره وللنقول بأنه يجب ان نقلل من كثرته
بل نقول انه يجب ان نزيد من القصائد الوطنيه والتي تدافع عن قضايانا


وهذا مالدي
وقد يحتمل كلامي الصواب والخطأ
فالعذر والسموحه ان اخطأنا وان اطلنا

دمتم بكل ود

فيصل اللويش
17-05-2005, 13:35
بسم الله الرحمن الرحيم

لن اطيل بالرد هنا فلسوف اختصر ردي ليستطيع الجميع قراءته

1- كنت اتمنى ان يكون سؤالا منكي ويقوم الشعراء بالرد على ذلك وليس موضوعا 0

2- الاحداث لها اوقات وأزمنه وقتيه وتنتهي بعد ذلك وصعب ان يكتب بها بعد انتهاء وقتها وحب الوطن كذلك فالاكثار منه لايجعل له مذاقا خاصا ولكن الاقلال منه وندرته يجعل له مذاقا خاصا 0

3- السؤال هو بالضبط :- لماذا هذه الكثره من الشعر الغزلي وفي جميع الاوقات نجده ؟

هذا السؤال والاجابه كالتالي :-

اولا من يجد اشعارنا الغزليه لايعتبرنا امه حب ورومانسيه بل بالعكس يقول هذولا اصلا ماعندهم لاحب ولارومانسيه والسبب هو الاكثار من شعر الغزل فالاكثار من الشي معناه عدم وجوده اساسا فلو كان موجودا لما اكثرنا منه لاننا قد تشبعنا منه ولكن لهفتنا للشعر الغزل هو دليل لعدم وجودالحب والرومانسيه الا نادرا كما ان الشعراء المبتدئون هم الذين يكثرون من الغزل لانهم يريدون ان يتعلموا فصعب عليهم ان يكتبوا قصيدة نصيحه مثلا وهم لازالوا في اول الطريق وصعب الخوض في الاشعار الدينيه وهم ليسوا مطلعين على الاحكام القرأنيه وصعب ان يكتبوا بالاحداث لانها تأتي منفرده والعالم تقرأ لمن هم سبقوهم فلن يلتفتوا لما سيكتبون


وفي النهايه لاابخصكي الحق ياريوف موضوع رائع وفعلا اعجبني


فيصل اللويش

فلاح السعد
17-05-2005, 14:12
ومن قال لك ياريوف؟؟؟

اسف شكراً طرحك

اعود نعم ياريوف اكثرنا هكذا

ولكنني في البدايه قلت لك ومن قال هذا

صحيح للشعر الغزلي شريحه كبيره وله نصيب الاسد

ولكن ايضاً هناك اسماء بالكاد تكتب الشعر وربما انا

من هؤلاء فقليلاً انجح في اقناع نفسي في ان اكتب

في مثل هذا الغزل الذي هو كالمغناطيس للقراء فالكثره وللاسف

يحب ان يقرأ شيئاً يجعله يهيم بعيداً عن مشاكل نفسه ومشاكل

الامه من حوله متناسياً تلك الماسي التي تتربص بنا.

عن نفسي اتحدث اقول انني احاول ان اكتب شعراً غزلياً ارى مايدور حولي كالشبح يختطفني ليذهب بي الى حيث واقعنا المؤلم المبكي.

صدقيني للتو ولإكثر من مره يتصل بي شخصاً ليقول لي لماذا هذا التشاؤم الذي هو متناقضاً مع اسمك ياهذا

لست كذلك ولكن هي ظروف حياتنا جعلتنا ننهج هذا الاسلوب غصباً ليس طيباً من حضراتنا

لابد ان يكون الشاعر متنوعاً منوعاً ولايعني هذا ان يلغي الشعر الغزلي
من قائمته مولياً ولكن عليه ان ينظر الى كل قضيه من قضايا مجتمعه ويعطيها من ابياته ماتمليه عليه نفسه.


اكرر شكري وأعطي الفرصه لمن ينتظر بعدي

ريوف الشمري
18-05-2005, 00:17
بسم الله الذي لا رب سواه

الأخ المطنوخ........

تحية طيبة وبعد

أسعدني مرورك وتعقيبك على الموضوع الذي طرحته ،وأسعدني أكثر أنك توافقني الرأي في كثرة شعر الغزل والحب عندنا ...

ولكني أختلف معك في تبريرك لهذه الكثرة....

فأنت تقول أن الشعر الغزلي يحتاج إلى مخيلة واسعة ، بينما لا يحتاج الشعر الوطني أو ما يتناول قضايانا إلى ذلك !!!!!!

من قال لك أخي ذلك؟!!
ثم لماذا تظنون أن الجمال في الخيال وحده ، مجردين الواقع من ذلك ؟!!

إن الواقع أحيانا أجمل بكثير من الخيال ، أتعلم لماذا ؟

لأنه نقطة إشتراك الشاعر مع من حوله ، فإذا ما بنى الشاعر قصائده في خياله الخاص وهام في عالم قد لا يهيم معه فيه أحد ، تقوقع في زوايا الوحدة الشعرية ، لأنه لن يسمع إلا صدى نفسه

ولك في بعض شعراء ما يسمى بالشعر الحر ،دليل على ذلك ، وأخص أولئك الذين يكتبون قصائد أشبه ما تكون بالطلاسم ، والرموز العجيبه

أولئك الذين ينسجون في الخيال صورا لا أدري أمن عالم الإنس أم من عالم الجن نسجوها

شعراء أنسب ما يقال عنهم أنهم شعراء ((((إسمع ولا تفهم)))

هؤلاء الشعراء وبسبب خيالاتهم العجيبه لم يحصدوا لهم من جمهور الشعر إلا القليل ممن ينهج نهجهم ، ويرى رأيهم، ولهذا تغلب عليهم شعراء الوزن والقافية و أهل الخيال المربوط بالواقع.

كذلك تقول أنه بالإمكان تنويع شعر الحب ، كقصيدة في الشوق أو الفراق أو الخيانة أما غيره فلا ،كما أن الغزل يطلق لأفكار الشاعر عنانها لتنطلق أما الوطنية فخطوطها واضحة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اعذرني أيها المطنوخ فأنت هنا منحاز لشعر الحب والغزل

فأولا ألاحظ أنك لا تذكر مقابل شعر الحب إلا الشعر الوطني أو السياسي
مغفلا أغراض الشعر الأخرى
أين أنت من الصداقة في كل صورها ، الصداقة والوفاء، الصداقة والخيانة،الصداقة والبعد.....
أين أنت من الأمومة ، أو وصف الطفولة
وغيرها الكثير الكثير
مواضيع لا تكون باردةً وعاديةً إلا في شعر الشاعر البارد العادي ، أما الشاعر الحقيقي ، فإن الموضوع في شعره شيءٌ آخر.
ثانيا أنت ظالم للشعر الوطني بتحجيرك له في ما أسميته الخطوط الواضحة
من قال لك أن للوطن خطوطا واضحة في الشعر والشاعر ، لماذا تحصرون شعر الوطن في قضية قد تمر به ؟؟
ولماذا ترون أن مخيلة الشاعر لا تنطلق عندما يحكي عن وطنه؟؟
أخي إن الشاعر الحقيقي يستطيع أن يتناول في شعره موضوعا قد يكون باردا مكررا لا يحرك مشاعر القارئ ، فيجعل منه بقوة شاعريته كتلة من المشاعر الملتهبه ، ويخرجه في قالب جديد يشد المتلقي إليه ،وكأنه يسمعه للمرة الأولى.

فالعيب أخي ليس في الموضوعات بل في شاعرية من يتناولها.
وسأتحدث عن الوطن بما أنك ذكرته.......

أخي إن الوطن في الشعر ليس قضية وحسب ...

الوطن في الشعر......

قد يكون حبيبا يتغزل الشاعر به

الوطن في الشعر......

قد يكون معشوقا يهيم الشاعر في حبه ، ويطلق لخياله العنان في وصف هذا الحب .

الوطن في الشعر.......

قد يكون بعيدا ، يتحرق الشاعر شوقا للقياه .... شوقا ينزف الشاعر معه شعرا يصف به حرَّ أشواقه ، ولهيب بعده ، ولهفة قلبه المشتاق
شعراً ... يصف به غربته و ألم فراقه
شعرا قد يعيد كل مغترب إذا ما قرأه إلى وطنه ، أو قد يحرك دمعة مهاجر ، تذكر أرضه
وهل هناك أعظم من شعر يفعل ذلك؟؟؟

وهل في مثل هذه المشاعر خطوط واضحة ؟؟؟

لا أخي المطنوخ

هي قصيدة عن الوطن

ولكنها في قالب لا يعرف حدود الزمان ولا المكان

أخي المطنوخ

قد يكتب الشاعر في موضوع غير الحب والغزل ويبحر بك في صور شتى و أخيلة تحرك الراكد في نفسك
بشرط أن يكون قوي الشاعرية

واقرأ إذا شئت قصيدة الشاعر بحر الشوق (((والله لم أقترف ذنب))
وهي قصيدة ليست بغزلية ولا تتناول الحب
إقرأها وشاهد كيف تحول قوة الشاعرية عند الشاعر موضوعا عاديا إلى جوهرة من المشاعر ، ودرة من الأحاسيس.

............................. تقبل سلامي ابن المضايف

ابو خليف
18-05-2005, 02:33
الجواب على تساعلك اختي

ريوووووف

لان القلوب مردغانيه
تلقين الغزل مسيطر على الشعر النبطي

بوح الصمت
18-05-2005, 02:36
اختي ريوف.....السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بما ان الموضوع طرح للنقاش ....اريد ان ابدي وجهة نظري المتواضعه..

وهي ان شعر الغزل اعتقد انه هروب للشاعر من همومه التي يعايشها في حياته اليوميه

لذلك يجد في شعر الغزل ولن أقول الحب كما ربطتي بين الاثنين أخيتي

لأن الغزل يختلف عن الحب بكل تأكيد وأكرر وجهة نظر.....ملاذا من كل مايقلقه فيرمي كل ارهاصاته

في قصيده غزليه.........

تحكي معاناته ولكل منا معاناته التي يعيشها مهما كان وضع الأنسان كان شاعرا أو غير ذلك

لذلك تجدين اخيتي أن القصائد الغزليه هي أفضل القصائد بالنسبه للشعراء من حيث كمية الشعر

الموجود فيها..لأن فيها هرووووووب وعندما يهرب الشاعر تحديدا يبدع!!!


وبالنسبه للشعر الذي يحاكي قضيه معينه لنفرض قضية العراق وفلسطين...

فهنا لانلزم الشاعر بقصيده في هاتين القضيتين لأن الشاعر ليس سياسيا وانما شاعر

أي بمعنى ان الشعر لا يمكن ان يحل قضيه مثل هاتين القضيتين....

وعندما يكتب الشاعر عن عقوق الوالدين فهنا الشاعر تلبس لباس المصلح الأجتماعي واعتقد أن هذا ليس من اختصاصه

وبالمناسبه فأن شعر المناسبات هو أسوأمايقال من الشعر وكثيرون لايسمونه شعراااا

ويسمى نظم بل يسمى نظما ركيكا ايضا

أخيتي وبالنسبه لشعراء (اسمع ولاتفهم)!!!! فهم أكثر من يتناول هذه القضايا(مجرد معلومه)

اذن أخيتي لم تقرأي لمظفر النواب ولم تقرأي لأحمد مطر ولم تقرأي لبدر بن عبدالمحسن ولم تقرأي لفهد عافت

وبالمناسبه فأن أكثر القصائد الوطنيه لشاعر من شعراء(اسمع ولا تفهم)


أخيتي ريوف...واجدك تقومين بالربط بين الحب والغزل فهناك اختلاف كبير بينهما

فالحب كلمه شامله والغزل محدوده .....فالحب يشمل حب الارض ...حب المال ....حب التملك

حب الناس.....حب العمل .....وايضا يكون بين الراعي ونعجته فالحب معناه شامل

وبالنسبه لقولك لماذا لاترون سوى الخيال وحده هو الجميل ولكن انظروا للواقع فهو أجمل...


فأنا بالنقطه هذه بالتحديد أخالفك الرأي وأتفق مع أستاذي بركات الشعر عندما قال(ودي اقلبها خيال)

لكي يخرج عن المألوف ولكن ليس بطريقة خالف تعرف ولكن بطريقة أستاذي التي يجيدها تماما



أخيتي ريوف ...

همسه أخيره..(الجمهور ليس المقياس على شاعرية الشاعر من عدمها)


شكرا لك أخيتي.....تقبلي تحياتي

سلطان الشمري
18-05-2005, 11:10
الحمد لله وكفى ../


اختي الغاليه والفاضله ../ ريوف الشمري


بكل صدق ماكتبتي. . .قد ابديت رأي حياله في غير هذا لموضوع

ولكن ..

ماقلتيه صحيح وجميل ولاخلاف يدور حوله . . .

نعم بعض الشعراء بمعزل عن مشاكل الامه والمجتمع . . واقول " بعض"

فــــ أقول لك ِ باني اعرف الكثر من الشعراء و انا منهم قد كتبوا عن مشاكل المجتمع وجراحات الأمه المتناثره .. ولكن


ايـــــــــــــــــــــــــــن من يقرأ هذا الشعر ...؟!

اينهم من يهتمون لهكذا شعر . . .؟

إن وجودوا كانوا قلة قليله .. !! فلذلك نبتعد كثيراً عن النشر لكونها قصائد غير مرغوبه لدى الكثير من القراء ..


فأين الخلل ..؟

**


اختي بارك الله بما طرحتي ,, وسأظل متابع لطرحك ,,


كل الشكر لك ِ على هذا الموضوع


اخوك

بو رائد
18-05-2005, 13:01
اخت ريوف
ماابديتي من تساؤلات تبدو بل اجزم انه الواقع وهو واقع لاشك فيه خلل كبير
فالشعراء يتحملون جزء كبير من المسئوليه لقد ابتعد كثير منهم عن معاناة
امته ليكتب شعرا في (الحب) الذي قد لايكون موجودا اساسا ولكن يمشي
مع التيار ...اين ذهب شعر النصيحه...شعر الدين...شعر الوطن...شعر العادات الطيبه
كلها تخلوا عنها ولم يبقى الا شعر ؟؟؟؟لقد كان طرحك اختي موفقا جدا فانا انتقد
وبشكل صريح من يكون متزوجا وعنده اولاد ويستمر بشعر الغزل ...اشياء كثيره
اخت ريوف يحتاج لها وقفه مع النفس في ظل هذا الوقت الذي تغيرت فيه
اشياء كثيره وفقك الله وادام عليك نعمه الصحه والعافيه

ريوف الشمري
18-05-2005, 18:26
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ بوح الصمت

أشكر لك أخي مشاركتنا في هذا الموضوع وتجشمك عناء الرد عليه ،وإبداء الرأي فيه .
وكما قلت أخي هي وجهات نظرٍ، قد نتفق فيها وقد نختلف، وأنا أقول لك أيضا من باب التذكير والتأكيد، أنه لا يضر مع اختلافنا أن نظل إخوة في الله.
يبدو لي من قراءة ردّك أنك من أنصار الغزل والمدافعين عنه ، وأنا هنا لن أصادر لك حقك في أن تتذوق ما تشاء، أو أن تميل إلى ما تحب من فنون الأدب وأغراض الشعر،فالناس في الحب طرائق ومذاهب.

اسمح لي أيها الكريم أن أتناقش معك في بعض ما جاء في معرض ردّك، مناقشة أخوية،لا أرجو من ورائها إلا إظهار الحق واستبانة طريق الرشاد.

تقول أخي .......

أن الغزل مهرب وملاذ للشاعر يحكي فيه معاناته ، ويلوذ به من همومه وقضاياه

وتقول..... (((عندما يهرب الشاعر تحديدا يبدع))))

أخي ــ رعاك الله ــ إن كان الهروب لا يعد عيبا في حق أي شاعر من شعراء الثقافات العالمية من حولنا ،فإنه ــ ولا شك ــ عيب في حق الشاعر المسلم ، وأقول ((المسلم)) ،الذي يعلم أنه خليفة الله فب أرضه،والحامل لخاتمة أديانه السماوية،والمكمل لطريق النور والهداية الذي بدأه أجدادنا من المهاجرين والأنصار والتابعين لهم بإحسان بعد موت رسول الله.

كيف يهرب الشاعر المسلم من هموم نفسه وأهله ،وقضايا أمته وهو يقرأ((من لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم))

اعذرني أخي فلا يهرب في نظري إلا واحد من اثنين :

لئيم أناني لايهمه إلا نفسه ، غير مبال بمن حوله ....

أو جبان ضعيف لا يملك من أسلحة المواجهة إلا الفرار....

أخي.......

كيف يهرب وهو يعلم أنه من أمة لما امتدحها الله في كتابه المقدس قال (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)
فإذا كان الشاعر المسلم ــ وهو صاحب الدين الحق والمميز عن غيره بموهبة البيان ــ من الهاربين والفارين ،فمن سيقف في وجه المشاكل والقضايا ؟وإلى متى سيظل هاربا ، كمثل النعامة تدس رأسها في التراب كلما أحست بالخطر ؟؟

أعلم .....

ستقول لي ،أن هذا واجب أهل الإختصاص ، متناسيا أن المعلم قد يظل دهرا وهو ينصح دون أن يجد لكلامه طريقا إلى قلوب من حوله ، ويأتي الشاعر بقصيدة واحدة مؤثره فيكون لها من التأثير ما ليس لغيرها من ألوان الحديث وأشكال الكلام.
وهذا هو عين ما قصدتَ عندما قلت .....

أن الشاعر لا يلزم بالكتابة عن القضية العراقية والفلسطينية لأنه ليس سياسيا بل شاعرا ،وأن التحدث عن قضية كعقوق الوالدين يلبسه لباس المصلح الإجتماعي وذلك ليس من اختصاصه.

في الحقيقه وأقولها لك بكل صراحة.......
والله لقد صدمت من كلامك في هذا الجزء ،فأنت تعلق وكأنك تتحدث عن شاعر عادي ، لا كأن الأمر يتعلق بالشاعر والأديب المسلم ، وكأني بك لا تعي دوره ولا تعرف مكانته!!!!!

أخي بوح الصمت.....

أولا.. كيف تقول أن تناول قضية كالعراق وفلسطين يعد من باب الحديث السياسي!!!
إن مثل هذه القضايا وخصوصا فلسطين والأقصى قد تكون قضايا سياسية في تصور أي إمرءٍ على وجه البسيطة إلا في تصور ووجدان المسلم ،والمسلم العربي خاصة ،لأنها قضية إسلامية ، وأي قضية عندما تتعلق بالإسلام،فلا يمكن للمسلم العادي الذي لا يملك من أدوات البيان والتعبير شيئا ، أن يقول إنها ليست من غختصاصي ، فكيف بالمسلم الشاعر والأديب!!!
كذلك الأمر بالنسبة للقضايا الغسلامية الأخرى كعقوق الوالدين فكم من قصيدة شعرية أعادة عاقا إلى والديه لشدت ما تأثر بها
ولماذا تقول أن الشاعر هنا يلبس لباس المصلح الاجتماعي ، وهل يضير الشاعر المسلم أن يكون مصلحا ...
كذلك لماذاترى أن الشاعر لوتناول هذه القضايا لا يعد شاعرا بقدر ما هومصلح

بوح الصمت

الشاعر الحقيقي لا يتناوا القضية بجمودها ، ولا يجعل من قصائده مواعظ مملة جامدة ،كأن يذكر عقاب العقوق مثلا وآثار العقوق ونهاية العاق في الدنيا والآخرة

لا ... لا

الشاعر الحقبقي يأخذ القضية ، ويشكلها من خلال نفسه الشاعر ولا يجعل القضية هي من تشكله ثم يصبها في قالب شعري مستعينا بالخيال من غير مغالاة ولا جموح وينسج منها صور شعرية في غاية الروعة والجمال تصب في النهاية في صالح هذه القضية ورفع الستار عنها.

ثانيا.... في قولك أن الشعر لا يمكن أن يحل مثل هاتين القضيتين

أقول لك....

لو أنه لم يكن للشعر دور في الحروب وتأثير في قلب الموازين،لما استعان رسول الله صلى الله عليه وسلم بحسان يحثه على هجاء المشركين قائل له ((أهجهم وروح القدس معك))
فبالله عليك لو لم يكن للشعر دوروأثر ، فلما حرص رسول الله على الاستعانة بحسان في حروبه بل والسماح له أن يلقي من فوق منبره درر القصائد ومحاسن الكلمات.

أيضا تقول (شعر المناسبات هو أسوء ما يقال من الشعر وكثيرون لا يسمونه شعرا))

أولا أخي من تحدث عن شعر المناسبات ،لأن شعر المناسبات شيءٌ آخر ، وهو الشعر الذي يكتبه الشاعر إذا دعي لمناسبة معينه كإفتتاح جمعية ما ليلقي قصيدة بهذه المناسبة ، والذي أتحدث عنه أنا أمر آخر .

ثانيا... من قال لك أن شعر المناسبات سيء كله

لا أخي ...

شعر المناسبات ممل فعلا وجامد عندما يكون الشاعر مملا وروتينيا يسرد قصيدته سردا لا يخرج عن حدود مناسبتها أبدا .

أما الشاعر الحقيقي فهو الذي يستغل من المناسبة التي أتيحت له فرصة للتعبير فيجعل من المناسبة أساسا ينطلق منه إلى ما هو أعظم من ذلك ، وعليك بدواوين الشعراء كحافظ إبراهيم وشوقي لترى أنهم يكتبون قصائد خاصة لمناسبات خاصة ولكنهم ينطلقون منها إلى أفاق أرحب وأوسع.

أيضا تقول أن شعراء (اسمع ولا تفهم) هم أكثر من تناول هذه الموضوعات ولا أدري سبب ذكرك لهذه المعلومة لأني لم أتي على ذكرهم أصلا إلا عند حديثي عن خيالهم الجامح الغريب ولم أتحدث عن ماهية الموضوعات التي كتبوها.

وتقول أني أربط بين الغزل والحب وأن الحب كلمة أشمل من الغزل

وهذا صحيح فالحب كما قلت كلمة عامة ولكني بذكر الغزل معها خصصتها بالحب الذي يكون بين الرجل والمرأة
ففي العربية أحيانا عندما نذكر أمرا خاصا مع أمر عام فنحن ننخصص العام بذلك
وأنا عندما أقوا الغزل والحب ،فأنا هنا لا أعني أي حب بل أعني الحب الذي ذكرت لك

كذلك بالنسبة للخيال فأنا لا أرفضه على العكس أحبه و أستملحه ولكني أرفض الخيال الجامح ... الخيال الذي يغالي فيه الشاعر حتى يخرج عن حدود المعقول بل وقد يجمح به ليخرج على حدود الدين أيضا.


ختاما تقول (أن الجمهور ليس المقياس على شاعرية الشاعر من عدمها))

و أنا أشد على يدك في ذلك وأقول لشعراء الغزل لا يغرنكم كثرة جمهوركم فتظن أن بضاعتكم ثمينة، وما انصرف أغلب الجمهور الخليجي إلى شعر الغزل إلا بسبب الفراغ الذي أوجدتموه أنتم لديه في أغراض الشعر الأخرى، إلى جانب إنتشار الغناء في عالمنا ، والذي يأخذ من الغزل مادته الدسمة.

أخي وجميع إخواني الشعراء

إن الأدباء والمفكرين هم من يوجه المجتمع إلى الأفضل ، لا أن يوجههم المجتمع من باب ((الجمهور عاوز كده))
إن الشاعر الذي يجاري ذوق الجمهور وهو يعلم سقم ورداءة هذا الذوق هو شاعر ضعيف فاشل من وجهة نظري.

إخواني ....

الشاعر الحقيقي هو من يهز وجدان مجتمعه.....

ويحرك الساكن فيه.........

هو الذي يعدل الموازين ولن أقول يقلبها .........

هو الذي لا يمر كمرور غيره .....
هو الذي يبقى في ذاكرة الزمن والأجيال كما بقي المتنبي وهو الشاعر الذي لم يخلد اسمه في عالم الشعر لأنه شاعر غزلي بالدرجة الأولى بل لأنه كما قلت لكم

.
.
.
........ شاعر لا يمر كما يمر غيره

بو عرب
18-05-2005, 20:13
الاخت ريوف الشمري

سوف اعقب على ما تفضلتي به من سؤال بهذه المشاركه

دعيني اسميه (( أدب المترفين )) الذين تركوا كل الهموم واكتفوا بهموم القلب الذي كسره الحب او النفس التي عانت بسبب الهجر والحرمان ... وهذا شئ جميل
ولكنه ليس كل الجمال .. لم يخلقنا الله ويعطينا كل هذه الموهبه لكي نعبر عما يجود به قريحتنا .
فمن وجهة نظري أن هذا الاهتمام والانتشار لعنصر الشعر الغزلي الذي انتشر في الاونه الاخيره بهذا الشكل ينبع لعدة نقاط

1- حياة الترف الذي يعيشها الكثير من شعرائنا والتي ولدت لديهم خمولا فكريا من النواحي الاخرى الاجدى والانفع

2- قلة امكانية الكثير من الشعراء وضعف اطلاعهم حتى يتناولوا مواضيع مهمه.. والقصد بالامكانيات هو كالاطلاع الواسع وتنمية مقدراته والالمام في المواضيع الاخرى مثل قضيه دينيه او سياسيه او اجتماعيه وليس فقط الغزل فقط .

3- السبب الثالث هم القراء والاعلام .
الكل يريد الغزل فقط , يريدون هذا النوع من الطرح فقط .. ويبحثون عنه ويبرزونه هو وصاحبه ( والمخرج عايز كده )

وهنا لا يجد الشاعر مفرا من الرضوخ لمطالبهم ورغباتهم للوصول الى الشهره

الأصيل
18-05-2005, 23:13
1 ـ أنا شويعر على قد حالي ، لذا فلن أكون حكماً على كبار الشعراء

2ـ أعتقد أن السبب الرئسي للتغني بالغزل هو حب الوصول إلى الشهره

والقفز إلى أعلى السلم بأسرع وقت .


وأنا أرى أن الكثير ( لا أعم الناس ) الكثير لايمر بقصة حب

بل ينسج قصيده في محبوبة خيالية !!!

والقليل من الشعراء .. يستحق أن تصفق له ولقصيدته ..


المهم،،

النفس وما تشتهي ،، والناس أذواق

وكل إناء بالذي فيه ينضح


وشكراً لصاحبة الموضوع

ريوف الشمري
18-05-2005, 23:21
الأخوان ...

بوعرب

الأصيل

حياكما الذي يحيي العظام وهي رميم

بالفعل إن الأسباب التي ذكرتماها في ردكما هي أسباب منطقية إلى

جانب أسباب أخرى شكلت في مجموعها هذا الهوس الغريب بشعر

الغزل والتغزل.

..................... تقبلا سلامي

ريوف الشمري
18-05-2005, 23:27
الأخت العزيزة

منيييييييييييرة

أسعدني مرورك كما تسعد الأخت بلقيا أخت لها من أم و أب

حياك الله مرة أخرى

........................ تقبلي سلامي

ريوف الشمري
18-05-2005, 23:34
الأخ فهد المويهي

نعم

نعم

نعم أخي

أعلم أن شعرائنا كتبوا في مواضيع أخرى

ولللللللللللللكن

ليس بذلك الكم الذي كتبوا به الغزل

أعلم سيخرج لي من يقول (((الكيف أهم من الكم))

أعلم هذا ولكن يا أخي أنت لن تدعوا أحبابك وأهلك إلى عرس لك

وتتفاجأ بأن الحاضرين أقل بكثير من الغائبين

ثم تعاتب وتحزن لهذا الإنصراف منهم فإذا بأحدهم يقول لك

((يأخي الكيف أهم من الكم))

فهل تقبل بهكذا عذر؟؟!!!!!

أظنكم فهمتم مقصدي

....................... تقبل سلامي

ريوف الشمري
18-05-2005, 23:39
أخواني
.
.
.
.
الأصمعي

فلاح السعد

أبو رائد

سلام الله عليكم ورحمته و بركاته

زادنا مروركم حبورا

وتعقيبكم سرورا

وصدقوني لا يسعد الإنسان بشيء كسعادته حين يرى له من أهله مؤيدين ومنا صرين

أهلا بكم جميعا

ريوف الشمري
18-05-2005, 23:42
الوالد

أبو غازي

والله إن مرورك ليزيدني شرفا و فرحا

أدامك الله لنا ظلا وذخرا

ريوف الشمري
18-05-2005, 23:47
أخي

نبراااااااااااس

لا يحزنك إذا سقطت من صحيفة الناس و المجتمع

ما دمت تسجل لك حظورا في صحيفة أشرف و أعظم

هناك عند العرش

عند مليك مقتدر

ففيها لن يضيع لك حرف واحد كتبته لا تبغي به إلا وجه

الكريم والإصلاح

قد يقسو المجتمع أحيانا علينا ولكن الغلبة في النهاية

دائما للحق في أي صورة كان ولو كان قصيدة شعرية

قل فقط ........

(((اللهم إني أسألك الثبات على الأمر))))

ريوف الشمري
18-05-2005, 23:59
الأخ الشاعر

فيصل اللويش

أشكر لك إعجابك بالموضوع

ولي أخي تعقيب على ماذكرت

أولا.... لا أدري لماذا لم ترد ما كتبته موضوعا ، مفضل إياه سؤالا لا أكثر ؟

ثانيا... نعم هناك من الأزمات ما يمر وقتها وينتهي زمنها وفي المقابل هناك أزمات وقضايا لم ينتهي وقتها ، بل إنها لم تزدد مع مرور السنين إلا تعقيدا و ألما ونزفا كقضايا أمتنا الإسلامية

فهل يعقل أن يمل الشعراء ويسكتوا عن الكتابة وقضايانا ما زالت جروحا لم تندمل؟؟

ثالثا.. بالنسبة لحديثك عن الشعراء المبتدئين فأنا أرى أخي الكريم أن ما قلته محطم لهم ومثبط لهممهم

أفيعقل أخي

بدلا أن نشجعهم على كتابة ما فيه خيرهم وخيرنا

نقول لهم إن أحدا لن يستمع لكم لأن هناك من هو أكثر خبرة منكم

ثم أخي بالنسبة للمسائل الدينية فنحن لا نريد من الشعراء أن يؤلفوا قصائد تتحدث عن أحكام دينية أو فقهية أو شروح عقائدية ، نحن لم نطلب منهم ذلك حتى يتخوفوا من الحديث عن الدين

وكذلك الأمر بالنسبة للسياسة

ثم أخي نحن نتحدث عن المتلقي والقارئ المسلم الواعي الذي يأخذ الخير وكلمة الحق بغض النظر عن عمر صاحبها وتجربته بل بغض النظر حتى عن ديانته لأن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها أخذها لا يبالي من أي وعاء خرجت


............... تقبل سلامي

مشــــعل
19-05-2005, 00:12
اختي ريوف يعطيك الف عافيه

لاشك موضوع رائع

والاروع منه طريقة صياغتك للكلام
الصراحه اهنيك

بالنسبه لموضوع توجه اغلب الشعراء الى الغزل

اعتقد ان السبب سهل

هو انه كل موضوع من الشعر يجب ان تكون له مناسبه

الاغراض الاخرى من الشعر مثل الرثاء والمدح
من الصعب ان تخلق لها مناسبه
لانه كلها بيد الله
يعني من الصعب انك ترثي شخص وهو حي
ومن الصعب ان تمدح من هب ودب الا من يستحق


لكن الغزل من السهل ان تخلق له مناسبه حتى ولو كانت من نسج الخيال

فلذلك ارى الشعراء يتوجهون للغزل لسهولته

هذه وجهة نظري

الاصمعي
19-05-2005, 00:57
^
^
نعم أخي مشعل أوافقك الراي بأن الكثيرين يتوجهون للغزل لسهولته فقط,,

أما أن الأغراض الأخرى قليلة لقلة مناسباته فلا أعتقد ذلك إطلاقاً.

لأن الأحداث السياسية والتي هي هموم عامة ويجب أن لايغفل عنها كثيرة ومتنوعة ، وكذلك العلاقات الإجتماعية والتي يمكن استغلالها كوقود لا ينفد لمن أراد فمن كتابة عن حقوق الآباء جميعهم أو إفراد أحدهم الى تهنئة أخ أو صديق بزواج أو شهادة أو منصب الى نصيحة أخ أو ابن الى الكتابة الوصفية لحدث أو حال أو من الأحوال الحياتية المتغيرة والمختلفة.

موضوع أرى بأنه جدير بمناقشة مستفيضة من الجميع

بوح الصمت
27-05-2005, 07:34
اخيتي /في هذا الموضوع تشعبنا كثيرا ولكننا لن نتفق


لأن لك وجهة نظرك التي احترمها جدا ولي وجهة نظري المتواضعه

ولكن أخيتي بقولك أنني من انصار شعر الغزل فهذا غير صحيح لأنني من أنصار الشعر

وأحيي فيك أخيتي سعة صدرك وردودك الهادفه وموضوعك الجميل الذي كنت أتمنى ان يستمر على طاولة النقاش

أخيتي /كم تمنيت أن يوجد شاعرا يحق له نقض الفيتو في مجلس الأمن ولكن!!!!!!!!!!


تقبلي تحياتي