مشاهدة النسخة كاملة : ازمة فكر مبرمج
تركي ثنيان
08-05-2005, 01:24
أن المتتبع للاحداث السياسية والدينية على الساحة العربية وبالذات الخليجية والعالمية عامه يلاحظ تغيرات لم يكن لها أي ذكر من قبل
أشخاص لهم وزنهم في ألصحافه كمثقفين وكتاب يتمتعون بحس راقي من الوعي والفهم الدقيق بعيد عن المؤثرات الخارجية دون ان اسمي هذه المؤثرات بأسمائها . إن هذه الصحوة في صحافتنا وإعلامنا الخليجي بترك مساحه بسيطه من برامجها المختلفة والمتنوعة تحكي عن واقع متغيرات فكريه ومبدئية وثقافيه داخل أفكار طبقات هامه في المجتمع.
قبل أيام كتب في جريدة الوطن الكاتب المعروف ورئيس تحرير الوطن سابقا خاشقجي مقاله قال فيها إن السيستاني ضرب مثل في أللحمه والوحدة الوطنية بمواقفه ألعظيمه حيث إن أبناء العراق من ألشيعه يذبحون وبالعشرات ودون استثناء ولا فرق بين شيخ صغير أو كبير امرأة أو رضيع و هو يأمر بالحفاظ على أللحمه الوطنية بين جميع الطوائف وهذا الموقف يكشف لنا موقف ألشيعه أللذي كنا نعتبره سابقا مغاير عن هذا الخط الغير موحد خصوصا مع أبناء ألسنه فعلى علماء السعوديه ومصر أن يقوموا بزيارة للسيستاني وإعطائه جائزة الوحدة الاسلاميه وليست جائزة نوبل للسلام وينظروا إلى مكان سكنه المتواضع وأين هم يقطنون؟؟. انتهى
لقــد جرت أحداث كثيرة خلال الأسابيع المنصرمة نحن هنا لانتحدث من منطلق طائفي أو عرقي أو أي منطلق أعوج أنما نتحدث من منطلق أسلامي واضح وشفاف يتيح لك أن تفكر وتميز الخطأ من الصواب وفي احد الأحاديث النبوية يقول عليه الصلاة والسلام بما معناه(انصر أخاك ظالم أو مظلوم .. فقالوا له ألصحابه نعم ننصره مظلوم ولكن ظالم كيف يارسول الله .. فقال.. أن تأخذ الحق منه ) أي أن ترشده وتنصحه حتى يرجع الحق لأصحابه... كذلك هذه الأمور نحن نفكر ونحاول أن نميز الصواب من الخطاء دون تحيز حتى نكون امة محترمه ولها مكانتها كما كانت ولا نتعامل بالمحسوبية والواسطة والطائفية والقبلية.
لعلنا أبناء طائفة واحده وفي لحظه اختلف معك وأقتلك في سبيل القبلية لأننا لا ننطلق من منطلق الوعي الصحيح وهذا اكبر دليل على ان الطائفية ليست إلا ذريعة حتى نختلف وإلا.. الاختلاف وارد في كل شي والاقتتال ايضآ حتى في عصر العباسيين اقتتلوا الاخوه على الحكم وسفكت دماء المسلمين من اجل الكرسي !!
لماذا لانريد ان نكون أصحاب رأي ينطلق من تفكير سليم غير ملوث بعناصر الطائفية وغيرها من الأمور ألمنفره ...
كتب/ عبدالله بن بخيت في امور الشباب ان توعيتهم وترك أسلوب المنع المتبع في الماضي مع الشباب لأنه لم يعد له قيمه فالناس أصبحت أكثر حرية في ماتشاهده لذلك علينا ان نطور أسلوب تربية أبنائنا بالطريقة الإسلامية الصحيحة حتى يعون الفضيلة ويكفون عن مشاهدة الأشياء السيئة بإرادتهم وبوعيهم لا بأسلوب الحجــــــر الذي يجعلوهم يمارسون الخطأ خارج رقابتنا . أريد من الشاب ان يمتنع لأنه واع لا ان يمتنع لا نه جاهل . الجاهل يمكن استدراجه بسهولة اما الواعي فلا يمكن استدراجه .
وكذلك طالب بحقوق المرأة وعلى ألدوله أنت تكفلها لتتمتع المرأة بثروات بلادها.. وعندما سؤال عن قصده بالحجر على الفكر ..أجاب
الحجر على الفكر هو تسلط فكر واحد على كافة الأفكار الأخرى هو ان هناك اناسآ يدعون أنهم يملكون الحق الإلهي في التكلم وعلى الآخرين الصمت والإصغاء لهم ... وعندما سؤال هل كلامك هذا موجود في ثقافتنا يقصد الصمت والسماع لفئة واحده.. أجاب..
نعم هذا مؤكد ولولا وجود الحجر على الفكر لما بلغنا هذه الدرجة من التخلف .... وحورب وكاد ان يجلد مائة جلده من قبل الفئة المقصودة!!
رسم الفنان/ الوهيبي كركتر رائع عرض في جريدة اليــوم قبل أسابيع لشخصين في احد المجالس وامامهم معسل وكل منهم لابس ثوب وطاقيه ويتكلم احدهم ان يفحط سنتين ويموتله واحد وبعدين يصير ملتزم ...فقامت الدنيا عليه .. عندما سؤال ماذا تعني بهذا الكركتر .. اجاب..
ان هناك من الملتزمين اليوم وهم في اماكن حساسة في مجتمعنا بعضهم مدرسين أصبحوا قدوه لهولاء الطلاب لأنهم يحملون هذا الماضي الغير جيد و بعضهم يتفاخر انه كان في الماضي هكذا واليوم أصبح ملتزم من دون ان يعي ان هناك من يتأثر بخطابه ويحب ان يقلده ..
وهناك الكثير ولكن يجدوا صعوبه في التعبير عن أرائهم واحد هذه الأسباب منع الجريدة حيث بعد نزول هذا الكركتر في جريدة اليوم بعدها بيوم نزل اعتذار عن هذا الخطأ .. ياسبحان الله. تبي تخسر الجريدة بكركترك.!!!
بالأمس لم يشارك أبناء ألسنه العرب في الانتخابات لأسباب مختلفة وكثيرة وهناك من يريد ان يشارك ولان نسبة المشاركة لم تكن جيده فان الحكم يكون بيد الفئة التي فازت بالانتخابات وهذا مايحدث في كل بلدان العالم التي تنتخب رئيس دولتها ولكن ماحدث بالعراق اليوم شي مختلف فان أبناء ألطائفه الشيعية أصروا ان تكون هناك مشاركه فعاله لأبناء ألطائفه ألسنيه وإعطائها بعض الوزارات وهذا لم يحدث وتعتبر سابقه في بلد لم يعرف الحرية ...
بالأمس الكل يقول لا للانتخابات
لا للأمريكان
لا لمن جاء على دبابة امريكيه
لا للاستقرار حتى يخرج المحتل
واليوم .. اقتتال للمشاركة في هذه الحكومة
.......... اقتتال لوضع الدستور
وتخرج اشخاص بعثيه تصفق للبعث وأزلام النظام المقبور
لو كان لصدام رجولة أو يعرف ماهية الرجولة ...
لم يقبع في جحرآ لايرضى به الضب وفضل الموت
على المهانة ..
تركي ابن ثنيان
ابو فارس
08-05-2005, 07:57
الاخ الكريم تركي الثنيان
في موضوعك هذا اكثر من نقطة
لكن سأقف عند نقطة ارها هي الاهم
وهي كلامك عن الشيعة في العراق
--------------------------
لن اكرر مايقال دائما ان النصارى لن يستطيعوا دخول بلاد المسلمين
الا على اكتاف الشيعة..فهذا يشهد له التاريخ قديما وحديثا
لكن ما استغرب له ان يخفى علينا حال الشيعة
وانهم يظهروا بمظهر من يدعي الوحدة الوطنية ويدعو ان يكون العراق شعبا واحدا
الحكم على الشيعة لن يكون من مجرد موقف او قرار او ادعاء
لكنه حكم على معتقد يعتقده هؤلاء الناس يخالف عقيدتي وعقيدتك تماما
ثم ان هذه المواقف السياسية ماهي الا لتزيين مواقفهم السيئة
نحن لانتفق مع البعث اطلاقا
ولانتفق مع من يكفر الناس عبثا ويقتل الابرياء
لكن ايضا لايدعونا هذا ان نقف مع اصحاب البدع
--------------------
وانا ارغب باقناعك عن الشيعة من خلال معتقدهم لا من خلال موقفهم الاخير
مع ان الموقف كله ضحك على الذقون
انظر الى حال اهل السنة في ايران عموما
وطهران خصوصا
لايوجد مسجد للسنة غير مسجد محلق بالسفارة السعودية
اين العدل والمساواة والدعوة للوحدة؟
اني اربأ بك وبالمثقفين ان لاتنجرفوا خلف ادعاءات وهمية
ولعبة سياسية
ولاتزال الانتخابات والترشيح وتشكيل الحكومة في العراق لصالح الشيعة
حتى مع وجود السنة
لان المناصب الحساسة والمؤثرة كلها بيد الشيعة
وترك الشيعة المناصب التشريفية كالرئيس ونائبه
وبعض الوزارات التي لاتسمن ولاتغني من جوع
الاخ تركي
اكتفي بهذا القدر واتمنى ان يتسع صدرك للخلاف
ودمت بخير
الاخ تركي بن ثنيان
مقالك يرتكز على ثلاث ركائز اساسيه كما يظهر لي ولا علاقة لواحدة بالاخرى ولكني ساناقشك كل واحدة على حده
في البداية حاولت الايحاء لنا بأن تلك الاسماء التي ذكرت هي الفئة المثقفة او النخبويه كما يحبون ان يسمّوا انفسهم .
وهم في الحقيقة فئة فرضت علينا فرضا لتتكلم نيابة عنا من خلال اتاحة الفرصة لهم للكتابة في الصحافه او الظهور في الاعلام مع منع الاخرين ممن يمثل فكر السواد الاعظم منا الى عهد قريب ( وهو عصر الفضاء النتي ) والذي بدأت كلمة الاغلبية تتفوق وتصل وتظهر الحقيقة بعيدا عن القمع الفكري ولا ادل على ذلك من الساحة العربيه ( مع التحفظ على بعض ما فيها ) وكيفية تأثيرها واكتساحها العارم لمواقع تلك الفئة والتي صرف عليها ودعمت بشكل كبير من خلال الاعلام المقروء والمرئي ومع ذلك لم يفلحوا .
لذا فتصويرك لهم بأنهم الطبقة المثقفة الواعيه انما هو ضرب من استجداء ماض عفا عليه الزمن وتراكمت عليه اتربة النسيان .
خاشقجي لا يمثلنا كأغلبيه و( السربوت ) عبدالله بن بخيت ماهو الا داشر ارادوا له ان يكون امام فوهة مدفع الاغلبيه ليقول مالا يستطيع اسياده من بني علمان وليبرال قوله اما الوهيبي فقد يكون لقلة ثقافته دور في تبني مثل تلك الامور ومستواه الدراسي والفكري لا يشفع له فكيف تضعه ضمن المثقفين !!!
ومع انهم ايا كانوا فكلامهم فيه الصح وفيه الخطأ فما استشهدت به من اقوالهم قد يكون فيه شئ من الصحة فلا انفيه كله ولكنهم لا يمثلوننا لذا فلا تفرضهم علينا كعلية قومنا .
اما محاربوهم او اعداؤهم كما تصفهم فهم نحن كأغلبية ساحقه ( المتمسكون بثوابت ديننا ) بعيدا عن ما يحاولون إلصاقه بنا كفئة متطرفه مستغلين ماقامت به تلك الفئة الضالة التي واجهها الوسطيون بدماءهم ولا اظنك تنفي ذلك , فدماء شهداءنا لم تجف بعد اما ما فعله اولئك في مواجهة تلك الفئه في استغلال الفرصة للظهور والتنظير اكثر فأكثر وليدسوا دسائسهم وطلب العون من مجلس الكونجرس ضد احكام شريعتنا ام اننا سننسى ما فعلوه .
نحن الاكثريه ولا نريد لاولئك ان يتكلموا نيابة عنا ولم نخترهم ولا نحترمهم فهم فرضوا علينا فرضا وقد سيطروا على اعلامنا ردحا من الزمن حتى ان البعض ممن قرأ عنا عن طريقهم قبل مجيئه ابدى دهشته لما رآه بعينه وبأن تلك الصورة التي صورونا بها انما هي مجرد كذبة انطلت على من لم ير بل اكتفى بالقراءة او السماع فقط , وليس من سمع كمن رأى .
@@@@@@@@
اما الركيزة الثانيه كما ارى فهي عن الشيعة ولي في ذلك رأي قد يخالف ما ذهبت اليه .
اعلم رحمني الله واياك ان الشيعة ليسوا وحدهم من دعى الى عدم قيام حرب طائفيه وليسوا اول من حاول اطفاء الحرب التي يحاول البعض ( ايران كمتهم رئيسي ) اشعالها بين الطائفتين , فالشيخ حارث الضاري عفى عن قاتلي اخيه ( والشيعة هم المتهمون ) ولطّف الاجواء بعد فورة الغضب العارمه في اوساط السنه ازاء مقتله ثم بعد ذلك توالت عمليات تصفية قادة السنه وعلمائها لكن السنة ما برحوا يطفئون تلك النار بشتى الطرق . فالسنة في العراق يعلمون علم اليقين ان تلك العمليات تهدف الى زرع الفتنة الطائفيه وكذلك الشيعة ايضا ونار الطائفيه ستحرق الطرفين لمصلحة عدو يتربص بهم جميعا وان ابدى تعاطفا مع الشيعه الا ان ذلك التعاطف لا يعدو كونه اداة فقط لتلك الحرب .
وانما امتداح الشيعة دون غيرهم انما هي محاولة لتلميع موقف وتهميش مثيله لغاية في نفس كاتبها ولذر الرماد في العيون . والكيل بمكيالين عادة درج عليها اولئك القوم من المثقفين كما اسميتهم .
سبق وذكرت ان السنة العرب في العراق رقم صعب جدا ولا يمكن تجاوزه بأي حال وان حاولوا وضع دستور دون رأي السنة فإن ذلك ايذان بنهاية الحكومه المرتقبه .
لم يعطوا السنة مراكز قياديه عبثا حتى مطالبة السنة بوزارة الدفاع او الداخليه لم تكن مجرد حلم وردي بل انه حق لهم والباقين يعرفون ذلك لذا اخذوه .
الشيعة ثاروا ولكن ثورتهم سرعان ما تلاشت .
اما السنه ورغم كل ما ارتكب بحقهم من مجازر بشعه واستخدام جميع الوسائل الوحشيه والاسلحة المحرمه دوليا الا انهم لا زالوا صامدين في وجه المغتصب لأرضهم .
ضربوا الفلوجة بالنووي والكيماوي ولا حس ولا خبر , ابيدت مدينة كامله شرد شرفاء لأنهم شرفاء فقط , استبيحت دماء اطفال ونساء وشيوخ لأنهم رفضوا الخنوع والذل .
القائم يدك بشكل وحشي في وقت غاب الاعلام عنها بشكل تام .
الرمادي يئن تحت ضرباتهم الموجعه .
الموصل يعاث بها فسادا
مابين بشمركة حاقده
ومرتزقة لا تعرف اخلاقا ولا تكترث لحرمه
وامريكان واعوانهم ممن لا يملكون ذرة انسانيه
وموساد لا يشفع لهم في اعمالهم سوى انهم احفاد القردة والخنازير
ثم بعد ذلك تريد ان تفرض علينا ان قادة الشيعة انبل من قادتنا , عجبا .
السنة رقم صعب جدا تذكر هذا جيدا وبعدها سيزول ما بقي من رماد ذر في عينيك اخي .
@@@@@@@@
الركيزة الثالثه كما ارى هي سب صدام وحزبه
وللامانة فقط اخبرك بأنها داخله غلط بالموضوع ولا له سنع يالغالي .
@@@@@@@@
وفي النهاية سيكون لي موضوع قادم بإذن الله عن تلك المواقع التي صدّرت لنا مثل هذا الفكر الذي يحاول دائما وابدا اتهامنا في عقولنا ويضع نفسه امينا علينا وعلى ما نريد .
تحياتي
اخـــوكــم
فـــلــيــحـــان
مخاوي الوقت
08-05-2005, 17:16
الاخ:تركي بن ثنيان
شكرا لموضوعك ولنقلك لاقوال الاستاذ:خاشقجي والكاتب عبد الله بن بخيت وكنت قد كتبت سطورا كثيرة عن (ملف العراق) وتمنيت ان اعرضها هنا لولا خوفي من الاطالة وحرصي كذلك على بنات افكاري حتى لاياخذها آي مارق فلك الشكر على ان جمعنا حب العراق والحرص على وحدة الصف وعلى احلال الديمقراطية عوضا عن العنف والعنجهية
ولك الشكر اولا واخرا
والشكر كذلك لاخي ابو فارس على مداخلته مم يؤكد ان (ازمة موضوع مبرمج) هو موضوع حرك جمود الاعضاء وان كل انسان مبرمج حسب فكره فمرحبا بالفكر النير الذي يبني ولا يهدم
والشكر كذلك لاخي فليحان الذي شمر عن ذراعيه وبدأ يفكك النص
ويقسمه الى ركائز وفي النهاية وعدنا بموضوع مستقل ليتحدث الينا عن بعض تلك المواقع فله الشكر على حرصه وان كنت توقفت عند كلمته(السربوت) التي اضحكتني رغم اني كنت قد اقسمت ان لااضحك وان لاابتسم ........
لهذا اهمس باذن اخي فليحان واقول له اهلا وسهلا بك وبنقدك للمواضيع ولكن ياحبذا لو ابتعدنا عن همز الاشخاص ولمزهم وليكن نقدنا لكتاباتهم وافكارهم بعيدا عن تجريح الذوات
وشكرا لكم على الموضوع وعلى تفاعلكم مع عراقنا الجريح
وتقبلوا تحياتي
والشكر كذلك لاخي فليحان الذي شمر عن ذراعيه وبدأ يفكك النص
ويقسمه الى ركائز وفي النهاية وعدنا بموضوع مستقل ليتحدث الينا عن بعض تلك المواقع فله الشكر على حرصه وان كنت توقفت عند كلمته(السربوت) التي اضحكتني رغم اني كنت قد اقسمت ان لااضحك وان لاابتسم ........
اضحك الله سنك وابقى ثغرك مبتسما !
لم اكن اعلم يا سيدي أني قد أُشـنّف اذنيك بكلمة ( السربوت ) ولا اعلم هل ستقبل عذري ام انك ستبقي كاتب هذه الكلمات تحت وطأة جحيم الهم وعذاب الضمير !
كما لا أنسى تذكيرك بأن تصوم ثلاثة ايام عن حنثك بيمينك الذي لا احد منا يعلم مناسبته !؟
وسيظل سببه لغزا محيّرا حتى يهيئ الله من يفك غموضه ويكشف اسراره !!!
لهذا اهمس باذن اخي فليحان واقول له اهلا وسهلا بك وبنقدك للمواضيع ولكن ياحبذا لو ابتعدنا عن همز الاشخاص ولمزهم وليكن نقدنا لكتاباتهم وافكارهم بعيدا عن تجريح الذوات
شكرا لنزولك عن برجك العاجي وان كنت افضّل ان تبقى هناك .
@@@@@@@@
حينما يُـكتب موضوع ما ! ثم تأتي الردود اما مؤيده او معارضه فهذا يسمى نقاشا .
وحينما تكون الردود مطبله فسنفسر الامر بأنه استجداء او فزعه ولها اناسها .
وحينما تكون متهجمه فتسمى حربا وقد نعذر صاحب الرد ونختلق له اسبابا كالتهيؤات او التراكمات .
اما حينما ينصّب احدهم نفسه مقيّما للموضوع وللردود فهذي اللي ماله لا وجه ولا قفى !!!!
رح الله يصلحك ولا له عاده .
تــحــيـــاتـــي
أخـــــــوكــــــــــم
فـــلــــــيـــــحـــــــان
أشخاص لهم وزنهم في ألصحافه كمثقفين وكتاب يتمتعون بحس راقي من الوعي والفهم الدقيق
الفكر المبرمج
هي بالضبط عباره تناسب هذه الاسماء المشبوهه
خاشقجي وبن بخيت ومن سار على دربهم
فهم وامثالهم اصحاب الفكر
المبرمج الفكر الملئي بخرافات الفلاسفه
فهم مجرد الات تحركها ايادي خفيه
لذلك فارائهم وتحليلاتهم وحسهم الراقي ووعيهم الدقيق:)
لايلزمنا ولايهمنا فقد قالها اخي الفاضل فليحان لافض فوه
هم لايمثلوننا ولايحق لهم ان يتحدثوا باسم الاغلبيه
والاغلبيه ترفض هذه الفئه المشبوهه الخارجه
عن اهم مايميز مجتمعنا المسلم
وبالتالي مناقشة مقالاتهم ومقولاتهم
مضيعه للوقت خصوصا فيما يخص المرأه
فالمرأه بخير مدامت بعيده عن اطروحاتهم
وحقوق المراه مصانه ومحفوظه
بعيدا عن فزعتهم المزعومه
وشكر لكم
ابو منيف
09-05-2005, 16:43
عاد هذي قويه يروحون للسيستاني يقدمون له جائزة السلام
انا عندي اقتراح انهم يروحون ويبصقون بوجه السيستاني ومن سار على دربه من خدم العملاء
تركي ثنيان
09-05-2005, 23:18
أخي العزيز أبو فارس لن أتطرق لموضوع النصارى اما العقيدة فهذا يا أخي موضوع شائك لن ينتهي ولن نصل الى حل وهذا من تجارب مريره ولكن أريد ان أوضح ان التعايش السلمي كان موجود في جميع العصور الماضية مع جميع الطوائف حتى ان مستشار الخليفه الأموي يزيد ابن معاوية كان مسيحي ، الدين الإسلامي يا أخي العزيز يدعونا ان نتعامل مع الناس بظاهر اعمالهم لا بما يحملونه داخل قلوبهم لماذا لانريد ان نفهم هذا المعنى الذي جسده النبي عليه الصلاة والسلام في مواقف كثيره ونحن نختار هذا التجسيد في الأماكن التي تعجبنا والتي لاتعجبنا لا نريد ان نطبق هذا عليها لازلنا يا أخي العزيز انتقائيين ولسنا بواقعيين ولا نملك صراحة حتى نكون منصفين .
انا أقف معك فأنا لا أتفق مع البعثيين اطلاقا و لا مع من يكفر الناس عبثآ ويقتل الابريا وهذا التقاء اكثر من رائع مبدئيآ ..
اصحاب البدع حسنآ انا لا اريد ان أكون مدافع عن أي طائفة ولكن اكتب ما أشاهده بكل مصداقيه ودون خوف فهناك اخوان لنا من ابناء السنه يقيمون الاحتفالات بميلاد النبي وهناك من يزور مقامات الصاحلين وهذا نجده في مصر حتى في العراق هناك من ابناء السنه من يزور مقامات الصالحين وهذا معتقد ولهم الحريه فيه نحن نريد ان نتعامل بالمثل لا بالمعتقد فالمعتقد شي خاص لماذا نريد ان نصادر كل شي رسولنا لم يصادر من احد شي .
يا أخي نحن ننادي بالحرية في الرأي وحرية الكلمة البناءة التي توحد وأنت تريد أن تدخلنا في العقائد والتي يختلف فيها حتى أصحاب الطائفة الواحد فكيف أبناء الطوائف المختلفة يا أخي دعنا من هذا كله وارجع للقبيلة وانظر كيف تستضيف القبيلة قبيلة أخرى تحت حمايتها وتحسب عليها حتى في الجاهلية نجد هذا ،ماذا دهاكم يا بشر نريد أن نشكك بكل شي لقد انتهى هذا العصر عندما تقول أن السنة لا مساجد لهم في إيران ونحن نشاهد غسان بن جدوا ينقل مشاهد ومن خلال الجزيرة المتعصبة ، لم يعد هناك مجال لهذا الكلام العالم أصبح قرية ياعزيزي يا أخي أتمنى أن تضع نفسك مكان هؤلاء الشيعة الذين يذبحون كل يوم وتجد أن عائلتك قد قتلت بانفجار و أن احد من اهلك تم اختطافه واغتصابه من قبلهم أي شعور سوف تحمله هل تستطيع أن تتجلد وتصبر لقد تذكرت احد الكتاب السعوديين قد كتب من فتره طويلة بعد حرب الخليج الثانية بعيد الغزو العراقي للكويت .. كتب .. ان الشيعه في المملكه اثبتوا وطنيتهم أكثر من غيرهم فقد كانت لهم الفرصه ان يستقلوا هذا الوضع لصالحهم ولكنهم لم يفعلوا واثبتوا وطنيتهم اكثر من الوطنيين الذين حزموا أمتعتهم وغادروا رض الوطن الى أوروبا وأمريكا حتى تضع الحرب أوزارها .. كان كاتب شجاع .. بعيد عن كل عصبيه ..
انا لا المع صورة احد انا أريد ان اقرأ الاحداث بكل وضوح فلماذا تنزعجون ؟ عندما تملك سلاح الحوار والمنطق و الثقه بالنفس فاعتقد لن يخيفك احد وسوف تبتعد عن التهجم والاتهامات من غير إثبات عملي ليس خيالي و لديهم في كتبهم ونحن لم نرى ذلك على الواقع ... نريد تطبيق عملي واقعي لا كتابي لقد شبعنا كلام فل نبدأ العمل ..
تركي ثنيان
10-05-2005, 00:10
اخي فليحان..أنا لم اقل إنها هي الفئة النخبوية وإنها تمثل شريحة كبيره أو صغيره ولكنهم مثقفون وهم من أبناء الوطن ويحق لهم أن يبدوا أرائهم كما الآخرين .
تقول أنهم فرضوا علينا وأنا أقول لك نحن عندما يعجبنا رأي ويكون كما نحب نحن نعتبره رأينا ويعبر عنا فهناك من يحب قناة الجزيرة وتحليلها لأوضاع العراق فهي بعد كل تفجير ترسم صوره مغايره عن جميع القنوات الفضائية الأخرى وهناك من يعجبهم رأيها وهناك من لايعجبه . ... كذلك صحافتنا هناك كتاب مختلفون لو رجعنا لجريدة الوطن على سبيل المثال فكان هناك رئيس تحرير جيد وأبدا أراء لم تكن تسمع ولا ترى في صحافتنا وبعدها تمت إقالته بعد سماحه بنشر قصيده تحكي واقع.. فهناك سلطه لم يعجبها رأيه ولها قوه استطاعت أن تقيله .. (ديمقراطيه ).. ثم كيف حكمت أن السواد الأعظم يمثل رأيك ولا يمثل رأيهم هذا غير منطقي وغير دقيق.. أم هي كما انتخابات حكام العرب ونسبة الفوز 99.99 % .
بعدين أي فكر الذي يقمع ،فكر الساحة العربية تقصد؟؟ مع تحفظك على بعض مافيه ولا اعرف كم نسبة التحفظ هذه ..!!!
أعجبتني كلمة اكتساحها العارم أنت تستخدم مصطلحات شامله وعامه كان هذا رأي الجميع وهذا غير صحيح نحن لانتكلم بالعاطفة و أسلوب ألعسكره ايا كانت دينيه سياسيه الخ ..
هناك قنوات كثر مدعومة وتقوم ببث مايناسب سياسة من يدعمها ولا توجد قنوات حرة أتعرف لماذا ؟ لأنه لاتوجد حرية .. هناك عقول مفكره وهناك تيارات مختلفة ومع الأسف أن هناك أموال بيد فئة معينه هي من يتحكم ويحاول هدم أي صرح يخالفها ...
عفوا أخي العزيز هؤلاء لم يعفوا عليهم الزمان بل إن من يهمش الرأي الأخر ويحاول التقليل من قيمة صاحب أي فكره هو من يهمش نفسه بقتل هذه الأقلام قبل أن يفهمها ويتحاور معها ارجع للعهد القديم وانظر كل شي حرام السيارات حرام التعليم للبنات حرام والكثير ..
وأسباب الرفض كانت أن زمن النبي عليه الصلاة وسلام لم يكن هناك سيارات نسوا أن في زمن النبي عليه الصلاة والسلام أن رجال الدين هم أكثر الناس تواضع ويعيشون معيشة أفقر شخص في بلادهم...وهم يعيشون كما الملوك وينصحون الشعب الجائع من فوق المنابر المرصعة بالذهب..ويأمرونهم بالجهاد وهم بداخل قصورهم وبين الفضائيات ..
وتعود يا أخي العزيز وتقول إنكم انتم الأغلبية ولا اعرف من انتم وكم عددكم ياليت تكون معك الإحصائية ومن قام بها و تعلمني وشهو فكركم عشان يكون الكلام أكثر دقه وعلمي ..
خاشقجي له سيره ذاتيه تستطع أن تطلع عليها وله سلوك في المجتمع تستطيع أن تطلع عليه كذلك وهذا رأيه، لماذا أنت منزعج والأكثر من ذلك أن هذا الرجل كان أكثر شجاعة من غيره حيث لم ينظر بمناظر اسود عندما كتب رأيه بل بمنظار قارئ ومطلع لكثير من الأمور التي عايشها فان كانت الأحداث والتاريخ لا يكفي فاعتقد لن تكون هناك فائدة من أي شي مخالف لرأيك ..
وها .. أنت تتلفظ بكلمات على الأستاذ / عبد الله بن بخيت مع انه ينتمي لنفس الطائفة ومن أبناء المملكة وله حق أن يبدي راية هل تتذكر تلك المرأة وموقف عمر بن الخطاب معها عندما كان يتفقد الرعية في عتمة الليل وكيف وجد تلك المرأة وقام بإعالتها وعيالها وشكرته ولم تذكر الخليفة بخير لأنه لم يساعدها وعندما عرفت انه هو الخليفة اعتذرت منه ..
أتذكر ماهو موقف عمر ابن الخطاب لم يقتلها ولم يصادر رأيها بل اثنا عليها ووضع الحق عليه ألا نتعلم من خلفائنا وصحابة النبي عليه الصلاة والسلام أليسوا هم القدوة ..؟
لا اعرف كم نسبة هم الذين يوافقونك الرأي بهذه الطريقة في شتم من يخالفك كأني أسمعك تقول هم اغلبيه... إن شاء الله لا يصلني الدور ..
أنت تتهم بمجرد اختلاف الرأي وهذه مشكلتنا كل من يخالفك هو متأمرك الآن بدأت افهم لماذا يعجبك موقع الساحة نفس الأسلوب لماذا تريدون أن يكون صوتكم انتم المسموع وحدكم والآخرين لا صوت لهم كأنهم ذيل لكم هل تخافون أن تفقدوا السلطة والمكانة وتخسروا بعض الدراهم الدنيوية لا اعرف كيف أفسرها يصعب علي ذلك فا اسمح لي لقد شطحت ..
تصف بن بخيت ب الداشر اسألك بالله أن تكون صادق مع نفسك وتوافق على كلامي القادم وهو
هل سمعت كاسيتات (أشرطه ) مسجله لمحاضرات المشايخ وهم ينصحون الشباب اعتقد انك سمعت ،أنا سمعت الكثير حتى كرهت أن اسمع وهذا من أيام الثانوية قد امتنعت عن سماعها واليوم الوهيبي يصورها بعد كم سنه, مشوار والله المهم كانوا يتباهون أنهم دشر وش رأيك ماسمعتهم أنا سمعت بإذني يتباهون بماضي لا يشرف فلماذا ترمي بن بخيت بأوصاف لعلها تصلح للآخرين اللذين تراهم منبرا لك .. لا تزعل فكلامي اعلم انه غير مرضي عنه ولكن لم تتطور الشعوب وتتحرر من العبودية إلا بكثير من الدماء و كثير من الشهداء وكثير من المعتقلين ...
نعم ...تقول انتم محاربيهم الأغلبية .. .. يا أخي العزيز وكأنك تقول أنهم غير متمسكين بدينهم وهذا اتهام خطر أن تشكك بالتزام الأشخاص، أنا أتمنى عليك أن تنقل ما قاله ابن بخيت حرفيا ونناقشه خطوه خطوة ونرى أين الخطأ في كلامه هل عندما قال أن ستار أكاديمي هذا بلاء ونحتاج أن نوعي الشباب بإسلوب أرقى من اسلوب المنع بحيث يكون الشاب يمتنع بفهم وليس بجهل لأنه حرام وانتهى هل يصعب عليكم شرح أسباب المنع يا أخي العزيز ..
وأين الخطأ في كلامه هل العلماء عجزوا أن يشرحوا أسباب المنع والتحريم لأشياء تافهة وسبب لهم ابن بخيت مشكله بهذا الطرح فوجبت محاربته أم أن الاسطوانة القديمة لابد أن تبقى قديمه ومشروخة تغرد وعلى الجميع أن يسمعوا ولا يعوا بل ينفذوا..
لقد.. .. استخدمت كلمة الأكثرية بشكل تعصبي ... عندما قلت إنكم لا تريدون لهم أن يتكلموا نيابة عنكم ولم تختارهم... لا اعرف هل يحق للشعب أن يختار متى أم انتم لكم ميزات ملكيه وخاصة ولا اعرف من هم اللذين يسيطروا على الإعلام مشايخنا في كثير من القنوات نجدهم يا عزيزي ويستطيعون أن يدافعوا عن هذه الأفكار ولا اعلم أي المشايخ تقصد فهناك مرضي عنهم وهناك غير مرضي عنهم ..!! وللمعلوميه فقط ان جريدة اليوم نزلت اعتذار بعدها بيوم عن الكركتر وان خاشقجي تمت إقالته من تحرير الوطن وابن بخيت تمت محاكمته وكاد ان يجلد وهناك لسته عريضه طويله هل تريد ان اقرأها وتقول ان الإعلام مسيس ضدكم أي هراء هذا ..
واسمح لي عندما تقول إننا لا نحترمهم في كثير من كلماتك تعابير تعسفية تلقي الآخرين ولا تتقبلهم وهذا ليس من الدين في شي يا عزيزي ... ولو كان النبي يتكلم بهذا المنطق لا اعتقد احد دخل الإسلام متى فرض الإسلام على الناس الإسلام وهو أعظم شي ، الم يأمر النبي الكفار بالجزية وهذا حق حمايتهم وحماية أموالهم وأعراضهم من الأعداء الغزاة مع أن المسلمين يدفعون أكثر من الكفار ولم يجبرهم على الإسلام هل رأيت العدالة اعتقد لو حكمت أنت سوف تأمرهم بالإسلام أو القتل لا اعتقد ستسمح لهم بالسفر بعيدا ..
أتعلم لماذا لم يفرض الرسول عليهم الإسلام فرض ولم يهجرهم ولم يقتلهم لأنه أراد لهم أن يحتكوا بالمسلمين ويروا تسامح الإسلام مع الكفار كيف بناء الإسلام وكيف يكون الإسلام منصف للجميع وكيف يكون شخص بمكانة الرسول و سلطته الشاسعة متواضع في كل شي حتى انه لا يعرف بين الغرباء ويسألون عنه ويشار إليهم انه ذلك الشخص الذي يشبه في لبسه وسكنه ابسط الناس من رعيته .. هكذا هو الإسلام .. ليس .. إسلام الفرض والإجبار..
صدقني أقف كثيرا عندما قلت هناك من يكذب عليكم بالفضائيات وانتم لا تملكون الدفاع عن أنفسكم وتم إيصال كلام غير لائق عنكم... كلامك يدخل الحزن إلى القلب .. اسألك بالله ...
أليس في كل صلاة جمعه يسمع العالم العربي من خلال نقل مباشر خطبة ألجمعه من داخل الحرم المكي ... وهذه لوحدها شي عظيم.. ناهيك عن من يأتي من خارج المملكة لقصد العمرة إلى مكة ثم يعرج إلى المدينة مع من يحتك هذا الزائر في الحرم المكي هل مع بن بخيت يشرح له فكره ونظرياته أم مع من ؟؟
وتعال شوف بوقت الحج والكتب والأشرطة اللي توزع من خلال منافذ الدخول للمملكة هل بن بخيت يوزع فكره هناك .. أذهلني كلامك ولا اعرف من يمتلك المال وهناك محطة مخصصه باسمكم هل تستطيع أن تقول أنها تروج للدولة؟؟ لا اعرف ..
هناك قنوات يمولها سعوديون كثر منها الغث ومنها السمين وانت ومفهوميتك ..
تقول ان الشيخ حارث الضاري اتهم الشيعه بقتل أخيه واطفى نارا الحرب بين الشعب هل يعقل هذا وان الشيعه اغتالوا علماء أبناء ألسنه أي عاقل يصدق هذا الكلام كلامك لا دليله له وانا اليوم أشاهد من يذبح ومن يقتل وأي طريقه بشعه تستخدم من المدائن الى كركوك الامريكان وش جابهم لسوق الخضار والناس صابره وساكته وأنت تقولي وحده ويطلع مشعان الجبوري يثني على البعثيين ويطالب بحقوقهم .. ياسبحان الله
اليوم تأتي وتطالب بوزارات و مناصب أي تناقض نعيشه وبالأمس لاتريدون تكوين أي حكومة بأي طريقه ويجب خروج الأمريكان ولن نشارك و تعرض أبناء ألسنه للتهديد بالقتل والاباده ان شاركوا وهناك من هم أقوى من كل التهديدات وشاركوا واليوم نرى وجه أخر ياسبحان الله الا يحتاج هذا الى تفكير أي سياسه هذه وأي مبدأ وأي دين لا افهم من يتبع هذا الأسلوب كمن يقهرك فلا تعرف هل يعي مايقوله ام هو اسلوب متبع واصبح عاده ثم اصبح منهاج صحيح...
لم اقل ان علماء الشيعه أنبل من علمائنا ابدآ يا اخي استغفر الله ان اقصد ذلك ولكن الموقف الكبير والعمل المبدع تنشد أيليه دائما خصوصا إذا أخفينا أسماء القائم بالعمل حتى لاتتحرك نعرات أخرى وعندما نكتشف اسم صاحب العمل الرائع يتغير كل شي أتعلم لماذا لأننا لسنا أصحاب مبدأ واعي ينطلق من أفعال النبي والصحابة بل من أفعال المجددين المجاهدين ..
ظلمت الإعلام وخصوصا قناة الجزيرة عندما قلت أنها لم تعرض ماحدث في الفلوجه ومايحدث في الرمادي والموصل وغيرها وتقول اغتصاب وقتل اضحك الله سنك يا اخي أضحكتني فأهل مكة اعلم بشعابها صدقني أنت تقول ترهات لا صحة لها وانأ اكره الأسلوب الغير دقيق الفلوجه لم تقتل نسائها ولا أطفالها ولاشيوخها ولم يغتصب احد منهم بل اخرجوا منها لملاحقة الانتحاريين لو حدث ذلك لن تقف الجزيرة مكتوفه اطلاقآ اتق الله وحاول ان تنصف صدقني لايدوم شي في هذه الحياة الا الكلمه الصادقه والطيبه والمنصفه ...
صدام كان علم واصبح عدو بعد غزوه للكويت كنتم مع السياسه العامه عندما قالوا صديق صفقتم وعندما قالوا عدوا صفقتم وأنشدتم اشعارآ واليوم اصبح بعد ان اطلق لحيته في ذلك الجحر الغير مشرف عظيم وصاحب حق لا افهمكم يا اخي.. ولكن اهل الكويت ليسوا معكم فهم يعدونه عدو الى يوم ألقيامه لأنهم جربوا ناره وكيف ذبحهم وهتك إعراضهم وهذا ليس قليل يا اخي العزيز ...
لا تصفق مع الآخرين وتلقي تفكيرك فالدنيا تدور ولا يبقى حال على حاله من كان يتوقع ان صدام يغزوا الكويت ومن كان يتوقع ان صدام ينتهي اخر فصل له من المسرحيه بهذه الصوره ومن كان يتوقع ان صدام بكل جبروته ان يحتمي بجحر سبحان الله له حكمه ولابد لكل ظالم ان يأتي له يوم مهما طال يومه ..
وتقول ان صدام ماله سنــع بالموضوع يالغالي بل هو زبده الموضوع أليس هو من كان ينادي بالعروبة والوحدة والحرية و ينسب نفسه للنبي وان أصله من قريش وان رسول الله جدة و شعارات كثيره وانه بطل وصاحب بطولات وانتصارات الم يكن كل هذا كذب وتدليس وهناك من صدقه بفكره الضيق مع الآخرين لأنه كان امعه ولم يفكر بإنصاف ويجعل ضميره حكما سقط صدام مرتين مره بالكويت ومره في جحر كشف كل أكاذيبه و فضح شجاعته الواهيه.
تركي ثنيان
10-05-2005, 00:17
اخي مخاوي الوقت هلابك واشكر مرورك
وان كانت هذه الكلمه اضحكتك فهناك مايضحكي ويبكي ولكن يصعب ان اتفوه به لان التجريح والشتم ليس اسلوب وكثيرآ ماترتفع اصوات بصيحه ولجه من غير فايده لمجرد اخافة الاخرين واخرين لا اعرف من يضحك على من او بالاصح يترحم على حال من...
والله أنك مسكين
أجل يكرمون السكستاني هاهاهاها
يستاهل التكريم مفتي الشواذ هاهاها
مقالك من بدايته لنهايته سموم ،،،،، وما يمثل إلا فكرك المريض
العقيدة مالنا دخل فيها ؟؟؟؟؟ وحرية رأي
والله كلامك ذا حتى الروافض ما قالوا به ،،،، لأنهم ينطلقون من عقيدتهم المعفنة
يعني النبي صلى الله عليه وسلم في نظرك ما علمنا العقيدة وما حذرنا من الشرك والذبح لغير الله والدعاء لغير الله ؟ المسائل هذه تركها النبي وما بينها لنا ؟
حتى النبي كذبت علي حسبي الله عليك
دام هذه افكارك ما اقول غير الله يخلف
والنقاش معك مافيه فايدة
لازم تعمل فورمات لافكارك
الشمري محمد فهد
10-05-2005, 01:25
من قراءة أولية أرى عدة نقاط يرتكز عليها - و هي لب - هذا الموضوع ..
I - الحوار و مبدأ الإختلاف لا الخلاف .
II - التيار الديني و الأخر بما أصطلح على تسميته بالـ الليبرالي.
و أرى نقد لمنهج الأول و تثمين لبعض مواقف الثاني ..
III - العراق بكل أبعاده , حاضره و ماضيه ..
من الصعب جدًا حصر كل هذة النقاط بموضوع واحد و إيفائها حقها ..
. . .
لكن بالمملكة يا أخي الكريم , لدينا مثقفين بلا ثقافة أصيلة بل
مترجمة , مستوردة , متسلقة على أكتاف نقد علماء الدين ..
وليس كل من كتب حرفًا أو إثنين لرأي أو أخر , إتفقنا أو إختلفنا معه , عُدَ
مفكرًا أو من رموز الفكر لدينا أو عد نفسه ليبراليًا تحرريًا كـ " إبن بخيت " ..
قد تكون لي عودة بعد قراءة شاملة للموضوع و المداخلات ..
أعذب التحايا ..
مخاوي الوقت
10-05-2005, 17:43
اخوي:فليحان
اللهم آمين
وبالطبع سأقبل عذرك يأخي الكريم حتى لو لم تقدم الاعتذار فهذا هو الخيار المناسب
واشكرك على تذكيري بالصيام وان كنت افضل اطعام عشرة مسآكين
كما امرنا الشرع تحلة لكفارة اليمين وان كنت سأتمسك بالخيار الصعب
وساتشبث ببصيص الامل حتى تشرق شمس الحق ويولد ذلك الفجر
وهذا ليس ببعيد فقد وعد الله سبحانه وتعالى عباده الصابرين
اما قولك ((شكرا لنزولك عن برجك العاجي وان كنت افضّل ان تبقى هناك ))
فاقول لك لاشكر على واجب يا اخي الكريم ومن تواضع لله رفعه ومن الافضل لي
ان ابقى في مكاني فذلك افضل من بيع ضميري وقلمي وان كنت لم افهم عن أي الابراج تتحدث!!
ومن القلب اشكرك على توضيحك الاخير وكلامك الثمين ولب الموضوع وزبدته
حينما اعتبرت من يوافقك في الراي بانه مطبل لك واعتبرتها فزعة
واسميت من يخالفك الراي بانه متهجما عليك وغرضه شن حرب
ثم اتهمت من ينصب نفسه مقيما للموضوع بأنه لاوجه له ولاقفى
وهنا اقول لك يارعاك الله
حين تجيز لنفسك الرد على صاحب الموضوع الاصلي وتقسم موضوعه الى ركائز ثلاث
والى دعائم ثم تمتطي صهوة قلمك لترغي وتزبد وتحلل وتفند وتقيم الاشخاص والشخصيات
وتتهم الاخرين.......حينها ساعتبر ذلك حق من حقوقك والديمقراطية تتيح لك الكلام بحرية
بما ان هدفك الاصلاح وتدعي التنوير والانتصار للاكثرية
وبما انك سمحت لنفسك بكل ذلك فيااخي الكريم اسمح لغيرك ولمن جاء بعدك بأن
يمارس مامارسته ومارايته انت انه حق من حقوقك فللاخر ايضا حقوق وخاصة
انه قراء الحروف واستوعب السطور ومابينها وخلفها وله ان يرد على الموضوع ويقيمه
من دون تهكم وسخرية ومن دون ان اسألك من انتم؟؟ ومن هم الاكثرية الذين تقصدهم؟؟
واعلم ايها العربي الاصيل
بأن الشيخ الفاضل:احمد ديدات غفر الله له كان يناظر اليهود والنصارى ويقيم المحاضرات
معهم واللقاءات وكان يسحرهم بابتساماته ويجذبهم اليه بمنطقه وبصدقه وبالحقيقة التي كان
يحملها وقد كانت تلك المناظرات حربا كلامية بين طوائف سماوية وديانات ربانية ومع
ذلك كان احمد ديدات ينتصر عليهم وكان يضحك معهم ويمازحهم وفي النهاية يعانقهم
وبعظهم يعلن اسلامه
ولكن للاسف الشديد وهذا مايحز في نفوسنا نحن العرب او نحن المسلمين او نحن السعوديين
عندما نتحاور نعتبر انفسنا قد دخلنا الى المعركة وانه يجب علينا الانتصار على الاخر والسخرية منه
ونتهكم به وللاسف اننا كسعوديين انقسمنا الى اقسام وانشطرنا الى مجموعات وقسمنا مجتمعنا
الى مجموعات
فذلك ارهابي
وذاك علماني
وذاك ليبرالي
وذاك متطرف
وذاك مطوع
وذاك متشدد
وذاك جنوبي
وذاك شمالي
وذاك بدوي
وذاك متحضر
وذلك مثقف
وذاك امي
وذاك هلالي
وذاك نصراوي
وفي نهاية المطاف وفي مهرجان الجنادرية الاخير تقام ندوة وحوار مفتوح بعنوان(لماذا تخلفنا وتقدم الاخرون) ونقلها تلفزيوننا العزيز
فمن نحن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن هم الاخرون؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا في هذا الوقت بالذات نتهم بالتخلف
ولماذا عندما طالبنا باصلاح الحال اتهمناا بالارهاب وبالتهويل!!
اسئلة كثيرة يأخي فليحان ليست لها اجوبة ولعلنا في كل حوار نثبت فيه بأننا
لانستطيع ان نكمل الحوار والنقاش اذا كنا سنعتبر ان من يوافقنا الراي فهو مطبل لنا
ومن يخالفنا فهو عدو لنا وعلينا محاربته
ومن ينصب نفسه مقيما للموضوع وللاخرين فهو من دون هوية ولا وجه له ولا قفى
كما قلت بذلك اطال الله عمرك ومتعنا باقوالك ولهذا يأخي الكريم لم يكن ردي على الموضوع
سوى مداخلة عندما فرحت بوجود نقاش علمي وحوار وطني بين تركي بن ثنيات وخصومه
ولكنك يافليحان فضلت الانسحاب من ساحة الحوار واتجهت الى الجمهور ولم تفي بوعدك
لهذا اتمنى ان ترجع الى تركي بن ثنيان فهو ينتظر وعودك وردودك
واما انا فعتبرني عابر سبيل مر من هنا
وتقبل خالص امنياتي
تركي ثنيان
11-05-2005, 01:32
أهلا وسهلا بالأخت ريم شمر
انا لا ادري من أين استن بطتي هذا الحكم أنهم مشبوهين وعلى أي أساس, هل نستطيع ان نعرف كيف لان ألقائمه طويلة وعريضة وسوف تطال هذه الشبه أناس في عالي ألقائمه الهندسية والهرمية ؟
هل من ينشر فكره لا تحارب الدين ولا تخالف تعاليمه وهي كونها فكره قابله للأخذ والرد يعتبر مشبوه وصاحب فلسفه ,هناك أناس لايفهمون هذه الفلسفة فيعترفون بصعوبتها وانهم غير قادرين على فهمها, ومع كل أسف
دائما يتهم أصحاب الرأي المخالف أنهم آلات وإنهم مبرمجين وعملاء للآخرين لعلهم الأمريكان لا اعلم من !!!
صدقيني رمي التهم جزافا سهل بالحيل مره حتى انا استطيع ان أنعتكم وأفكاركم بالعملاء لجهات أخرى لاتريد للوطن ان يعيش بسلام ووحده واحده, بل فئة تريد الوطن لها لوحدها ولا يحق لغيرها ان يعيش وتريد ان تصل الى الحكم وهي تعمل في الخفاء من اجل ذلك ... هل هذا صعب .. اتهام على الماشي ..
وانتم الاغلبيه في كل شي وان قلنا انكم اغلبيه فهل يعني ان رأيكم هو الصواب من يثبت ذلك؟ هل هو مجرد اعتراض؟ ونحن الاغلبيه اذا نحن صح !!على اي أساس وأي بناء بنيتم عليه ؟ الرسول عليه الصلاة والسلام في غزوة احد كان اغليه والمشركين اغلبيه فهل رأيه غير صائب الاسلام بدأ أغليه والمشركين أكثريه فهل الاسلام غير صائب لأنه ليس اغلبيه ..
لا اعرف يا أخيه لماذا الهروب من مناقشة الأفكار ؟ اذا لم نناقشها ونستوعبها كيف نعالجها ؟ فقط نحاربهم كن حنا بالعصر الجاهلي, منطق ضعيف تدرين وش وصل شبابنا للي نشوفه اليوم من فساد وتفجيرات بأماكن مختلفة من مملكتنا الحبيبة هذا المنطق المجحف لا تفكر أنت غلطان فكرتك غير صائبة أنسى الموضوع ، تعال يا اخي اسمع فكرتي وناقشني أقنعني إني على خطآ تبون مجلس شورى وشوله المجلس خلكم نظام قبلي اصرف وين اللي يدعي انه ينطلق من منطلق اسلامي وين هو به هذا ..؟؟
يا أخيه عشان ترفضين مايطالبون به للمرأة او غيرها لابد ان تعطينا نظرتك اللي هي أفضل واصح وين مشروعك الإسلامي نبي فكره لاهنتي عشان نشوف وين الأنسب للمرأة في ظروفنا هذه من الناحية الاسلاميه مافي شك ..
النقاش صار فزعه والله انهم يكتبون بهدوء والفزعه يسببها الآخرين يأخذونهم بالصوت ويعجلون بذبح أفكارهم ويمحون تواجدهم لو تطلب الأمر ..
تركي ثنيان
11-05-2005, 01:55
يابو منيف ..ليش يبصقون بوجهه وش دخله هو يا اخي الأستاذ / خاشقجي هو اللي اقترح , بعدين وش قصتكم ماكفاكم فضحتونا بين العالم تذبحون المسلمين مثل الخرفان ومن زود الفهم تصورن العمليه وتخلون العالم تشوف وشلون الذبح الاسلام , بس ماقصرت الجزيرة كانت تعرض كل شي بعدين انتبهت للخطأ الفادح وهونت , واليوم بديتوا تبصقون بوجه الناس طيب احترم شيبته والا ماعندك لانخوه عربيه ولا قوميه ولا حاتميه الله يصلحك , لكن صدقني هذي فكره لو تختطفون الناس وتبصقون بوجيهم وتصورنهم يطلع احلى من الذبح ..
انا لا ادري من أين استن بطتي هذا الحكم أنهم مشبوهين وعلى أي أساس,
هل نستطيع ان نعرف كيف لان ألقائمه طويلة وعريضة
وسوف تطال هذه الشبه أناس في عالي ألقائمه الهندسية والهرمية ؟
ياخي الكريم
لااريد ان ادخل في هذه المتاهه وان اتحدث عن امور كلنا نعلمها
واول من يعلمها هم انفسم هؤلاء المثقفين المتفتحين :)
( فبلاش ادعاءات ماراح يصدقها حتى الاطفال )
هم مكشوفين واضحين لم نتجنى عليهم او نتهمهم بما ليس فيهم
يكفي ان تقرأ مقال او كتاب او قصه او عصيده من عصائدهم
لتعرف اي عقول ممسوخه هم واظنك تعرف ولاادري لما تتجاهل
وهذه اسماء لا احب حتى ان اذكرها هنا احتراما وتكريما
لمضايف شمر وهم لايختلفون عن بعضهم
سواء كانوا في قمة الهرم او اسفله
معروف لكل قاصي وداني اتحادهم مع كل عقيده فاسده اومذهب خرب
مدام هو ضد الاسلام والعقيده الصحيحه
ومقال الاهبل خاشقجي دليل ساطع واضح على هذاالتحالف
لذلك ياليت (يبله ويشرب مويته )ويريحنا من اقتراحاته العبقريه
اجل يبي مفتى المملكه يزور السيستاني ويشد على يديه :)
مصيبه اذا اجتمع الهبل مع الجهل :)
ثم يااخي اذا قلنا اغلبيه فنحن اغلبيه فعلا
لاننا لاننتمى لاي احزاب او توجهات
مشبوهه مثل شلة اللبراليين والعلمانيين
الذين تحتفي بهم هداك الله وردك الى طريق الصواب
نحن مجرد مواطنين مسلمين من هذا البلد مثلنا مثل الملايين
نقرأ ونتابع ونفهم ونميز بين الصالح والطالح
بين الصادق والمدعي بين الساعي لنفع دينه ووطنه
وبين من يتمسح بحب الوطن والوطنيه وهو ولاءه الاكبر
لاسياده في الغرب
اما قضيه الحوااااار وتقبل الرأي الاخر وهذه الاسطوانه التي
يرددها مدعي الثقافه والانفتاح ( ثقافه ابو جهل )
فنحن نعلم جيدا انهم يتحاورون مع الشيطان وهم يبتسمون
لكن اذا ماكان الحوار مع مسلم متمسك باسلامه وعقيدته
نسوا اصول الحوار وهاجموا بكل قوتهم وركزوا في هجومهم
على اعز مايملكه اي انسان مسلم نقي العقيده
على دينه ومعتقداته
لذلك فلا تطالب بامر لايطبقه هؤلاء
هل من ينشر فكره لا تحارب الدين ولا تخالف تعاليمه
وهي كونها فكره قابله للأخذ والرد يعتبر مشبوه وصاحب فلسفه
لادري على من تحاول تمرير هذا الكلام
وكأنك تتتحدث عن اناس لانعرفهم ولانعرف فكرهم
ياليت تعطيني مثال بسيط عن فكره من افكارهم
لم تكن حربا للدين وللعقيده
حتى ابسط الامور يدخلون فيها الدين وينسبون التقصير فيه
الى تعاليمه ويحاولون ايهامنا ان حربهم على الاشخاص
بينما هو السم في العسل وحربهم الحقيقيه نعرف لمن هي موجهه
وهم يعترفون بانفسهم فلا تتعب نفسك بالدفاع عنهم
دائما يتهم أصحاب الرأي المخالف
أنهم آلات وإنهم مبرمجين وعملاء للآخرين
وبرأيك ( النخبه) الذين تدافع عنهم مالذي يقولونه عن مخالفيهم :)
ومعروف من المقصود بالمخالفين
والذين يعتبرونهم كالشوكه في حلوقهم و يسعون جاهدين
الى التخلص منهم او على الاقل تشويه صورتهم
وقائمة التهم والتحريض ضد مخالفيهم طويييييييييييله
فلا تجبرني على الاتيان بها
حتى انا استطيع ان أنعتكم وأفكاركم بالعملاء لجهات أخرى لاتريد للوطن
ان يعيش بسلام ووحده واحده, بل فئة تريد الوطن لها لوحدها
ولا يحق لغيرها ان يعيش وتريد ان تصل الى الحكم وهي تعمل في الخفاء من اجل ذلك ...
هل هذا صعب .. اتهام على الماشي ..
:):):)
هذه بالضبط النغمه التي يستعملها ( اولئك )
الوطن والسلام والوحده ..الخ
وانت استخدمتها بشكل عفوي جدا كما يستخدمونها
دائما يحبون ان يظهروا انفسهم محبين للوطن
حريصين عليه ومن يخالفهم فهو عدو الوطن
نغمه تحريضيه غبيييييييييييه
لا اعرف يا أخيه لماذا الهروب من مناقشة الأفكار
يااخي ليست المسأله هروبا من المناقشه والحوار كما يدعون
لكن لايوجد مايستحق النقاش
بالله عليك ماهي افكارهم البناءه التي تستحق ان تناقش
او يدور حولها الحوار ....لاااااااشي
مجرد مقلدين ببغاوات تردد ماتقرأه في كتب الاموات
كل واحد فيهم حافظ له كلمتين واسمين من اسماء
فلاسفه وكتاب الغرب ومزعجينا فيهم :)
واللي فيهم وده يشتهر يكتب مقالين
عن قيادة المرأه للسياره او عن الهيئه ..
وبعد ماتحصل ردود فعل طبيعيه
يجتمعون ليتباكون على الحريه ومصادرة الاراء
وعدم قبول الاختلاف
صدقني ليس لديهم شي يستحق ان نسمعه او نناقشه
لذلك لانستمع لهم ولانريد ان نطلع على مقالاتهم واقتراحتهم الفذه
وخل خاشجي والا بن بخيت والا النقيدان والا تركي الحمد
وشلتهم يتكلمون مع انفسهم فلن يسمع لهم الا من كان مثلهم
اعمى القلب والبصيره
وان وجدوا المجال لهم مفتوحا في الفضائيات والانترنت
ليبثوا سمومهم فان تأثيرهم لن يتعدى انوفهم
لانهم ببساطه لايحملون فكرا له وزن او قيمه
كل مايرتكزون عليه كلمات طنانه وعبارات اكل الدهر عليها وشرب
يا أخيه عشان ترفضين مايطالبون به للمرأة
او غيرها لابد ان تعطينا نظرتك اللي
هي أفضل واصح وين مشروعك الإسلامي نبي
فكره لاهنتي عشان نشوف
وين الأنسب للمرأة في ظروفنا هذه
من الناحية الاسلاميه مافي شك ..
بالنسبه للمرأه
لاتحتاج الى مشروع لامني ولامن غيري
المرأه حقوقها وضعت منذ 1426 سنه
واضحه بينه لاتحتاج ان يتبرع تلاميذ
الغرب بوضعها
فليرفع هؤلاء ايديهم عنها وستكون بالف خير
ثم ماهي مطالبهم ؟!!
هل طالبوا بتعليمها اصول دينها ومعرفة حقوقها في الاسلام
هل طالبوا بحمايه الارمله والمطلقه وضمان توفير اقل متطلباتها
هل طالبوا بتوفير الوظائف لمن تحتاج الى الوظيفه
هل سعوا الى اقتراح بديل نافع للفتيات يشغلهن عن
ماقد يسبب لهن الضرر مثل التسكع في الاسواق
او دخول مواقع في الانترنت ضاره
القى نظره الى مطالبهم وستتضح لك
الاهداف بوضوح
نزع الحجاب
الاختلاط
قيادة السياره
الانتخابات
السفر بلا محرم
الخ
مطالب تافهه مثل عقولهم
الواحد فيهم مسكين اذا ماجاه نوم
وحب يوسع صدره قال خل اكتب مقال عن حقوق المرأه :)
اسمح لي اخي ان اعلق على كلام لك جاء في معرض ردك على
اخي فليحان
هل سمعت كاسيتات (أشرطه ) مسجله لمحاضرات المشايخ وهم ينصحون الشباب اعتقد انك سمعت ،أنا سمعت الكثير حتى كرهت أن اسمع وهذا من أيام الثانوية قد امتنعت عن سماعها واليوم الوهيبي يصورها بعد كم سنه, مشوار والله المهم كانوا يتباهون أنهم دشر وش رأيك ماسمعتهم أنا سمعت بإذني يتباهون بماضي لا يشرف فلماذا ترمي بن بخيت بأوصاف لعلها تصلح للآخرين اللذين تراهم منبرا لك
امتنعت عن سماع اشرطة كاسيت
لمحاضرات لمشايخ وهم ينصحوووون الشبااااب
( انت اللي قلت :))
بل وكرهتها .....والان تسمع وتقرأ لعلمانيين مغسولي الادمغه
في مقالات يحاربون بها كل مظاهر الاسلام ويريدون تغريب المجتمع
واحببتها وتدافع عنها وتحاول اقناعنا بها وبهم
اللهم نسألك الثبات ونعوذ بك من الانتكاس
اما انك سمعت بأذنك بمشايخ يتباهون بأنهم دشر
فهذا بهتان مابعده بهتان وستسأل عما قلت
لايجعلنك حبك وحماسك لاولائك يجرك الى الادعاء والبهتان
كلنا سمعنا وكلنا نعلم ماقيل بالضبط
الذين تتكلم عنهم ليسوا مشايخ بل ناس عاديين
شباب كانوا في ظلال وضياع
وهداهم الله واحبوا ان ينفعوا الشباب
بذكر قصصهم كعبره
لم يكن في الامر مباهاة او فخر بل ان بعضهم كان يبكي
وهو يذكر حاله قبل الهدايه
فاي بهتان اتهمتهم بهم من اجل بغيض كبن بخيت
او جاهل كخاشقجي
مازلت اظن فيك الخير ولذلك خاطبتك طوال نقاشي معك باخي
واتمنى وادعو ربي ان تبادر الى ازالة هذه الشوائب من فكرك
ودع عنك هؤلاء فوالله لاتدري الى اي مستنقع آسن يجرونك انت ومن يصدقهم
هم كمن (يكفر ويفجر )سواء بسواء لافرق بينهم
بل هم اشد على الاقل اولئك واضحون وواضحه اهدافهم
اما هؤلاء فيغلفون اهدافهم بشعارات كاذبه
والكذب سلاحهم والنفاق ديدنهم والتحالف مع اعداء الاسلام طريقتهم
هدانا الله واياك
تركي ثنيان
11-05-2005, 20:41
هلا بالاخت /منيره ..المساكين واجد لاتعدين ...
وليش مايكرمونه ؟ الإنسان المبدع يكرم بغض النظر عن هويته وديانته ليش بعدكم متعصبين , جائزة نوبل للسلام وصلت للكثير من الديانات المختلفة أشمعنا انتم زعلانين لا وزيدك من الشعر بيت اللي اكبر من الجائزة ان يأتي شخص مسيحي أو ملحد ويكتب كتاب في شخصية اسلاميه يمتدحها ويشيد بفضلها في تطور ألامه بأسرها وهو ملحد ما قال والله هذا مسلم ما أنصفه وليش اكتب فيه كتاب عشان كذا هم تطوروا وسبقونا في مجالات العلوم المختلفه وحنا بعدنا نناقش في العقيدة والطائفة ونختلف فيها، أشغلوكم بتوافه الأمور , كل واحد ينشغل بطائفته وامور دينيه ويترك الاخرين بحرياتهم وش تبون هذا كافر هذا ملحد هذي بدعه هذا شرك هذا لايجوز , الى وين مادري !!!
عندما كان يتحدث غاندي الهندوسي عن بعض الشخصيات الاسلاميه بعد ان انتصر على الامبروطوريه البريطانية كان يقول تعلمت من فلان المسلم كيف انتصر ونسب هذا الانتصار المدوي لدوله مثل الهند على الاحتلال الذي يمثل بريطانيه وحجمها في ذلك الوقت , ولم يقل انا هندوسي وهذا انتصار عظيم لن انسبه لإقتدائي بمسلم حتى انتصرت , هكذا تحقق الانتصارات العظيمة والتي تعطي للشعوب عزتها ومكانتها بين باقي الأمم عندما يكون تفكير أبنائها هكذا.
يا أخيه لو فهمتي ما اقصده لما كان ردك عن العقيدة بهذا الأسلوب انا اقصد شي وأنت مبرمجه على الذبح لغير الله والنذر لغير الله و الشرك والبدع حنا وش دخلنا بمعتقداتهم حنا علينا من أنفسنا وكل أناس يمارسون حرياتهم في حدود لاتضايق الآخرين , تطالبون بحرية المسلمين ألسنه في ايران ويوم ننشدكم عن اللي بالمملكه من الطوائف الاخرى يكون الرد مغاير , تتفلسفون عن حقوق ابناء السنه في العراق واذا جئ طاري احد الطوائف داخل المملكه قلتوا هذا خط احمر هذي امور داخليه لاحق لا احد ان يتكلم بها وش نوحكم , نفس السياسه والاسلوب مع اختلاف المسميات .
انا لا اكذب على النبي اصلحني الله واياك القران يقول لكم دينكم ولي دين , كل واحد يلزم حدوده وحنا نكون بالف مليار خير .
ايه الله يخلف .. واشكر مرورك اللطيف ..
بدت الفرمته..
الليبرالية العلمانية .. دليت
العلمانية.....دليت
العصبيه القبليه ...دليت
القوميه العربيه .. دليت
الطائفيه ... دليت
التعصب.. دليت
ملف صور.. دليت
ملف اغاني..دليت
ملف تسجيلات اسلاميه .. دليت
ملف فارغ.. دليت
ملف حزب البعث ..دليت
صدام .. دليت
بن لادن .. دليت
الزرقاوي .. دليت
الارهاب...دليت
سهم البلاد... تثبيت
تركي ثنيان
12-05-2005, 03:06
هلابك / القلب العاصف
تقسيمك رايق ولذيذ .. بالنسبة لقولك ان بالمملكه مثقفين من دون ثقافه فهذا غير صحيح بل هناك صحوه ثقافيه ووعي إعلامي لم يكن مسبوق في ظهوره بهذه ألصوره الواضحة, وان كان هناك تواجد لتيارات مختلفة منذ زمن بعيد ولكن غير معروفه إلا لبعض من الناس المهتمين بتلك المواضيع , اليوم يا أخي العزيز نرى أشخاص عايشوا الأوضاع في أفغانستان مع المجاهدين العرب وكانوا يحملون فكر محدد شبه مرسوم , ولكنهم يحملون وعي وفكر متقد استطاعوا ان يكشفوا بعض الأمور الخطيرة والتي كانوا يناضلون من اجلها فتركوها وعادوا ومن أمثال هذه الشريحة الأستاذ / مشاري الذايدي وهناك من كان محسوب على التيار الاسلامي ولانه كان يناقش ويحلل بل (يفكر) أصبح ليــــــــبرالي اسلامي أمثال الأستاذ / عبد الله بجاد العتيبي وهناك مثقفين كثر لديهم رأي ينطلق من عقيدة ووعي وفهم, كما هو الحال للآخرين الذين يعتبرون أنفسهم إسلاميين وهم آلافهم لأنهم هم فقط أصحاب المنطق والمنطلق الإسلامي والآخرين ليبراليين وعلمانيين وخلافه ..
ماذا يعني ليبرالي .. هو مصطلح غربي بمعنى حر أو حرية , تستخدم في الغرب بدون أي قيود , ولكن في بلاد الإسلام تستخدم في حدود الإسلام تنتهي هذه الحرية عند بداية حرية الآخرين, هذا هو الفرق وهذا ليس عيب فنحن نستورد الملابس ونستورد التقنية ونستورد الكتب والمعرفة من الغرب وحتى الأسماء والأكل والشرب كل شي, فلماذا أصبحت الليبرالية كأنها نعت لأشخاص شاذين وينطلقون من منطلق غير إسلامي ..!!!
نحن عندما نشيد برأي لشخص بغض النظر عن باقي نظرياته فهذا ليس عيب الصواب نشيد به والخطأ نخطئه ولكن بأسلوب , ولا نقبل به ونناقش صاحبه لابد ان نعتاد على الاختلاف في الرأي وتعدد التيارات فهذه ظاهره صحية والأصح والمقنع والجميل هو من يفرض وجوده ويختاره الشعب ويصبح اغلبيه وليس رمي التهم الرخيصة وإطلاق النعوت المشينة التي لا تليق بشعب مسلم ومتحضر .
تركي ثنيان
13-05-2005, 00:44
أخي العزيز / مخاوي الوقت ... اسعد الله أوقاتك بكل سعادة وأنت في صحة وخير كثير ووفير , لا مجال للتعليق على كلماتك البليغة أردت فقط ان اكتب أنها أعجبتني وكنت اقرأ كلماتك في مشاركتك الاوله والثانيه في كل مره أتصفح ردود الأخوات والاخوه الأعزاء كلماتك بليغة وبها معاني جميله تكشف عن ماتحمله من فكر نير حفظك الله يا أخي ورعاك , اكتب ولا اعرف أأبتسم أم ابكي لروعتك فأنت كذلك ولا تحتاج لشهادتي المجروحة في شخصك ..
أريد فقط ان أتمنى عليك شي ان لايكون هذا مرور فوالله لأحزننا عليك حزنا كثير ولا ابكينا على فراقك بكائن مليئان بالعويل فلا تكن بخيل علينا , وعدني ان يدوم الوصال ...
تركي ثنيان
13-05-2005, 21:27
هلابك اختي / ريم .. حسنا لاتحبين ذكر أسمائهم ولا حتى أطروحاتهم انا اعلم لماذا .
كان الأستاذ / خاشقجي في احد الأيام في عصر الحرب السوفييتية على أفغانستان مراسل لجريدة مسلمون (جريدة قديمه اعتقد مالها وجود الان) وكان متأثر بالفكر الجهاد والمجاهدين في ذلك الوقت وكان في قلب الحدث ينقل مايشاهده ويتعامل معهم لحظه بلحظه , قرأ وسمع وتأثر وشاهد مالم نشاهده نحن , وبعد تلك الحقبه واندحار الاحتلال السوفييتي ومع التقدم التقني والمعلوماتي وكثرت القنوات الفضائيه الاخباريه والاعلاميه حيث أصبح من السهل ان تجد معلومات عن ابسط الأمور من ان تجد ماء لتشربه , واتضحت رؤى كثيرة لم نكن نعرفها ولم نفهمها وكنا نسمع من طرف أوحد , وخطاب واحد ونفس المنهجية في الكتاب والمحاظره والاذاعه والتلفاز , واليوم تغيرت كل هذه المفاهيم بالانفتاح المعلوماتي الضخم, ومن هنا بدء الأستاذ/ خاشقجي في تعديل بعض المفاهيم والاعتراف بذلك وهذا ليس خطا بل الخطأ ان ننغرس في مفاهيم خاطئه ونحارب من اجلها لأننا لانرضا ان يكون كل هذا الانجاز وهذا التاريخ مليئا بالا خطاء الفادحة والتي ان اعترفنا بها سوف تؤدي الى تحميلنا اسباب تخلف هذه الامه وانحلالها وفسادها , وان هذه الاعتراف سيكلفنا تبعات لا طاقه لنا عليها وسوف نكون اكثر الخاسرين , لذلك نصر على الخطأ ونبيح استخدام كل السبل باسم الإسلام فما المانع .
هنا يأتي دور المثقف والناقد ان يوضح مايصعب على بعض من الناس ليضع أطروحات واستفهامات ويحرك ذلك الجمود في الأفكار والمفاهيم التي أصبحت مثل العادات والتقاليد لا يمكن ان نتخلى عنها بسهوله بل تحتاج الى صبر وتجلد وخسائر , وهذا سيحدث ولكن لابد ان يتكاتف الجميع حتى نصل الى تلك المرحلة ,
هذه هي وظيفة المثقفين او احد وظائفهم وهذه الحرب المعلنة والغير معلنه عليهم طبيعيه ومفهومه .
طيب يا اغلبيه !!! صدقيني لا اعرف كم عددكم ايها الأغلبيه, ولكن جميعنا مسلمين ولا ضير ان كان هناك تيارات واحزاب ما المشكله , نحن في بلاد اسلامي ويحكم بشرع الله , ونحن واجهة العالم الاسلامي لوجود مكة المكرمه في بلادنا الحبيبه جميع المسلمين في مختلف بلدان العالم يتأثرون بما يحدث داخل هذا الوطن العظيم ولوعي أبناء هذا الوطن فان احد كان من يكن لن يستطيع ان يؤثر عليهم بمعتقده ان كان يدعوا للرذيلة والفساد كما تدعوا له العلمانية , أو الاشتراكية ا و الشيوعية أو الرأس ماليه , احترموا عقول الناس فكل حزب وتيار لديه أفكار جيده وأفكار غير جيده والمجتمع من خلال الدين الإسلامي يستطيع ان يختار ماينفعه ويترك مالا ينفعه , الدين الاسلامي مرن فهو ينفع لكل الازمنه ومع كل التغيرات حتى مع هذه الاحزاب يستطيع ان يتفاعل , فلو قلنا على سبيل المثال ان هذه الاحزاب كما المسيحي واليهودي والمسلم والملحد ...
الاسلام لديه شريعه تحتوي الجميع ويستطيع الجميع ان يتعايش داخل الدوله الاسلاميه في حدود بحيث لا تؤذي الاغلبيه المسلمه ونستطيع ان نستفيد من خبرات الآخرين ومن مواهبهم فهم من أبناء الوطن فاختلاف الديانات لا ضير فيه وكل يأخذ نصيبه ويعمل داخل حدوده دون التعدي على حقوق الآخرين , والليبرالية سواء إسلاميه أو غيرها ما مشكلتها لاعتقد هناك مشكله ان نتفهم الآخرين ونحتويهم ونفهم مايوريدونه , مشكلتنا لازالت قديمه ان من يكن معنا فهو عظيم ومن يخالفنا فهو ملعون ويجب محاربته , سياسه قديمه لاتنفع في هذا الوقت وان كان الحوار اصبح سياسة أبو جهل , سوف تتغير بأيدي الاحتلال كما حدث في العراق فأمريكا على الأبواب .
هذا الحوار أللذي تتضجرين منه وتنعتينه بوصف مشين كما أبو جهل اللعين فأن الأستاذ الدكتور / القذامي رئيس قسم اللغة العربية بجامعة الملك سعود وقف امام الامير / عبدالله بن عبدالعزيز في مؤتمر الحوار الوطني (قلنا حوار وطني حوار أبو جهل ) وقال ان لي جارآ من الاخرين و هو مواطن وله حقوق كما لنا وينعت بالكفر ولي أبناء في مقتبل العمر يدرسون وأخاف عليهم ان يتعلموا كره هذا الأخر لما تحويه مناهجنا من تكفير و تحريض على ذلك الأخر فلا أريد ان يتخرجوا أبنائي وهم يحملون حقد وكرها وتكفير للآخرين ويحدث مالا يحمد عقباه ونحن نعيش في وطن واحد وجميعنا مسلمين .
سوف اذكر شخصيات لا لشي بعينه ولكن لاريك كيف ان الانسان السعودي بشكل خاص قد تغير وتفتح ولم يتفسخ بل أصبح اكثر وعي وانفتاح, وبالمناسبة نحن اليوم شبابنا أصبح منحل بشكل لا يستطيع احد ان يتجاهله وبناتنا كذلك أصبحن أكثر جرئه ويقمن باعمال كانت سابقا من الصعب ان نتخيل انها تقوم بها , واكثر من ذلك بكثير يحدث حتى اصبح لفظ الزنا بين الشباب امر عادي وسهل .
هذه الشخصيات التي سوف اذكرها وهي الحامد والفالح والثالث لايحضرني اسمه , كان لها رأي ولان هذه الشخصيا ت المثقفة والمتعلمة فمنها الدكتور ومنها الأستاذ , لم يتم التحاور معها ومع طرحها تمسكت به اكثر واكثر واليوم..اين هم ؟
لاتصادرون حريات الاخرين بل احتووهم وافهموهم اليوم استطعنا ان نوقف زحف الإرهاب و نقتل رؤوس الشر في بلادنا الحبيبه , ولكن لم نطور فكر المواطن بل اعطيناه بعض الحريه لاسباب مفهومه ..
يا اخيه لكل فعل ردة فعل فعندما اطرح راي واجد من يهاجمني ويحاول ان يدمرني فهل اقف مكتوب الايدي وهنا تكمن المشكله خصوصا اذا اصبحنا شوك كل واحد يقف في حلق الاخر .
بنسبه لحب الوطن , ان مايحدث اليوم كفيل ان يبين من الصواب ومن الخطأ هذه نتيجة الكبت والتغليط والفكر الأوحد وسلب حريات الآخرين .. نجد شباب يفجر نفسه وشباب فاسد وشباب مريض نفسين والكثير من الأصناف والنوعيات..
ونعود ونقول لايملكون مايستحق النقاش وماذا تملكون انتم لهذه المشكلة التي يعاني منها الشباب اليوم , والوطن على حافت الهاويه , والاحتلال على الحدود أين مشروعكم الإصلاحي ان كان لديكم مشروع , فمشروعكم القديم المغبر مازال يعمل الى غدا وبعد غد ولا فائدة فقط تزيلون الغبرة من على وجهه ..
بالنسبة للاشرطه وانهم شباب هداهم الله نعم هم كذلك ولكنهم أصبحوا في مكان القدوة وأصبح لهم مكانه وبعضهم وعاظ فلا يجوز ان يتجاهروا بهذه الأمور استر على نفسك الله سبحانه يأمر بالستر فلماذا التباهي بهذه الأمور , والله إني تأثرت في كلامهم أيام المراهقة واحد يقولي كنت احط اسطوانة غاز بالشكمان وتعال اسمع الصوت واذا فاز النصر حطيت شعار النصر وووووالخ
كنه يزينلك العمل رح سو كذا وتعال شف انا سويت وشبعت وبعد المراهقة الله هداني وصرت ملتزم , حتى وان كان من غير قصد فهذي مصيبة وان كان قاصد فالمصيبة أعظم , وش فايدة البكاء بعد ما ترك اثر غير جيد في نفوس الشباب .
اشكر لك نصيحتك الغالية ولكن يا أخيه لم يعد هذ ا الخطاب ينفع اليوم فالكل ينادي بالهدايه للآخرين ويبغى علينا ان نكون حقا إسلاميين وفطنين ونعي الأمور جيدا ونختار الأصلح منها لا نتعصب لشيخ ولا فكره وان كنا كذلك فل يكن للآخرين حريتهم كما لكي حريتك ..
بصراحه كنت اعرف انه لافائده من النقاش
لانكم لاتريدون النقاش اصلا
بل تريدون ان يكون كل شي كما تحبون ان يكون
نسخه من المجتمعات التي اثرت على تفكيركم
نفس الكلام ونفس النغمات النشاز
لاجدييييييييييييد
بالنسبه لك لن اشكك بالنوايا
وساخذ كلامك حسب ظاهره
وظاهره خير ولااعلم عن باطنه
برغم انك تدافع وتحاول تلميع ناس تعرف جيدا
اطروحاتهم وافكارهم ولاادري لما لاتعترف بها
فهم قد اعترفوا بها عيانا بيانا
فقط لكي نكون اكثر وضوحا
مارأيك اخي الفاضل (بمنتداهم )
ومايطرح فيه ( على فكره هو يحتوى على تلخيص
لكل اهدافهم وافكارهم )
وماذكرت ثقافه ابو جهل الا قاصده متعمده
ولم اخترعها من عندي بل هم من اتى بمثل
هذه المسميات
ان حدث وتحدثوا عن الاسلام والمجتمع المسلم
فهو في معرض الاستهزاء والتكذيب والبهتان
وبكل تبعيه لوصايا شياطينهم
يعتدون على ديننا واسلامنا وقراننا
بدعوى انتقاد مشايخ الصحوه
او الوهابيه او لاادري مايسمونهم
والله ثم والله لايتحمل قلب مسلم
فيه ذره من ايمان مايكتبه هؤلاء
ومايتفاخرون به
هؤلاء الحمقى الذين باعوا انفسهم
ويظنون ان غيرهم السفهاء وهم السفهاء
بعد هذا اي نقاش او حوار تطلبونه
ومن سيخدعون بمثل هذا الكلام
-----------
واما القذامي فشر البليه مايضحك :)
حرصه على اولاده
على ان لايتربوا على المناهج السعوديه
التي يتهمها زورا وبهتانا انها تعلم الارهاب
وهو كاذب ويعلم انه كاذب
فليته يهتم ان لايربيهم على طريقة
افلام هوليود لانه هذا الساذج هم من سيجني
اثر هذه التربيه
لا وبعد ينصح الامير عبدالله :)
ياشين السرج على ..........
ليته احتفظ بنصائحه الثمينه لنفسه
يااخي
تلك الاسماء المتفتحه المتنوره كما تراها
هي متفتحه لكن على ثقافه الغرب فقط
ومنغلقه عن ماعداها
ومتنوره من كل ناحيه الا من ناحية دينها
فهي تعيش في ظلام دامس
نسأل الله اما ان يهديهم ويردهم الى الحق
او يخلص بلادنا من اذاهم
اخي تركي
مضايف شمر مكان نفتخر بأنها
مكان نظيف نحرص دائما ان لايشوه
باي شي فيه ولو شبهه بسيطه
تخالف ديننا او شريعتنا
وجميع من هنا ولله الحمد
يحملون فكرا نظيفا راقيا بعيدا
عن خرافات العلمانيين او اللبراليين
او اي اسم يناسبك
وصدقني البضاعه التي تحملها
لن تجد من يشتريها هنا
فاعدها من حيث اتيت بها
هل تعلم ؟!! دعني اعزيك ؟!!
اجمل مافي البداوه
انها على الفطره
وهنا اكثرهم بدو فطرتهم تتناقض مع هرطقات
خاشقجي وتخريفات بن بخيت
و خيالات القذامي ومن على شاكلتهم
فالبضاعه التي تحملها ستلاقي الكساد هنا
وشكرا لك
أعجبني جدا تصنيف أخي القلب العاصف للموضوع ,, وأنا في انتظار عودته على أحر من الجمر لمناقشة هذا الموضوع ,,
اتمنى أن أحظى بمتسع من الوقت حتى أشارك في هذا الموضوع ,,
محمدالشمري
14-05-2005, 16:01
أن المتتبع للاحداث السياسية والدينية على الساحة العربية وبالذات الخليجية والعالمية عامه يلاحظ تغيرات لم يكن لها أي ذكر من قبل
أشخاص لهم وزنهم في ألصحافه كمثقفين وكتاب يتمتعون بحس راقي من الوعي والفهم الدقيق بعيد عن المؤثرات الخارجية دون ان اسمي هذه المؤثرات بأسمائها . إن هذه الصحوة في صحافتنا وإعلامنا الخليجي بترك مساحه بسيطه من برامجها المختلفة والمتنوعة تحكي عن واقع متغيرات فكريه ومبدئية وثقافيه داخل أفكار طبقات هامه في المجتمع.
وجود هذا النوع والكم من الفكر والتوجه بين مختلف شرائح المجتمع الواحد يعتبر ظاهره صحيه ومفيده ، ولا يعني ذلك بأن على المتلقي السير في ركب هذا أو ذاك بل عليه الأخذ منهم وما يتلائم مع واقعه وحياته و التأثر بما هو مستورد من الخارج وأعني الفكر المستورد .
قبل أيام كتب في جريدة الوطن الكاتب المعروف ورئيس تحرير الوطن سابقا خاشقجي مقاله قال فيها إن السيستاني ضرب مثل في أللحمه والوحدة الوطنية بمواقفه ألعظيمه حيث إن أبناء العراق من ألشيعه يذبحون وبالعشرات ودون استثناء ولا فرق بين شيخ صغير أو كبير امرأة أو رضيع و هو يأمر بالحفاظ على أللحمه الوطنية بين جميع الطوائف وهذا الموقف يكشف لنا موقف ألشيعه أللذي كنا نعتبره سابقا مغاير عن هذا الخط الغير موحد خصوصا مع أبناء ألسنه فعلى علماء السعوديه ومصر أن يقوموا بزيارة للسيستاني وإعطائه جائزة الوحدة الاسلاميه وليست جائزة نوبل للسلام وينظروا إلى مكان سكنه المتواضع وأين هم يقطنون؟؟. انتهى
جمال خاشقجي كاتب معروف وذو توجه يلاحظ بانه أقرب للفكر الليبرالي أن لم يكن كذلك وهو يمثل نفسه عندما يطرح ما هو مقتنع به ولكنه كمثلي ومثلك وأي كاتب قد يخطيء وقد يصيب ، وبأعتقادي ومن وجهة نظري أنه أخطأ هنا عندما طلب من علماء السعوديه ومصر ان يزوروا السيستاني ويمنحوه جائزة الوحدة الأسلاميه فقط لأن الشيعه يذبحون بالعشرات ، وكأن الأخ الخاشقجي يلقي بظلال تلك الجرائم على علمائنا ويتهمهم بارتكابها ، وهذا الأمر لاصحة له لعدة أسباب :
* السيستاني والطائفه الجعفريه برمتها يعرفون حق المعرفه من يقوم بتلك الجرائم ويعلمون بأن السنه وعلمائهم لم يفعلوا ما نسبه الخاشقجي لهم .
* السيستاني لايمثل الشيعه بمجملهم فهم طائفه تتفرع لعدة طوائف ومرجعيات ولا يمكن له أن يؤثر على الكل وهذا ما جعل العراقيين الشيعه يلتفون حول الصدر حتى أخمدت نيرانهم .
* الشيعه في العراق يختلفون عن شيعة العجم ويعتبرون أنفسهم أهل للمرجعية الشيعية ولا يقبلون بمرجع من أصول فارسيه فلديهم من مراجعهم الكثر ولكن واقع الأمر فرض عليهم .
* السيستاني وهو حسب ما يراه العالم بأنه المرجع الأعلى للشيعه لم يستطع زيارة العتبات التي يؤمنون بها طائفته وهي على بعد أمتار من منزله وبين طائفته ولم نسمع له خطبة في مسجد أو مكان عام في وسط أبناء طائفته فكيف يمكن له أن يؤثر الا على الفئه الجاهله والغير متعلمه .
لنعود الى طلب الخاشقجي أبان حرب تحرير الكويت قامت ثورة ابناء الجنوب من الشيعه ضد النظام
الصدامي في ذلك الوقت وحصلت مجازر في المناطق التي سيطروا عليها لأبناء السنه بحجة أنهم بعثيون بل وصل الحد لتحويل مساجد السنة الى حسينيات للشيعه وتهجير الكثير من أهل الزبير والبصره ، وحدث ذلك أيضا بعد سقوط ذلك النظام في ابريل 2003 وعلى مرأى ومسمع العالم بأكمله
وكانت الدوافع طائفيه ليس الا ، أما ما يحصل الآن في العراق فالقتل المبرمج يهدف الى الفتنه وأثارت الفوضى والأقتتال بين أبناء الشعب الواحد وهدفه هو الأبقاء على الأحتلال فترة أطول .
وعودة أخرى الى الداعي خاشقجي الذي كان الأجدر به أن يسأل سؤال جوهري ومهم :
هل السيستاني عراقي ؟ وأين هو من العراق في السابق ؟ وهل قتل له أحد كالصدريين وغيرهم من علماء الشيعه من أجل العراق ؟ ولماذا لم يتدخل في حل الخلاف الذي نشب لتشكيل الحكومه
الأخيره وهو من تدخل في الأنتخابات الأخيره ودعمه للقائمه التي فازت بأكثرية المقاعد .
لقــد جرت أحداث كثيرة خلال الأسابيع المنصرمة نحن هنا لانتحدث من منطلق طائفي أو عرقي أو أي منطلق أعوج أنما نتحدث من منطلق أسلامي واضح وشفاف يتيح لك أن تفكر وتميز الخطأ من الصواب وفي احد الأحاديث النبوية يقول عليه الصلاة والسلام بما معناه(انصر أخاك ظالم أو مظلوم .. فقالوا له ألصحابه نعم ننصره مظلوم ولكن ظالم كيف يارسول الله .. فقال.. أن تأخذ الحق منه ) أي أن ترشده وتنصحه حتى يرجع الحق لأصحابه... كذلك هذه الأمور نحن نفكر ونحاول أن نميز الصواب من الخطاء دون تحيز حتى نكون امة محترمه ولها مكانتها كما كانت ولا نتعامل بالمحسوبية والواسطة والطائفية والقبلية.
هذه النظره نتفق عليها ونتمى تطبيقها في كل مكان فالدوله يجتمع بها الجميع ومن كل الطوائف والديانات ولا ضير أن يتلاحموا ويتفقوا لما فيه مصلحة بلدهم ومستقبلهم .
لعلنا أبناء طائفة واحده وفي لحظه اختلف معك وأقتلك في سبيل القبلية لأننا لا ننطلق من منطلق الوعي الصحيح وهذا اكبر دليل على ان الطائفية ليست إلا ذريعة حتى نختلف وإلا.. الاختلاف وارد في كل شي والاقتتال ايضآ حتى في عصر العباسيين اقتتلوا الاخوه على الحكم وسفكت دماء المسلمين من اجل الكرسي !!
لماذا لانريد ان نكون أصحاب رأي ينطلق من تفكير سليم غير ملوث بعناصر الطائفية وغيرها من الأمور ألمنفره ...
لأننا يأ أخي العزيز مخترقون من الخارج وملوثون بقذارة المستعمر ، فلا الشيعي يدافع من منطلق عقيده ولا السني يقاتل من أجلها ، والجميع يرزخ تحت مؤثرات القائد الأوحد أو المرجع الأعلى ويأتي كعنوان مقالتك مبرمج لعمل ما .
كتب/ عبدالله بن بخيت في امور الشباب ان توعيتهم وترك أسلوب المنع المتبع في الماضي مع الشباب لأنه لم يعد له قيمه فالناس أصبحت أكثر حرية في ماتشاهده لذلك علينا ان نطور أسلوب تربية أبنائنا بالطريقة الإسلامية الصحيحة حتى يعون الفضيلة ويكفون عن مشاهدة الأشياء السيئة بإرادتهم وبوعيهم لا بأسلوب الحجــــــر الذي يجعلوهم يمارسون الخطأ خارج رقابتنا . أريد من الشاب ان يمتنع لأنه واع لا ان يمتنع لا نه جاهل . الجاهل يمكن استدراجه بسهولة اما الواعي فلا يمكن استدراجه .
جميل ومقنع ما دعى له بن بخيت وأعتقد أن الوقاية خير من العلاج ولكن بالطريقة التي تعرفنا بالمرض ومخاطره لا الجهل فيه وبتداعيته .
وكذلك طالب بحقوق المرأة وعلى ألدوله أنت تكفلها لتتمتع المرأة بثروات بلادها.. وعندما سؤال عن قصده بالحجر على الفكر ..أجاب
الحجر على الفكر هو تسلط فكر واحد على كافة الأفكار الأخرى هو ان هناك اناسآ يدعون أنهم يملكون الحق الإلهي في التكلم وعلى الآخرين الصمت والإصغاء لهم ...
حقوق المرأه حسب ضوابط الشرع لها يجب أن تقر ولا يعني ذلك بأن نساويها بالرجل لأنها وأعني نسائنا لن يقبلن بالتخلي عن أنوثتهن .
أما مصادرة الرأي الآخر فهذا الأمر من أكبر الأخطاء التي نقع بها كعرب ومسلمين ، وهو ما يسبب أستمرار المشكلات المتفاقمة بيننا ، وبرأي أن الكارثه هي الفراغ الفكري لمعظم الناس .
وعندما سؤال هل كلامك هذا موجود في ثقافتنا يقصد الصمت والسماع لفئة واحده.. أجاب..
نعم هذا مؤكد ولولا وجود الحجر على الفكر لما بلغنا هذه الدرجة من التخلف .... وحورب وكاد ان يجلد مائة جلده من قبل الفئة المقصودة!!
هل كاد أن يجلد بسبب تلك الجمله ؟ أذا كان كذلك فلا نلوم من يتهمنا بالتخلف .
رسم الفنان/ الوهيبي كركتر رائع عرض في جريدة اليــوم قبل أسابيع لشخصين في احد المجالس وامامهم معسل وكل منهم لابس ثوب وطاقيه ويتكلم احدهم ان يفحط سنتين ويموتله واحد وبعدين يصير ملتزم ...فقامت الدنيا عليه .. عندما سؤال ماذا تعني بهذا الكركتر .. اجاب..
ان هناك من الملتزمين اليوم وهم في اماكن حساسة في مجتمعنا بعضهم مدرسين أصبحوا قدوه لهولاء الطلاب لأنهم يحملون هذا الماضي الغير جيد و بعضهم يتفاخر انه كان في الماضي هكذا واليوم أصبح ملتزم من دون ان يعي ان هناك من يتأثر بخطابه ويحب ان يقلده ..
هنا أود أن أطرح سؤال هل يمثلون الأغلبيه ؟ هل هم السواد الأعظم ؟ أم أنها حالات شاذة لاتمثل ألا نفسها وفكرها ؟ ثم اليس هناك ايضا من يشرب الخمر ويعاكس بنات الناس ويتحدث لطلبته عن الفساد ؟ فهل نتهم المجتمع بانحرافه ، الحقيقة أن السله ممتلئه بالبيض وبها الفاسد والمكسور
وبها الصالح والمفيد .
بالأمس لم يشارك أبناء ألسنه العرب في الانتخابات لأسباب مختلفة وكثيرة وهناك من يريد ان يشارك ولان نسبة المشاركة لم تكن جيده فان الحكم يكون بيد الفئة التي فازت بالانتخابات وهذا مايحدث في كل بلدان العالم التي تنتخب رئيس دولتها ولكن ماحدث بالعراق اليوم شي مختلف فان أبناء ألطائفه الشيعية أصروا ان تكون هناك مشاركه فعاله لأبناء ألطائفه ألسنيه وإعطائها بعض الوزارات وهذا لم يحدث وتعتبر سابقه في بلد لم يعرف الحرية ...
جميل كل ذلك ولكني او أن أطرح سؤال محير لماذا أبناء السنه الناجحون في القائمه الفئزة بتلك الأنتخابات أنسحبوا منها ؟
لست هنا منتقدا العمليه الأنتخابية ولكني متحفظ على نتائجها وطريقة تكوين قائمة الأتلاف والقائمة الكرديه لكونهما تكونا على أساس طائفي وعرقي وليس على أساس وطني محض .
بالأمس الكل يقول لا للانتخابات
لا للأمريكان
لا لمن جاء على دبابة امريكيه
لا للاستقرار حتى يخرج المحتل
واليوم .. اقتتال للمشاركة في هذه الحكومة
.......... اقتتال لوضع الدستور
أخي العزيز علينا أن نكون واقعيين ونعيش الأحداث ولا نتجاوزها ، فعندما يدرك المرء خطأه ويحاول أن يكون بالقطار ليس ذلك عيبا أو سبه ، فمن حق العراقيين أن يستوعبوا المرحله القادمه ، وأن كانوا قد خدعوا ليجدوا أنفسهم خارج الحدود فأعادوا ترتيب أوراقهم ولحقوا ليصنعوا مستقبل أبنائهم فهذا
أمر جيد وعقلاني ، ولا يجب حرمانهم أو لومهم على خطأ أو طريق سلكوه معتقدين أنه الخلاص لهم ولبلدهم .
++++++++++++++++++++++++=
أخي تركي لقد سريت بنا من كل صوب وحدب بدأت بالفكر وحرية الرأي متخللا السنة والشيعه منتهيا
بواقع العراق الأليم ، وأتمنى أن أكون قد شاركتك بما أعتقد أنه جيد ومتراكب مع مقالتك الجميله .
فتقبل تحياتي أخي العزيز .
الشمري محمد فهد
14-05-2005, 16:53
أعجبني جدا تصنيف أخي القلب العاصف للموضوع ,, وأنا في انتظار عودته على أحر من الجمر لمناقشة هذا الموضوع ,,
,
إشادة أعتز بها منكِ أُخيّتي الريم ..
ولأصدقكم القول هي سبب عودتي هنا , لحساسية الفترة التي أعيشها هذة الأيام على الصعيد الأكاديمي ,
ولأني أرى النقاش الذي أداره أخي تركي بكل إحتراف و إقتدار قد إستُفيَ حقه و لن أضيف
عليه بجديد ..
و معذرة فالرد إرتجالي و لم أنقحه لضيق الوقت ..
. . .
لتسمح لي أخي إبن ثنيان , بالتعليق على موضوعك عمومًا حسب نظرتي بردي السابق له ..
و من ثم التعليق على جُزئيات معينة به و ببعض ردودك على الإخوة هنا بإيجاز ..
و سأبدأ بردك الأخيرعليّ , إن أذنت لي بذلك ..
. . .
" بالنسبة لقولك ان بالمملكه مثقفين من دون ثقافه فهذا غير صحيح بل هناك صحوه ثقافيه ووعي إعلامي لم
يكن مسبوق في ظهوره بهذه ألصوره الواضحة "
قد تكون محقًا بقولك , و قد أكون مخطئًا عندما نفيّتُ وجودهم بالكلّية بردي السابق , والذي عنيّتُ به
( أدعياء الثقافة ) الذين دائمًا ما يذكرونني بـ دون كيشوت و رحلته لمحاربة طواحين الهواء ..
" اليوم يا أخي العزيز نرى أشخاص عايشوا الأوضاع في أفغانستان مع المجاهدين العرب وكانوا يحملون فكر
محدد شبه مرسوم , ولكنهم يحملون وعي وفكر متقد استطاعوا ان يكشفوا بعض الأمور الخطيرة والتي كانوا
يناضلون من اجلها فتركوها وعادوا ومن أمثال هذه الشريحة الأستاذ / مشاري الذايدي وهناك من كان محسوب
على التيار الاسلامي ولانه كان يناقش ويحلل بل (يفكر) أصبح ليــــــــبرالي اسلامي أمثال الأستاذ / عبد الله
بجاد العتيبي وهناك مثقفين كثر لديهم رأي ينطلق من عقيدة ووعي وفهم, كما هو الحال للآخرين الذين يعتبرون
أنفسهم إسلاميين وهم آلافهم لأنهم هم فقط أصحاب المنطق والمنطلق الإسلامي والآخرين ليبراليين وعلمانيين
وخلافه ..
ماذا يعني ليبرالي .. هو مصطلح غربي بمعنى حر أو حرية , تستخدم في الغرب بدون أي قيود , ولكن في بلاد
الإسلام تستخدم في حدود الإسلام تنتهي هذه الحرية عند بداية حرية الآخرين, هذا هو الفرق وهذا ليس عيب
فنحن نستورد الملابس ونستورد التقنية ونستورد الكتب والمعرفة من الغرب وحتى الأسماء والأكل والشرب
كل شي, فلماذا أصبحت الليبرالية كأنها نعت لأشخاص شاذين وينطلقون من منطلق غير إسلامي ..!!! "
الأستاذ مشاري الذايدي .. ؟ http://www.shmmr.net/vb/images/icons/icon7.gif
لأصدقك القول أخي الكريم , لا أنظر إليه من الزاوية التي تراه بها ..
ولا أقرأ له كثيرًا حاليًا , و ماضيه المتشدد وطريقة تفكيره حينذاك من الظلم تعميمها
على المجاهدين العرب , أي حالة خاصة و لا تنطبق بالضرورة على غيره ممن جاهد هناك ..
ولا أرى إنصافًا بإستخدام ( هدايته ) كحجة لوصم المجاهدين العرب بإتخاذ الدين كستار
لتمرير " بعض الأمور الخطيرة " , و إن حدث , فالحالات الفردية لا تُعَمم ونابعة عن الجهل
أو المذهبية و المعتقدات الدينية الخاطئة..
و لا أدري لمَ أعتقد بأنك مؤمن بأن التيار الإسلامي ضد الفكر أو من يفكر ,و الذي أوحى لي
به .. ذكرك لعبدالله بن بجاد العتيبي , الذي بالمناسبة لم أقرأ له و لا أعرفه أيضًا ..
و لنبتعد عن المسميات أخي الكريم , فأغلبها ما أنزل الله بها من سلطان و تُستخدم في غير موضعها ..
كليبرالي , إرهابي , ديموقراطي , أسّلمَة الفكر و القائمة تطول ..
" نحن عندما نشيد برأي لشخص بغض النظر عن باقي نظرياته فهذا ليس عيب الصواب نشيد به والخطأ
نخطئه ولكن بأسلوب , ولا نقبل به ونناقش صاحبه لابد ان نعتاد على الاختلاف في الرأي وتعدد التيارات فهذه
ظاهره صحية والأصح والمقنع والجميل هو من يفرض وجوده ويختاره الشعب ويصبح اغلبيه وليس رمي
التهم الرخيصة وإطلاق النعوت المشينة التي لا تليق بشعب مسلم ومتحضر "
أتفق معك , لكن الإختلاف غباء إن كان المحور يدور حول الأصول و المسلمات البديهية و الفطرية ..
ولا بديل للخلاف عنه ...
. . .
والأن أسمح لي بإبداء وجهة نظري على العموم حسب النقاط التي ذكرتها أنا سابقًا ,
و من ثم سأعلق على بعض جزئيات ردودك على بعض الإخوة , أخي الكريم ..
. . .
I- الحوار و مبدأ الإختلاف لا الخلاف ..
قد أختلف معك بأن السماء زرقاء أو إن الهلال إستحق الفوز على القادسية ..
أو بالمفروقات بين المذاهب إن كنت أنا حنبليًا و أنت مالكيًا أو شافعي ...
لكنه سيكون خلافًا عندما نتجادل بعدد ركعات صلاة الظهر و بكون الإثنى عشرية الروافض مسلمين ..
و على ذلك فَقِس ...
II- التيار الديني و الأخر بما أصطلح على تسميته بالـ الليبرالي.
و أرى نقد لمنهج الأول و تثمين لبعض مواقف الثاني ..
تقسيمات ما أنزل الله بها من سلطان , وهناك فرق بين الإلتزام و التدين و التزمت و التطرف
وجمعها تحت عباءة واحدة تُسمى بالتيار الديني و تعميم سلبية واحدة على العباءة ونقدها بأكملها
بسبب تصرفات قلة هو لب المشكلة برأيي ...
كجمع : التحرر بأنواعه المحمودة منها و المذمومة و الخلاعة و غيرها تحت وشاح الليبرالية , إن أردنا
الإنصاف ...
ولا أدري لمَ يتوجبُ عليك إبداء عداءك والنيل من الدين و علماءه بحجة كاذبة ,يتوهم بها
بها الأغلبية كالنقد , لإثبات إنتمائك لأهل الفكر و الثقافة و كأنها ضريبة لابد من دفعها ..؟!
( لا أتحدث عن شخصكم الكريم أخي تركي , بتساؤلي أعلاه http://www.shmmr.net/vb/images/icons/icon7.gif )
III - العراق بكل أبعاده , حاضره و ماضيه ..
بالنسبة لماضيه , فالشتم و البكاء على اللبن المسكوب , وعلى الأطلال لن يفيد ..
ولحاضره , لعبة لا يدركها سوى الواقعيون , أما المنظرون و بعض المثقفين فزاويتهم
لا تصلح للمشاهدة والرؤية غير جيدة لمشاهدة الأحداث منها ...
. . .
"قبل أيام كتب في جريدة الوطن الكاتب المعروف ورئيس تحرير الوطن سابقا خاشقجي مقاله قال فيها إن
السيستاني ضرب مثل في أللحمه والوحدة الوطنية بمواقفه ألعظيمه حيث إن أبناء العراق من ألشيعه يذبحون
وبالعشرات ودون استثناء ولا فرق بين شيخ صغير أو كبير امرأة أو رضيع و هو يأمر بالحفاظ على أللحمه
الوطنية بين جميع الطوائف وهذا الموقف يكشف لنا موقف ألشيعه أللذي كنا نعتبره سابقا مغاير عن هذا الخط
الغير موحد خصوصا مع أبناء ألسنه فعلى علماء السعوديه ومصر أن يقوموا بزيارة للسيستاني وإعطائه جائزة
الوحدة الاسلاميه وليست جائزة نوبل للسلام وينظروا إلى مكان سكنه المتواضع وأين هم يقطنون؟؟. انتهى"
مقال رئيس التحرير السابق لا يمثل سوى وجهة نظره , وليس بالضرورة الإيمان بها و أخذها كمسلمة ..
ولا يخفى ما بين السطور لأصحاب العقول ..
" كتب/ عبدالله بن بخيت في امور الشباب ان توعيتهم وترك أسلوب المنع المتبع في الماضي مع الشباب لأنه
لم يعد له قيمه فالناس أصبحت أكثر حرية في ماتشاهده لذلك علينا ان نطور أسلوب تربية أبنائنا بالطريقة
الإسلامية الصحيحة حتى يعون الفضيلة ويكفون عن مشاهدة الأشياء السيئة بإرادتهم وبوعيهم لا بأسلوب
الحجــــــر الذي يجعلوهم يمارسون الخطأ خارج رقابتنا . أريد من الشاب ان يمتنع لأنه واع لا ان يمتنع لا نه
جاهل . الجاهل يمكن استدراجه بسهولة اما الواعي فلا يمكن استدراجه "
إعادة تكرير لمفاهيم إحتواها و ذكرها ديننا القويم , و ذكرها و ذكّر بها أشخاص عدة من
قبل وليس هو الوحيد وإن كنت أعتقد أن ذكرها بمقالته للتلميع أي وسيلة وليست غاية ..
" وكذلك طالب بحقوق المرأة وعلى ألدوله أنت تكفلها لتتمتع المرأة بثروات بلادها "
قميص عثمان .. http://www.shmmr.net/vb/images/icons/icon7.gif
" الحجر على الفكر هو تسلط فكر واحد على كافة الأفكار الأخرى هو ان هناك اناسآ يدعون أنهم يملكون الحق
الإلهي في التكلم وعلى الآخرين الصمت والإصغاء لهم ... وعندما سؤال هل كلامك هذا موجود في ثقافتنا
يقصد الصمت والسماع لفئة واحده.. أجاب..
نعم هذا مؤكد ولولا وجود الحجر على الفكر لما بلغنا هذه الدرجة من التخلف .... وحورب وكاد ان يجلد مائة
جلده من قبل الفئة المقصودة!! "
حورب و كاد أن يجلد من قبل الفئة المقصودة ..!!
لنحترم عقول القراء أخي الكريم تركي ..http://www.shmmr.net/vb/images/icons/icon7.gif
فسطورك توحي بأنه كاد يُجلد لرأيه الذي ذكرته أنت أعلاه والذي يصور التيار الديني كممارس
للحجر على الفكر ..
لكن بالحقيقة , الجلد كاد أن يتم لمقالة كتبها إستهزاء بهيئة و لحية دكتور متدين بجامعة الملك سعود ..
بعد أن تقدم بشكوى بالمحكمة قبل أن يُفض الحكم و تُحال لوزارة الإعلام لعدم الإختصاص ..
والذي ثمل " أدعياء الثقافة " بعبيره وعدوه نصرًا لم تظفر الأمة بمثلة منذ قرون ..
"بالأمس لم يشارك أبناء ألسنه العرب في الانتخابات لأسباب مختلفة وكثيرة وهناك من يريد ان يشارك ولان
نسبة المشاركة لم تكن جيده فان الحكم يكون بيد الفئة التي فازت بالانتخابات وهذا مايحدث في كل بلدان العالم
التي تنتخب رئيس دولتها ولكن ماحدث بالعراق اليوم شي مختلف فان أبناء ألطائفه الشيعية أصروا ان تكون
هناك مشاركه فعاله لأبناء ألطائفه ألسنيه وإعطائها بعض الوزارات وهذا لم يحدث وتعتبر سابقه في بلد لم
يعرف الحرية "
أخي الكريم هل سبق لك التعامل أو الإحتكاك اليومي بالشيعة .. ؟؟
لا أعتقد ..
لذا فمن قرأ أو سمع ليس كمن شاهد ..
"لو كان لصدام رجولة أو يعرف ماهية الرجولة ...
لم يقبع في جحرآ لايرضى به الضب وفضل الموت
على المهانة .."
قد لا أكون من المعجبين بأفعال ( سيف العرب ) و جرائم نظامه لكني
لا أعتقد بإن الشماتة بالغير أو التشفي من صفات الرجل الحر المؤمن الكريم ..
و الجحر الذي تم إقتياده إليه ليتم تصويره هناك كما قرأت بمقابلة مع من أوآه بمزرعته ..
يبقي الإحتمالات مفتوحة لكن ليس بالضرورة أن تكون حقيقة ..
و مرحبًا بك على أرض الواقع أخي الكريم ..http://www.shmmr.net/vb/images/icons/icon7.gif
. . .
سبحانك اللهم و بحمدك .. أستغفرك و أتوب إليك
تحية ...
راعي الوقيد
14-05-2005, 16:56
الاخ تركي بن ثنيان
مقالك يرتكز على ثلاث ركائز اساسيه كما يظهر لي ولا علاقة لواحدة بالاخرى ولكني ساناقشك كل واحدة على حده
في البداية حاولت الايحاء لنا بأن تلك الاسماء التي ذكرت هي الفئة المثقفة او النخبويه كما يحبون ان يسمّوا انفسهم .
وهم في الحقيقة فئة فرضت علينا فرضا لتتكلم نيابة عنا من خلال اتاحة الفرصة لهم للكتابة في الصحافه او الظهور في الاعلام مع منع الاخرين ممن يمثل فكر السواد الاعظم منا الى عهد قريب ( وهو عصر الفضاء النتي ) والذي بدأت كلمة الاغلبية تتفوق وتصل وتظهر الحقيقة بعيدا عن القمع الفكري ولا ادل على ذلك من الساحة العربيه ( مع التحفظ على بعض ما فيها ) وكيفية تأثيرها واكتساحها العارم لمواقع تلك الفئة والتي صرف عليها ودعمت بشكل كبير من خلال الاعلام المقروء والمرئي ومع ذلك لم يفلحوا .
لذا فتصويرك لهم بأنهم الطبقة المثقفة الواعيه انما هو ضرب من استجداء ماض عفا عليه الزمن وتراكمت عليه اتربة النسيان .
خاشقجي لا يمثلنا كأغلبيه و( السربوت ) عبدالله بن بخيت ماهو الا داشر ارادوا له ان يكون امام فوهة مدفع الاغلبيه ليقول مالا يستطيع اسياده من بني علمان وليبرال قوله اما الوهيبي فقد يكون لقلة ثقافته دور في تبني مثل تلك الامور ومستواه الدراسي والفكري لا يشفع له فكيف تضعه ضمن المثقفين !!!
ومع انهم ايا كانوا فكلامهم فيه الصح وفيه الخطأ فما استشهدت به من اقوالهم قد يكون فيه شئ من الصحة فلا انفيه كله ولكنهم لا يمثلوننا لذا فلا تفرضهم علينا كعلية قومنا .
اما محاربوهم او اعداؤهم كما تصفهم فهم نحن كأغلبية ساحقه ( المتمسكون بثوابت ديننا ) بعيدا عن ما يحاولون إلصاقه بنا كفئة متطرفه مستغلين ماقامت به تلك الفئة الضالة التي واجهها الوسطيون بدماءهم ولا اظنك تنفي ذلك , فدماء شهداءنا لم تجف بعد اما ما فعله اولئك في مواجهة تلك الفئه في استغلال الفرصة للظهور والتنظير اكثر فأكثر وليدسوا دسائسهم وطلب العون من مجلس الكونجرس ضد احكام شريعتنا ام اننا سننسى ما فعلوه .
نحن الاكثريه ولا نريد لاولئك ان يتكلموا نيابة عنا ولم نخترهم ولا نحترمهم فهم فرضوا علينا فرضا وقد سيطروا على اعلامنا ردحا من الزمن حتى ان البعض ممن قرأ عنا عن طريقهم قبل مجيئه ابدى دهشته لما رآه بعينه وبأن تلك الصورة التي صورونا بها انما هي مجرد كذبة انطلت على من لم ير بل اكتفى بالقراءة او السماع فقط , وليس من سمع كمن رأى .
@@@@@@@@
اما الركيزة الثانيه كما ارى فهي عن الشيعة ولي في ذلك رأي قد يخالف ما ذهبت اليه .
اعلم رحمني الله واياك ان الشيعة ليسوا وحدهم من دعى الى عدم قيام حرب طائفيه وليسوا اول من حاول اطفاء الحرب التي يحاول البعض ( ايران كمتهم رئيسي ) اشعالها بين الطائفتين , فالشيخ حارث الضاري عفى عن قاتلي اخيه ( والشيعة هم المتهمون ) ولطّف الاجواء بعد فورة الغضب العارمه في اوساط السنه ازاء مقتله ثم بعد ذلك توالت عمليات تصفية قادة السنه وعلمائها لكن السنة ما برحوا يطفئون تلك النار بشتى الطرق . فالسنة في العراق يعلمون علم اليقين ان تلك العمليات تهدف الى زرع الفتنة الطائفيه وكذلك الشيعة ايضا ونار الطائفيه ستحرق الطرفين لمصلحة عدو يتربص بهم جميعا وان ابدى تعاطفا مع الشيعه الا ان ذلك التعاطف لا يعدو كونه اداة فقط لتلك الحرب .
وانما امتداح الشيعة دون غيرهم انما هي محاولة لتلميع موقف وتهميش مثيله لغاية في نفس كاتبها ولذر الرماد في العيون . والكيل بمكيالين عادة درج عليها اولئك القوم من المثقفين كما اسميتهم .
سبق وذكرت ان السنة العرب في العراق رقم صعب جدا ولا يمكن تجاوزه بأي حال وان حاولوا وضع دستور دون رأي السنة فإن ذلك ايذان بنهاية الحكومه المرتقبه .
لم يعطوا السنة مراكز قياديه عبثا حتى مطالبة السنة بوزارة الدفاع او الداخليه لم تكن مجرد حلم وردي بل انه حق لهم والباقين يعرفون ذلك لذا اخذوه .
الشيعة ثاروا ولكن ثورتهم سرعان ما تلاشت .
اما السنه ورغم كل ما ارتكب بحقهم من مجازر بشعه واستخدام جميع الوسائل الوحشيه والاسلحة المحرمه دوليا الا انهم لا زالوا صامدين في وجه المغتصب لأرضهم .
ضربوا الفلوجة بالنووي والكيماوي ولا حس ولا خبر , ابيدت مدينة كامله شرد شرفاء لأنهم شرفاء فقط , استبيحت دماء اطفال ونساء وشيوخ لأنهم رفضوا الخنوع والذل .
القائم يدك بشكل وحشي في وقت غاب الاعلام عنها بشكل تام .
الرمادي يئن تحت ضرباتهم الموجعه .
الموصل يعاث بها فسادا
مابين بشمركة حاقده
ومرتزقة لا تعرف اخلاقا ولا تكترث لحرمه
وامريكان واعوانهم ممن لا يملكون ذرة انسانيه
وموساد لا يشفع لهم في اعمالهم سوى انهم احفاد القردة والخنازير
ثم بعد ذلك تريد ان تفرض علينا ان قادة الشيعة انبل من قادتنا , عجبا .
السنة رقم صعب جدا تذكر هذا جيدا وبعدها سيزول ما بقي من رماد ذر في عينيك اخي .
@@@@@@@@
الركيزة الثالثه كما ارى هي سب صدام وحزبه
وللامانة فقط اخبرك بأنها داخله غلط بالموضوع ولا له سنع يالغالي .
@@@@@@@@
وفي النهاية سيكون لي موضوع قادم بإذن الله عن تلك المواقع التي صدّرت لنا مثل هذا الفكر الذي يحاول دائما وابدا اتهامنا في عقولنا ويضع نفسه امينا علينا وعلى ما نريد .
تحياتي
اخـــوكــم
فـــلــيــحـــان
ياسلاام عليك اخوي فليحان على هذا الأسلـوب الرائـع والراقي في ترتيب الأفكار وسردها بكل اناقة لا تنقصها الموضوعيــة:)
وبإنتظار موضوعك القادم إن شاء الله وبكل شغف:)
تحيتـــــي
والسلاااااااااااام ...
..
محمد العربي
15-05-2005, 21:34
أود منك اخي تركي أن تدافع عن رأيك وأن تفطن للكثير من النقاط التي ذكرها الإخوة وخصوصاً محمد الشمري ..
أُحب أن أُشير ( مُنبهاً ) لما ختمت به من ذِكرٍ لصدام حسين وأنه جبانٌ قد إلتمس الجحور والسراديب هلعاً . لأن في هذا الأمر جرحٌ لأحاسيس السيستاني ( المُكرم في هذا المقال ) , فلا يفوتنكم بأن المهدي الغائب والمزعوم والذي نفس السيستاني فداءٌ له قد غاب في سردابه هارباً وخائفاً وهو مذعور لأكثر من 1160 عام
قبل أن ننساق في ذِكر البطولات السيستانية , أود أن نقف قليلاً عند هذه الأماني الخاشقجية والتي يستنهض فيها علماءنا الأفاضل في أن يغدوا صباحاً إلى منزل السيستاني لإعطاءه الجائزة المزعومة . وإن كان السيستاني في غنى عنها , لما وجده من جوائز وثناء وتبريك من قبل الغُزاة الصليبيين ..
فما الدوافع في هكذا دعوة .. اللهم إلا إن كان ليبرالينا يزعم بأن علمائنا قد خالفوا الحكام في مسألة اللُحمة وأنهم يُعارضون مبدأ الوطن الواحد والحياة المشتركة ونبذ الطائفية وما غير ذلك مِن ما حبا به الله السيستاني .. ولوحده !!
وكأن حكامنا قد جهلوا هذا الأمر ؟!
وكأنها صرخة نذيرٍ خاشقجية ضد هؤلاء العلماء !!
ثم .. من من العلماء في مصر أو السعودية قد أقر أن يقتل السني .. الشيعي .. وأن يُفجر السني منزل الشيعي .. وأن يعتدي السنة على الشيعة ؟! وذلك حتى يُفاخر عليهم بالسيستاني الصلب والمحنك والصابر .. ( برأيه طبعاً ) ..
أم أن الليبرالية يُكملها .. الكذب !!
ولو تمعنا المبدأ السيستاني المُداهن للإحتلال والغائب عن أحوال العراق والإمعة الذي سير الدين في هوى الصليب , لوجدنا أن من يؤيده ويتراقص على هذه المباديء طرباً بها , هو من الذين لا يُستند عليهم وطنياً , ولا يجب أن يعول عليهم أو يؤخذ برأيهم , لما ظهر منهم حتى قبل أن تُبتلى البلاد ( لا سمح الله ) بشرٍ من الخارج , وهذا ما تُثبته الأيام دوماً من أن الوطنيين القائمين على إحياء الوطن والدفاع عنه لا ولن ينتمون إلى آل ليبرال .. أبداً , وهي تحيةٌ اعتباطية أبعثها للخاشقجي , حين كشف قناع الليبراليين وأظهر حقيقتهم ..
حسب علمي .. فالعلماني يُنادي بالديمقراطية والمُفكر المُثقف ينشد الحوار والحرية فيه . فلِم يقف الليبراليون ضد رأيٍ قد اتخذه علماء المسلمين ومن وحي فكرهم الإسلامي , ويفرضون أمراً بأنه حق وخلافه باطل ؟!
أم أنها ليبرالية " إن لم تكن معي فأنت ضدي " !
إن الليبرالي الخليجي لا يزال تنقصه الدراية وسعة الإطلاع ويلزمه أيضاً الذكاء والفطنة والمراوغة وذلك كي يجول آمناً مطمئناً في طرقات هذه الأغلبية والتي تخالفه ..
وحتى تكتمل لديهم هذه الشروط , فهم الآن من أغبى الأغبياء .. وأحمق الحمقى .. حيث أنهم يواجهون قومهم وهم عُزل , فيجابهون مجتمعاً كاملاً ويثيرونه بأفكارٍ لا تُتقبل منهم إما لقوةٍ في المعتقد أو العادة , فتجدهم يناقشون أعلى الامور وأنفسها لدى العامة بل وأجلها أيضاً , مع أن الإملاءات والإرشادات الغربية , تأمرهم بأن يأخذوا الصغائر ويحيصوا بها حيصاتهم كيفما شاؤوا من دون إثارةٍ أو بلبلة حتى يتمكنوا فيها ويدنوا الرقاب إليها ..
كذلك فإنهم يلتصقون إلتصاقاً فاضحاً بالمخالفين من الطرق الأُخرى من مذهبٍ أو فِكر , وذلك لما وجدوه من نفور وتهميش المجتمع لهم , وجعلهم في وحشةٍ من الأرض لا يجدون إُذناً تسمعهم أو يداً تُمد لهم ..
بدليل إلتصاق هذا الرجل المعادي لحرية الفِكر , بالسيستاني والذي يرفض أيضاً الفكر الرأي الآخر والمعاكس , والتي تُثبتها فتواه العقيمة وبتأليه على الله عز وجل وهي .. أن من لا ينتخب يدخل جهنم !!
أي وبحسب تحليلي الشخصي .. بما أن عقوبة من لا ينتخب في العراق .. أن يُغل وأن يُسلك في سلسلةٍ ذرعها سبعون ذراعاً .. فمن باب أولى إذاً , أن الذي ينتخب في العراق .. يدخل الجنة !
يقول أحمد الصافي الإمام في مقام الإمام الحسين رضي الله عنه , بأنه يؤيد تلك الفتوى السيستانية ويفتخر بها ويسوق الدلائل والبراهين في صحتها ويقول .. بأن المشاركة لها حرمة شرعية لأن المخالف يدخل جهنم !!
وعليه .. فجميع من لم يساهم في الإنتخابات قد ارتكب إثماً محرماً لا يمحوه إلا انتظار مرحلةٍ انتخابيةٍ قادمة ( والدعاء بأن يُمد عمره إلى تلك المرحلة ) !!
فبالله .. أيكون في هذا حرية في الرأي ؟! أليس في هذا حجرٌ وتكتيم أفواه على آراء أُخرى معاكسة ؟!
ألا يكون العرب السنة إذاً والذين لم ينتخبوا قد كُتبت عليهم جهنم إذاً ( والعياذ بالله ) ..
يقول الخاشقجي بأن المئات من أبناء الشيعة يقتلون في العراق وبلا تمييز , بينما السيستاني لا زال يتمسك باللُحمة المزعومة !!
والعجيب هو أن أبناء السنة في الجنوب قد عانوا أشد العناء على أيدي الشيعة الأصفهانيون , وأنهم وجدوا من الأحزاب الدخيلة الأذى والتهجير , حيث تمكن وبغض عينٍ أميركية .. ما يربو على الألفي مقاتل من فيلق بدر وبعض من الوحدات التي تتبع للمجلس الأعلى بقيادة الحكيم مثل فدائيي الولي الفقيه وبعض التنظيمات مثل تنظيم ابو العباس وأبو زينب .. وكذلك فيلق القدس المختص بالاغتيالات الغادرة منذ الحرب الخمينية العراقية وحتى الحرب الصليبية العراقية ..
وكل هؤلاء لهم هدفٌ واحد وهو .. إضفاء صِبغة ولاية الفقيه في الجنوب العراقي !
ولو تمعنا أكثر , فسنجد أن هؤلاء الذين قام بتزكيتهم السيستاني وأعد لهم البركات , قد فعلوا فعلتهم أيضاً ضد لصيقهم بالمذهب وهو مقتدى الصدر , حيث تشكلت ما يُسمى حينذاك بالفرقة الضاربة والتي تتكون من القوات الأميركية وفيلق بدر وكذلك البشمرقة , حيث قُتل المئات من العراقيين .. ( والسيستاني ولا حس ولا خبر ) !
يقول .. ولينظروا إلى مكان سكنه المتواضع وأين هم يقطنون ؟؟
وأقول ولينظروا أيضاً لخطبة حسن الكشميري 25 - ربيع الاول - 1423 وهو أحد خطباء الشيعة حين قال بأن هناك نهبٌ للمليارات من الأموال ( الخُمس ) , حيث تُبسط بها الموائد الفخمة والقلائد والملابس الثمينة , ليعيش المدللون من ذوي المراجع وغلمانهم وصبيانهم اسعد انواع الحياة والرغد , وينتقلون بين مساكنهم في ايران ولبنان وسوريا واميركا والعزاء كل العزاء لهذه الطائفة الغشوشة !!
وأقول لقد نسيت أيضاً يا كشميري بنتي السيستاني واللتين تقطنان في إحدى الأحياء الراقية في لندن مع زوجيهما , حيث تُديران هناك .. شركتيهما !!
تقول يا أخانا واصفاً حالنا الذي لا يستهويك بأننا ننطلق من منطلق طائفي غير صحيح , ولا أجد باباً لهذا القول إلا في التبرير أو المحاماة دون الخاشقجي في وصفه لحال السيستاني , وأن المعاكسين له .. ينطلقون من منطلق غير صحيح !!
وأعجب .. كيف تُرحب بحرية الرأي والثقافة الخاشقجية الحرة , ولا تُريدها لمن يُخالفه أو يُعاكسه ويعاكسك في ذلك , بل تصفهم بأنهم طائفيون مُنفرون لا ينطلقون من وعيٍ صحيح !!
ثُم مالكم .. نعم مالكم .. لِم لا تنزعوا من الآخرين طائفيتهم وعنصريتهم ووعيهم الخاطيء ثم عودوا إلينا وانزعوا ما تشاؤون ؟!
هاهم الآن يهونون قتلى العراق إن كان قاتلهم أميركياً , أو قصف المنازل والدور من قِبل القوات الأميركية , ويجعلونها من الأمور الإضطرارية أو الغير مقصوده أو التي لابد منها للقضاء على الإرهابيين أو ( وكثيراً ما يفعلوا ) يجعلون السبب على المقاومين يوم أن .. قاوموا !!
مجزرة الفلوجة والآن القائم .. بماذا عبر عنها صاحب اللحمة ( بالفتح وليس الضم ) ؟!
لقد كان الإحتلال تحريراً وعيداً سعيداً برأيهم , وأبو غريب في نظرهم غلطةً لن تتكرر , وكانت الأعمال ضد الفلوجه مشروعة في القضاء على الإرهاب , وحتى النجف الذي يزعمون بأنهم يقدسون مزاراته وأماكن العبادة ومقر المراجع وغير ذلك , كانوا يُشغلون أنفسهم بأمور أُخرى يوم أن كان يُقصف , كالأكثرية والإنتخابات ومواعيدها وما هو غير ذلك !!
أُعيدها .. هل سمعتم من المكتب السيستاني إعتراضاً على قصفٍ أميركيٍ ما ؟! أو خطاباً شديد اللهجةِ لحادثات أبو غريب ؟! أو تحميلها كامل المسؤولية عما يحدث من فقدانٍ للأمن وانتكاسٍ في المعيشة والخدمات العامة ؟!
لقد كانوا يرمون إلى الفتنة بين العراقيين وإلى الفرقة والشحناء والإقتتال فيما بينهم , والمصيبة أنهم يتهمون الزرقاوي في ذلك الأمر , لنفس السبب والتهمة التي هم أساسها وهي الفتنة !
فماذا قال الحكيم الذي زكاه السيستاني عن اللطيفية وما يزعم من تسلط السنة على الشيعة فيها , وماذا قال هذا الكِسروي أيضاً عن المدائن أو طاق كسرى , وكيف تبين كذب وبهتان ما يدَّعي به ..
تقول يا أخانا بأن الشيعة !! أصروا .. ( مِن يُصروا .. إصراراً ) .. على أن يأخذ السنة أماكنهم في الحكومة وإعطاءهم بعض الوزارات !!
إعلم بأن هذه الهبات هي مُدرجة أميركياً , وذلك لخلخلة المقاومة العربية السنية في العراق !
واعلم أن الإئتلاف قد فارق المتعة وأعاد ليالي عاشوراء في ضربهم الرؤوس والصدور .. غضباً من مطلب أميركا في أن تكون وزارة الدفاع .. سنية عربية !!
واعلم أيضاً .. أن غالبية العرب السنة لا يزالون متمسكين بمرجعيتهم العلمائية , ولم يشعروا بالنقص أو الألم لعدم المشاركة بدليل أن مقاومتهم لا زالت في أوجها , ولم يلقوا بسلاحهم ويركعوا للحكومة لأن تهبهم بضعة وزارات !!
والإقتتال الذي تزعم به من أجل وضع الدستور والمشاركة لم نسمع به ..
إذ لم نسمع إلا بهاتفٍ من جندي أميركي وهو يصيح .. help !!
إعلــم .. بأنني أُصدق ابن العرب وابن العراق وسليل النشاما الشيخ مجيد القعود وليس ابن سجستان الفارسي السيستاني , وذلك في قوله بأن الذين انتخبوا لم يتجاوزا المليوين , وأن الكثيرين منهم ليسوا عراقيين بل ايرانيون , وأن العراقيين الذين انتخبوا قد تم تهديدهم وانذارهم ليساهموا في الإنتخابات , بما لا يتحمله أحد , فهو الشيخ الذي يقود قوةً عشائرية معارضه للإحتلال أسماها بوهج العراق والتي اتسع أعضاءها لتشمل كل أبيٍ معارضٍ للإحتلال .. ولا لزال ولا زالوا مع المقاومة ومع التحرير ومع التهكم والرفض لهذه الحكومة العميلة ..
تركي ثنيان
16-05-2005, 12:45
أختي / ريم شمر ... ياهلابك ومسهلا
نحن مع كل أسف يا أخيه لازلنا نعبر عن الأشخاص اللذين يطرحون رأيهم وفكرتهم أنهم أشخاص لا فائدة منهم , ولا اعرف لماذا وتنسحبون من النقاش كالعادة , فأسلوبك يا أخيه ذكرني بأشخاص من يحسبون علي التيار الإسلامي, عندما تسأله عن مسالة معينه ويجيبك ,وبمجرد ان تسأله سؤال أخر في نفس المسألة ,حتى يوضح لك المفهوم من إجابته على المسألة يقول لا تناقش ولاتجادل كثيرا هكذا يكفي وعليك بهلحكم ويكفيك.
حتى في المسال الشرعيه الواحد وهو يسأل يغص ما يحصل احد يفهمه ,ترى من جد لاعت كبودنا ياجماعه, والله مانبي شي على كيفنا وانا أتكلم عن نفسي هنا , الدين الإسلامي هو الدين الخاتم وقبله كان في أقوام كثيرة وانبياء كثر كله عشان ايش ؟ عشان نغير من سياسة الناس ومعيشتهم وأفكارهم بتدريج و الترغيب حتى جاء الدين الاسلامي , وحتى الدين الاسلامي كان بالتدريج أنزلت آياته ومنعه لأفعال الجاهلية بالتدريج وحتى احكام الصلاة والصوم كلها بالتدريج مانزل كل شي مره وحده أسلوب نتعامل مع العقليات والأفكار والعادات بالتدريج والترغيب . لا اله إلا الله وهذا دين سماوي من الله سبحانه مافيه أخطاء ولا أغلاط , كله تدريس لبني ادم عشان يكون أكثر وعي في التعامل , ليش حنا نحط أنفسنا أوصياء على الآخرين يا أحباب الشريعة رسمت كل هذا والله اني ما ابي شي الا من خلال الشريعه لكن كما هي الشريعه , اليوم كل ناس عندهم شريعة وأسلوب وتعال عد وأغلط , حنا لانحارب مشايخنا الأفاضل هم واجهة لنا عندما يستشكل شي علينا أول مايطرى علينا هل الانسان هذا وأول ماتصير مشكله لشباب أكيد هم يطرون بفكرنا عشانهم هم الغدوه .
اشكر لك حسن الظن في شخصنا يا أخيه وهذا أسلوب حواري راقي أعجبني فلك ارق تحيه واخلص دعوه بالتوفيق والسداد إن شا ءالله .
انا لا المع احد أرجو ان تفهمين فكرتي , يقال فهم السؤال نصف الاجابه , كنت دائما ومع بداية ردودي على المشاركات أحاول ان أوضح إني ليس مع كل مايطرحونه ولكن هناك أفكار جيده ونستفيد منها والغثة نناقشهم بكل موضوعيه وشوله الخوف دام حنا ننطلق من منطلق اسلامي صحيح والله مايخوفني من كان ليكن .
نحتاج للحوار ليش الحوار صار مخيف ومرعب , انا اعتقد ان هناك من يروج لهذه السياسة ان الحوار مخيف ومرعب الأهداف ذكرتها في ردود سابقه لماذا لانجرب ويكون النقاش موضوعي وليس عند طرح فكره يقا ل هذه ساذجة لا تستحق ان نناقشها , النبي كان يستشير ألصحابه في أمور الحرب وهو يملك الاجابه والسبيل الأفضل ولكنه يعلمنا كيف نتعامل بروح الدين الصحيحة , بعيدا عن كل المسميات أين كانت يا أحباب.
بنسبه لمنتدياتهم لاتعنيني لازلت أقول إننا نستفيد من الفكرة ونأخذ مايناسبنا في حدود الدين الاسلامي .
اما بالنسبة للقذامي فاعتقد يا أخيه انكي ارتكبتي خطأ فادح عندما تشبهينه بهذا التشبيه فلا تزعلين عندما يطلقون صفات ونعوت عليكم فلكل فعل ردة فعل وهذا ابسط حق, العين بالعين والسن بالسن , فلنحترم الآخرين بكل عيوبهم , وان كانت أفلام هوليود لاتعجبك فأين البديل نريد بديل والله ياحلو السينما بمدينة الرياض والخبر وجدة وبها أفلام إسلاميه واكشن إسلامي بعد و شي هادف راقي , ليش مانحارب الغرب بنفس أسلوبه , هذه قنوات جذب لشباب وحنا لازم نعرف كيف نتعامل مع الواقع ونطوعه لصالحنا وإلا بس ألمساهمه في التعاونية نعرف نطلع لها مخارج عشان نكتتب بها الله يكون بالعون .
الدين يأمر الإنسان ان يسافر ففي السفر سبع فوائد لا ادري كيف نفهم هذه عندما تسافر فأنت تكتشف أناس وثقافات ومعرفه جديدة وقرأه مختلفة للحياة من عدة ثقافات وبلدان مختلفة توسع لك مدارك تفكيرك , ولكن الإنسان الذي يجمد في مكانه واقصد محيطه البسيط ومع الاطلاع البسيطة على الكتب لن يكون لديه ذلك الإدراك , وهذا ليس عيب ومن الدين وليس خارج عن إطار التدين , عندما نعيش في مكان مثل أمريكا ونعرف كيف يعيش ذلك الشعب يومه وكيف يتعامل مع الإنسان والمادة والفضيلة والمبادئ والأخلاق .. وماذا يحمل من تراث وارث حضاري نستطيع ان نصنع فكره جيده ولكن بمقاسنا ووضعنا الإسلامي .. هم يقدسون المواعيد لأنها تجلب المال وهم يحبون جمع المال فالكل يعمل ويدرس ويربى الطفل على ذلك يولد ويجد أسره تحارب من اجل المال وسبيله الدراسة والمعرفة والعلم وكلن يعتمد على نفسه ويكون أسرته استقلاليه تامة.
هذه تجارب يشاهدها من يسافر هناك ويتعايش معها والكثير من الثقافات المختلفة للشعوب .
نحن نحتاج ان نوسع مداركنا حتى نستوعب الأخر ....
اما بالنسبة للمكان انه نظيف وانا بفكري وكلماتي لوثته, وان كل من هنا على الفطره البدوية على قولتك , فانا أزيدك علما ان ألفطره لاتخص البدوي فقط بل كل ابن ادم يولد على الفطره هكذا يقول القران الكريم .
انا عندما اطرح مثل هذه المواضيع حتى احيي بعض الأفكار التي تطرح من حولنا ولعل هناك من لايعلم بها ولعل هناك من يعلم بها ويحاربها ونريد ان نعرف وجهة نظر الجميع ليس أكثر , لأني مؤمن ان هذه خطوه بسيطة ومهمة لمن يهم ان يفهم الواقع ويهمه ان يكون مؤمن قوي كما يحبه الله وليس مؤمن ضعيف تتلاعب به الريح باسم الاسلام والدين .
تركي ثنيان
16-05-2005, 13:02
الاخت الفاضله / الريم ..
هلابك و اسعدنا مرورك اللطيف على الموضوع
تركي ثنيان
17-05-2005, 20:33
اهلآ بالأخ العزيز / محمد الشمــري ...
الثروة المعلوماتية والفكرية تودي الى اختلاف بين شرائح المجتمع في تحليل الفكرة , وهذا يعتمد على ثقافة كل شخص ومنطلقه الديني والعلمي , وهذه ظاهره صحية كما أسلفت ولا ضير في ذلك في اطار الإسلام , وأنا اتفق معك ولا خلاف في ذلك , ولكن الأهم ان لانستطيع ان نتحاور مع هذه الأفكار ونحصد النتائج ثم نختار المناسب لشعوبنا الاسلاميه ..
الكاتب الأستاذ/ خاشقجي أين كان توجهه نحن لاتوجد لنا مشكله مع الكاتب أين كان وهذا هو الصواب نحن ننظر الى فكرته ونناقش طرحه , وأقول ان المشكله اكبر من ذلك يا أخي العزيز فأن كنت تعتبر هذه الاباده أليوميه وبالعشرات لهؤلاء الناس أين كانت ديانتهم ومعتقداتهم , فهم أصحاب وطن وأصحاب حق وشعب قد أوجع بما فيه الكفاية على مدى 35 سنه من العذاب , ولا أريد هنا إن استرجع أفعال صدام فالكويت تشهد ان كانت العراق لاتشهد لأسباب طائفيه بحته ..!!!
اسأل أبناء الكويت عن هتك الاعراض والذبح وسياسة الحرق ولأباده , ولا تقل ان الكويتيين معادين فلقد باعوا حليهم وقدموها لصدام لينتصر على الخميني ولم يفلح هزم وصنع انتصار واهي وصدقتموه , وانتم بالمملكة لم تقصروا ولم يسامحكم صدام عن مساعدته فأرسل صواريخه التي لم تفلح , وبعد كل هذه المعاناة لأبناء العراق ويذهب عصر الظلام ويبدأ عصر جديد للحرية والديمقراطية , يسرقها ألزرقاوي من عيونهم وهو محسوب على ألطائفه السنيه وبمعاونة ابن لادن ومجموعه لايستاهن بها من أبناء الوطن الحبيب المملكة ويقد رعددهم بـ 2500 شخص .. وتجدهم هم المستهدفين فقط وتجد تهديدات علنية لهم تعرض على القنوات الفضائيه بصوت ألزرقاوي ويعلن انه قتل وفعل وعمل واغتصب ومع كل ذلك لم تجد فتوه تعلن الحرب بالمثل على أبناء ألسنه لأنهم صمتوا ولم يحرموا حتى هذه العمليات بل هناك 26 شيخ مع علما ء المملكه أفتوى بوجوب القتال في العراق واليوم يحقق معهم ويحاكمون ... من أين أبدء وين انتهي ...
وعندما خرج الشيخ / العبيكان حفظه الله وحرم هذه العمليات وكان معارض لم يعجب الكثير رأيه وحورب وانا طرحت الموضوع بمضايف شمر وأنت حظرت معي الردود وكيف كانت وتقول علمائنا ماذا فعلوا ...
انا لو بيدي سوف أقدم جائزة أخرى للشيخ العبيكان لموقفه الشجاع والذي يحسب له في ذلك الوقت العصيب والذي كانت فيه ألرويه صعبه ومخيفه داخل المملكه وفي العراق فله تحيه من هذا المنبر الحر .
عندما تتحدث عن الشيعه وإنهم لا يلتفون حول السيستاني والدليل موقفهم مع الصدر فهذا كلام غير صحيح , فلم يقف مع الصدر الى ثلة من المحاربين المستضعفين والا فاغلبيه ألشيعه في العراق يقفون خلف السيستاني وسوف أعطيك دليل واضح وبين وهو الانتخابات فالكل شارك لفتوى السيستاني .
تلك كانت مدينة الصدر وهم يحسبون على تلك المدينه وليس كل من بالمدينة وقف مع الصدر .
حسب معرفتي المتواضعة عن ألشيعه فان هذه المشكله أعطيت زخم إعلامي في فتره معينه ( اقصد ان السيستاني فارسي وهم لايريدونه) لخلق فتنه وشق صفوف ألشيعه والا فليس هناك مشكله بهذا الحجم الذي تم تصويره وان كان فارسي الأصل
, بالنسبة لقولك ان السيستاني لا يخرج للعتبات ألمقدسه ولا يصرح ولايخطب لذلك يتبعه الجاهلون فصدقني ألصوره تقول غير ذلك كن منصف وابتعد عن العصبيه يا أخي العزيز هل جميع العراقيين جهلاء ..؟؟
سوف اشر حلك لعل مكانته الكبيرة تجعل من خروجه في هذه الظروف خطره ولعله يتعرض للقتل وهم أحوج له خصوصا في هذه الظروف الصعبة , اما بالنسبه للخطب والندوات فان له من يمثله من طلاب علمه الذين تخرجوا على يديه وهناك من هم يملكون الكفائه وأعطاهم الثقه وأصبحوا نواب له يتكلمون باسمه وينقلون للناس رايه وهم معروفين لدى العراقيين أنهم نواب للسيستاني , وأنت تعلم انه قبل أيام تم اغتيال ممثل للسيستاني في احد المدن العراقيه , وسوف استشهدلك بمواقف له عمليه جدا وهو ماحدث في النجف من اقتتال بين أعوان مقتدى والأمريكان وتدخل السيستاني بنفسه وتحت حمايه مشدده وقام بحل الموضوع عندما احتاج الموضوع ان يذهب بنفسه , وهذا يحسب له في الأوقات ألحرجه , وأنت رأيت كيف قتل محمد باقر الحكيم بتفجير عظيم في كربلاء تحت حماية كتيبة بدر ولم يفلحوا في إنقاذه .
يا أخي انا لا أريد ان أكون في موقف دفاع فهذا يحرجني ولكن ماحدث بعد تحرير الكويت ليس كما وصفته وانا مسئول عن كل كلمه وان كان هذا لايكفي ولكن لم يتم تهجير أبناء ألسنه وذبحهم اطلاقآ بل تم ملاحقة الصداميين وكانوا معروفين للجميع وواضح من الشمس ولايحتاج احد ان يزايد على العراقيين في ذلك وليس ذنبهم ان كان ألبعثي ألصدامي الذي عذبهم وقتل أبنائهم وهتك اعراضهم من ألطائفه السنية فالطائفة السنيه برئيه من هذه الإشكال ولايحسبون عليها .
ولان ذلك لم يحصل فان أبناء العشائر العراقيه وقفت مع الأمريكان عندما دخلت ولم تقاومها وهذا كلام موثق من بعض المشايخ ذات الوزن الثقيل , ولم يقاوم الأمريكان الا ثلة من العرب المرتزقة مع البعثيون .
بالنسبة للسيستاني والحديث عن أصله ان كان عربي أو غير ذلك فـــ هذه كمن يريد ان يخلق مشكله من لا شي , الم تعلم ان سلمان المحمدي هو من أصل فارسي وكان يعبد النار وانظر ما ذا قال عنه الرسول عليه الصلاة والسلام (سلمان منا أهل البيت ) خل عنك العصبية , اما بالنسبه لسؤالك هل قتل عليه احد مثل الصدرين فهل يحتاج الحكماء ان يقتل احد أبنائهم حتى يحارب الآخرين من اجل ذلك انت ترد على نفسك يا أخي فلماذا لايفتي الصدر لأتباعه ان يذبحوا كما تذبح أبنائهم فهل هذا من ألحكمه , ان مقتدى الصدر ليس الا متهور والدليل أين هو اليوم لاشي أراد ان يظهر نفسه ولعله أراد ان يكسب مكانه ولم يفلح تم إخماد ناره الكاذبه والتي لم تكن لوجه الله وكل نار كذلك لابد ان تذهب الى الجحيم .
بالنسبه لعدم تدخل السيستاني في مشاكل الحكومة فهذا ليس من واجبه وليس معني ان يتدخل فهناك حكومة منتخبه وضع الشعب العراقي الثقة بها لوضع الدستور وحمايته وصنع عراق جديد حر ديمقراطي يضم جميع الأطياف دون هضم حق احدها .. اما الانتخابات فهذا امر مصيري للشعب لعل عدم تدخله يجعل الشعب يخوض في حروب طائفيه وأهليه يذهب العراقيون ضحيتها وهذه حكمه تحسب له من وجهت نظري الخاصة واليوم اكبر دليل حيث ان كثير من أبناء ألسنه وكان أخرهم وزير الدفاع الدليمي كان يقول نحن نتأسف على عدم مشاركتنا في الانتخابات فهذا حقنا وكان لابد ان نحارب من اجله وسبقه الباججي ...
يا اخي العزيز ان أردت ان تقرا الواقع بصوره صحيح لابد ان تغمض عين الطائفية وقرأ بتمعن وحاول فهمه وان كان فهمي قاصر فالعذر من الجميع والسموحه فهنا .. الاحقيه للجميع ان يطرحوا روئهم الشخصية وما يشدهم من فعل عربي أصيل ليس عصبي قبيح .. فل نرجع لعروبتنا ونرى كيف كانوا أجدادنا حتى مع أبو كبوس ..
سوف أقف عند قولك هل هم اغلبيه وتقصد من يمارس اعمال مشينه ويكون في موقع المسؤولية والغدوة وتقول أنهم غله والسلة مليئة بالبيض الفاسد والجيد ,
كلامك صحيح ولكن اعتراضي يا أخي العزيز ليس على الشخص نفسه ولا على اعماله ولكن الاعتراض ان يتجاهر بفعله امام الآخرين فهذا ينم عن عدم وعيه وفهمه لكلام الله سبحانه لذلك لايجدر بك ان تحترم هذا الشخص لسذاجته وان هناك من يسمع ويطبق ... وارى ان هناك أماكن تعتبر حساسة لايجوز لكل شخص له تاريخ اسود ان يكون بها , أي يكون واعض على سبيل المثال فلا يجتمع النقيضان فل يجد مايناسبه .. وسوف أبين لك لماذا .. من سماحة الدين ان هناك بعض الأماكن غير محرمه ان نتواجد بها ولكن حتى لا يوضع حول هذا الانسان علامة استفاهم ان كان ملتزم ويجلب الكلام على نفسه من بعض الوضيعين يحبذ الدين ان لانتواجد في تلك الاماكن صيانة لأنفسنا العظيمة عند الله .. فمن باب اولا ان نبتعد عن الوعض وغيره لانه سيفتح أبواب من نار عليهم , وهناك الكثير من الصالحين والطيبين الأحرى بهم ان يقتصر عليهم الوعض وهذه الامور الحساسه وهذا في صالح الدين والمجتمع والانسان كفرد ...
بالنسبه لكلامك على كيفية تكوين قائمة الإتلاف فاسمح لي ان أوضح لك أمر فهي ليست طائفيه لقد سمح للجميع ان ينظم لها وهذا موقف كان ذو نظره وبعد رائع من المرجعية الشيعية حيث أراد ان يجمع العراقيين بكل طوائفهم ويصبحوا تحت رايه واحد بعيدن عن الطائفيه وليس للطائفية هناك المسيحيين وهناك الأكراد وغيرهم .. أبناء السنه لهم موقف لايحسدون عليه فالكل كان يتحدث اليوم ان هناك تهديدات كانوا يتعرضون لها كما أسلفت في مشاركه قبل الانتخابات واليوم يتم التصريح بذلك من كبار القوم علماء وغيرهم من أبناء السنه العرب .
وانا معك يا اخي انه ليس عيب ان نلتحق بالركب فلا زال الطريق شائك وطويل وصعب ويحتاج الى كل عراقي شريف ونزيه يضع العراق كل العراق في قلبه وبين رمشه وروحه على كفه ليدافع عن كل العراق دون مسميات قذرة جلبها الدخلاء.
نحن سررنا بتواجدك...
محمدالشمري
18-05-2005, 18:09
اهلآ بالأخ العزيز / محمد الشمــري ...
الثروة المعلوماتية والفكرية تودي الى اختلاف بين شرائح المجتمع في تحليل الفكرة , وهذا يعتمد على ثقافة كل شخص ومنطلقه الديني والعلمي , وهذه ظاهره صحية كما أسلفت ولا ضير في ذلك في اطار الإسلام , وأنا اتفق معك ولا خلاف في ذلك , ولكن الأهم ان لانستطيع ان نتحاور مع هذه الأفكار ونحصد النتائج ثم نختار المناسب لشعوبنا الاسلاميه ..
أهلا بك أخي الفاضل / تركي ....
الحقيقة النقاش والتحاور معك مميز وممتع ولكونك قد أسترسلت في ردك على مداخلتي فوجدت بها ما فهم من قبلك بصوره أخرى قد أكون لم استطع بلورتها لك بالشكل الصحيح لذلك لن أثقل عليك وسوف أتركك لباقي الزملاء ، ومن ثم أعود لك مرة أخرى .
تقبل أحترامي أخي العزيز .
تركي ثنيان
19-05-2005, 14:52
هلابك أخي العزيز / القلب العاصف
ان عدم اقتناعك بوجود مثقفين يستحقون المتابعة والاستماع لطرحهم فهذه مصيبة , وهذا يعني انك تهمش الآخرين وتعتبر نفسك يا أخي أكثر وعي وأكثر ثقافة , وهذا يقتل الحوار مع الأخر , لأنه يحسسه انك تدعي العلم والمعرفة لك والثقافة والوعي تملكه أنت دون الآخرين , وبالمناسبة هذه فكره سائدة الكل ينظر لنفسه انه هو الأفضل والأعلم , والأسباب انه ينطلق حسب مايعتقده انه فكر إسلامي لأنه يتبع فلان وعلان لذلك هو الصواب والآخرين خطآ ولان من يتبعهم هم من يفكرون بدلن عنه , لأنهم يلبسون زي التدين ويتكلمون بمنطق القران الكريم والعلم الوفير الذي لايضاهيهم في هذه المعرفه كل من يتكلم بالحرية والانفتاح والديمقراطية وحقوق المرأة وحقوق المواطن .
وقولك ان هناك مسلمات لاتناقش فصدقني كثرت المسلمات , والدليل انه لم يكن هناك حوار بين الطالب وأستاذه في المدرسة وفي الجامع وفي حلقة العلم , ولا اقصد بعض الاستفسارات بل النقاش الحقيقي في تفنيد الفكرة وتصحيحها ان كانت صواب فهي كذلك أو خطأ , كل ومعرفته التي تتطور مع السؤال والمناقشة والمعرفة واقرأه والاختلاف بالعلماء والمثقفين .
لم اعلم انك من التكفيريين فأهلا بك يا أخي العزيز , والذي لا تعلمه أنهم يبحثون عن التكفيريين فان كنت شجاع كما طرحك فاعلان هذا بصراحة في مجتمعك واطرح أفكارك هذه وقلها امام شاشات التلفاز أو اكتب مقاله في احد الصحف , وهذا طرح يدل إننا لن نتفق , بالمناسبة قبل كتابتي للموضوع كان هناك على احد القنوات التلفزيونية لقاء مع الشيخ / العبيكان وكان مواقف للذهاب للعراق وبصحبته علماء من ألطائفه الشيعية (الروافض على قولتك) وقبلها كان هناك سؤال لفضلية الشيخ / الكبيسي على قناة دبي الفضائية عن الشيعه فقال من يقول لا اله الا الله محمد رسول الله فهو مسلم .
اختلف العلماء كما اختلفوا في العراق فمنهم من قال انه جهاد ومنهم من قال انه ارهاب وين الكباب يا عيال اقصد الفلم .
أخي العزيز عندما قلت إنني أعمم كلامي على كل علماء الدين فأنت فهذا ليس بالصحيح ولكنهم ليسوا قله وبيان الــ 26 لهوا اكبر شاهد ومن يمشي خلف الشيخ / ألعبيكان هم قله ويتكلمون بكل خجل وليسوا بشجاعة العبيكان وهذا مثل بسيط ولا أريد الخوض أكثر .
اما العراق فأي بكاء على اللبن المسكوب ان كان هناك لبن فكان للبعثيين هم من يتلذذ بشربه والشعب يتضور جوعا وإما اليوم فهوا نضال للحرية ولمستقبل أكثر إشراقا .. ولاتنسى يا أخي العزيز ان من حرركم من صدام الذي أصبح بطلا اليوم هم الأمريكان فلا تنسى سنة الـــ 91 عندما عسكر الأمريكان في المنطقه الشرقيه ومن ثم باقي المملكه بكل قواتهم العسكرية وحرروكم من صدام فهل هناك حلال وهنا حرام , ومع ان علمائنا كانوا رافضين لتدخل الأمريكان .
نعود الى ابن بخيت او أي مثقف اخر , يا أخي العزيز لو تكلم المثقف بكلام القران واستشهد بحدث نبوي قلتم هذا كلام الاسلام والدين فلم يفعل شي الا انه ردده كما الآخرين , وأين المشكلة يا اخي في ذلك فالقضية الفلسطينية عادله ونضالهم ضد الاحتلال يحتاج الى توارثه جيل بعد جيل حتى يتحقق الانتصار ويهم يدافعون عن نفس المبادئ ونفس الأهداف ولكن يتطور أسلوب النضال كما يتطور أسلوب الطرح والأفكار تتطور مع الحفاظ على المبدأ والمنطلق الاسلامي .
أخي العزيز بالنسبة للجلد والمقالة فهذا كلام مؤكد ولكن المقاله لعلي لم أكن متأكد وانا اعتذر ولم ابحث عن ماذكرته حتى أناقشه لذلك اعتذر منك وجميع الأحباب , وهذا ليس فيه انتقاض لعقول الآخرين ياعزيز .
عزيز بالنسبة لكلامي عن الوزارات ومنحها لمن لم يشارك في الانتخابات فهذا لايحتاج الى احتكاك أصلحنا الله وإياك فالأمر واضح ولايحتاج للنقاش .
بالنسبه لصدام فانا لا اشمت ولا أتشفى بل لو كان هناك أكثر لفعلته ولن اردد عبارتك ان من لم يفعل ذلك لا يملك صفات الرجل الحر المؤمن الكريم , لأنك وبكل بساطه ومن غير ان تدري اثبت حبك لصدام أو انك تجهل ماكان يفعله صدام ولا اعلم أيهم الأكثر دقه مع ان شخص بمعرفتك وثقافتك اعتقد انه يعرف من هو صدام !!!
فالدين يسمح بالتشهير بالشخص الذي يعلن انه فاسد ويمارس الزنا ويمارس أفعال الرذيلة بكل علن فلابد ان يحارب ويشهر به , فكيف بصدام الذي تعجز ان تحتويه كلمات اللغه العربيه لأنها لاتحمل في طياتها كلمات فيها من القبح لجمالها تصف الطاقية صدام , لا أريد ان عيد أفعاله فهو لايستحق ان اذكره فعليه من الله مايستحقه , اما الجحر فانا اصدق انه انسب مكان يفكر به صدام ولم يتم نفي ذلك من أي جهات لا معارضين ولا مناصرين إنما اختلفوا على توقيت القبض عليه .
هلابك اكثر في عالم يسعى فيه الحكماء لبناء شعوبهم وآخرون يفكرون ببناء جحورهم اقصد قصورهم وتوسيع مملكتهم اقصد سيطرتهم ...
تركي ثنيان
19-05-2005, 14:55
هلا بالاخ / راعي الوقيــــد ..
وهلا بك وبمرورك اللطيف والطيب واسعدنا هذا التواجد
الشمري محمد فهد
19-05-2005, 17:11
ان عدم اقتناعك بوجود مثقفين يستحقون المتابعة والاستماع لطرحهم فهذه مصيبة , وهذا يعني انك تهمش الآخرين وتعتبر نفسك يا
أخي أكثر وعي وأكثر ثقافة , وهذا يقتل الحوار مع الأخر , لأنه يحسسه انك تدعي العلم والمعرفة لك والثقافة والوعي تملكه أنت
دون الآخرين , وبالمناسبة هذه فكره سائدة الكل ينظر لنفسه انه هو الأفضل والأعلم , والأسباب انه ينطلق حسب مايعتقده انه فكر
إسلامي لأنه يتبع فلان وعلان لذلك هو الصواب والآخرين خطآ ولان من يتبعهم هم من يفكرون بدلن عنه , لأنهم يلبسون زي
التدين ويتكلمون بمنطق القران الكريم والعلم الوفير الذي لايضاهيهم في هذه المعرفه كل من يتكلم بالحرية والانفتاح والديمقراطية
وحقوق المرأة وحقوق المواطن .
أهلاً بك مجددًا أخي تركي ..
إقرأ ردي مرةً أخرى يا عزيزي , و حاول فهمه جيدًا هذة المرة ..
أن كنت تعتبر من أعتبرهم أنا أدعياء الثقافة , من مثقفي المملكة , من هم على شاكلة ذاك الثائر بلا قضية ..
فأنا لا أظن و لا أحسس , بل أجزم و أصرح ..
. . .
وقولك ان هناك مسلمات لاتناقش فصدقني كثرت المسلمات , والدليل انه لم يكن هناك حوار بين الطالب وأستاذه في المدرسة وفي
الجامع وفي حلقة العلم , ولا اقصد بعض الاستفسارات بل النقاش الحقيقي في تفنيد الفكرة وتصحيحها ان كانت صواب فهي كذلك
أو خطأ , كل ومعرفته التي تتطور مع السؤال والمناقشة والمعرفة واقرأه والاختلاف بالعلماء والمثقفين .
شتان ما بين ما أقصده أنا و ما تذكره أنت , فالمسلمات التي أعنيها هي التي يُجادل بها أصحابك بحجج واهية كالحوار
و غيره مما لا تنطلي على أولي الألباب ..
. . .
لم اعلم انك من التكفيريين فأهلا بك يا أخي العزيز , والذي لا تعلمه أنهم يبحثون عن التكفيريين فان كنت شجاع كما طرحك
فاعلان هذا بصراحة في مجتمعك واطرح أفكارك هذه وقلها امام شاشات التلفاز أو اكتب مقاله في احد الصحف , وهذا طرح يدل
إننا لن نتفق , بالمناسبة قبل كتابتي للموضوع كان هناك على احد القنوات التلفزيونية لقاء مع الشيخ / العبيكان وكان مواقف
للذهاب للعراق وبصحبته علماء من ألطائفه الشيعية (الروافض على قولتك) وقبلها كان هناك سؤال لفضلية الشيخ / الكبيسي على
قناة دبي الفضائية عن الشيعه فقال من يقول لا اله الا الله محمد رسول الله فهو مسلم .
لا تنسب لي مالم أقله أخي الكريم ..
ولا تصمني بما ليس بي , مالم تستند على أرضيةٍ صلبة..
إن لم تخني الذاكرة فقد قلت " الإثنى عشرية الروافض " ولم أعمم ..
وإن كان التكفيريون هم من يكفر الشيعة ( الإثنى عشرية , الإسماعيلية , ... إلخ ) و غيرهم من الطوائف
الخارجة , فنعم يا عزيزي أنا تكفيري وسأحرص على كتابة مقالة بالشر
ق الأوسط لأصرح بها بأرائي .. :brows:
أنا لا أكفر من شهد بأن لا إاله إلا الله و أن محمدًا رسول الله , بل من شتم أصحابه رضوان الله عليهم و
إتخذ التقية مذهبًا له و غلى بأل البيت و نُسبوا إلى الإسلام زورًا و بهتانا ..
لذا لا تلوي أعناق الحقائق و تخلط الحابلَ بالنابلْ لتعمي بصائر السذج
من القراء و من لا يقرأ ما بين السطور يا عزيزي ..
وإن أردت أن نتحدث بالتفاصيل بدلاً من الخوض بالعموميات كما نفعل
الأن , بعد هذة الجولة التمهيدية للإستطلاع وسبر أغوار الطرف المقابل ..
فأنا على أتم الإستعداد شريطةَ أن لا تُسوّف وتكون واضحًا , فوقتي
ضيق و جُله مُخصص للإستعداد لإختباراتي الأكاديمية ولا يسعني
منحه لكَ بالكامل , فالمعذرة يا عزيزي..
. . .
اختلف العلماء كما اختلفوا في العراق فمنهم من قال انه جهاد ومنهم من قال انه ارهاب وين الكباب يا عيال اقصد الفلم
إختلاف العلماء رحمة و إن كنت تحتج عليهم بهذا يا هذا فصرح بها و أخبرني لـ أرد عليك و أفصل بها ..
هذا إن لم تكن تُفضل الكباب للإستمتاع بمذاقها على أفلام عادل أمام
وروايات تركي الحمد ومقالات بن بخيت ..
. . .
أخي العزيز عندما قلت إنني أعمم كلامي على كل علماء الدين فأنت فهذا ليس بالصحيح ولكنهم ليسوا قله وبيان الــ 26 لهوا اكبر
شاهد ومن يمشي خلف الشيخ / ألعبيكان هم قله ويتكلمون بكل خجل وليسوا بشجاعة العبيكان وهذا مثل بسيط ولا أريد الخوض
أكثر.
أنا بهذا ليس بالصحيح ..
لم أفهم , هل لكَ بالتوضيح أكثر ..؟
و بالنسبة لكونهم - العلماء الستة و العشرين - ليسوا بقلة ..
هل لي بسؤالك , عن عدد علماء المملكة على جميع الأصعدة ( الدينية ) ..؟
و أرجو أن تفهم المغزى من سؤالي .. :blink:
. . .
ما العراق فأي بكاء على اللبن المسكوب ان كان هناك لبن فكان للبعثيين هم من يتلذذ بشربه والشعب يتضور جوعا وإما اليوم فهوا
نضال للحرية ولمستقبل أكثر إشراقا .. ولاتنسى يا أخي العزيز ان من حرركم من صدام الذي أصبح بطلا اليوم هم الأمريكان فلا
تنسى سنة الـــ 91 عندما عسكر الأمريكان في المنطقه الشرقيه ومن ثم باقي المملكه بكل قواتهم العسكرية وحرروكم من صدام
فهل هناك حلال وهنا حرام , ومع ان علمائنا كانوا رافضين لتدخل الأمريكان
أكثر إشراقًا , يتلذذ , يتضور و لبن نضال الحرية ..؟
لكم أفتقد حصة الإنشاء http://www.shmmr.net/vb/images/icons/icon12.gif
وبالمناسبة , بخصوص ( حرركم ) و ( علمائنا ) .. ألا ترى تناقض للمعنى بسياق الجملة عن إنتمائك وهويتك
" إن لم تكن معنا فانت ضدنا " , أم تقية ..؟
أرجح الأولى :boxed3_h4
. . .
عزيز بالنسبة لكلامي عن الوزارات ومنحها لمن لم يشارك في الانتخابات فهذا لايحتاج الى احتكاك أصلحنا الله وإياك فالأمر واضح ولايحتاج للنقاش .
معذرة , يبدو أني أخطأت بترجيحي أعلاه ..
لمَ أكن أعلم بكونكْ شيعي المذهب ..
. . .
بالنسبه لصدام فانا لا اشمت ولا أتشفى بل لو كان هناك أكثر لفعلته ولن اردد عبارتك ان من لم يفعل ذلك لا يملك صفات الرجل الحر المؤمن الكريم , لأنك وبكل بساطه ومن غير ان تدري اثبت حبك لصدام أو انك تجهل ماكان يفعله صدام ولا اعلم أيهم الأكثر دقه مع ان شخص بمعرفتك وثقافتك اعتقد انه يعرف من هو صدام !!!
أنت حر إن لم ترد ترديدها أيها الفاضل لكني مؤمن بعبارتي ..
وحقًا لم أكن أعلم بحبي لصدام ..
الذي لا أعلم من أي ردودي إستنتجته ..!!
ولأكون واضحًا معك .لا أجهل ما فعله , لا أحبه و أيضًا لا أكرهه لشخصه ..
لكني أحمله مسئولية ما حدث للعراق و العالم العربي خلال سنوات حكم البعث ..
تحية
تركي ثنيان
21-05-2005, 00:11
اخي العزيز / محمد العربي
لا اعرف سبب انزعاجك ان صدام كان في جحر , وتهجمك بكل اندفاع على الأستاذ/ خاشقجي ومقالته وعلى السيستاني انه ادخل الصليبيين وناصرهم , ياسبحان الله ما أعجب هذا الزمن يا أخي فمن كان بالأمس يذبح ويهتك اعراض الناس أصبح بطل ويدافع عنه بكل قوه ولايسمح لأي من كان إن يذكره إلا بالخير ويثني عليه أطال الله في عمر الملك المعظم .
بالله عليك من ادخل الأمريكان للدفاع عن وطنهم وإخراج صدام الذي أرسل الصواريخ تسبح في سمائكم وأخرجه من الكويت بعد ان احتلها , أرجو ان تسأل أي شخص من أبناء الكويت مارأيك في صدام وهل هناك مبرر للوقف مع صدام وتحت أي مسمى او ذريعة , سوف تجد الاجابه الشافيه أتعلم لماذا ؟ لأنه يعرف أكثر منك من هو صدام وكيف يتعامل مع من يقعون تحت سلطته .
لن أكون في موقف دفاع لا عن السيستاني ولا خاشقجي لا لعدم مقدرتي على ذلك بل لأني لا أريد ان انساق لهذا الطريق فاسمحلي بإغلاقه .
بالنسبة لحكمك على الليبراليين أنهم غير وطنيين فهذه مشكله فالكل يتراشق الاتهامات كل عاده والكل يقول انا ومن بعدي الطوفان , يا أخي العزيز عندما أرسل صدام صورايخه على المملكة الكثير من أبناء العاصمة حزموا حقائبهم وسافروا الى الخارج وغيرهم الكثير ولن أطيل هنا , فهل كل هؤلاء من ال ليبرال !!!
حتى في الكويت هناك الكثير ممن تركوا وطنهم وهناك من ابطال واجهوا الموقف بكل بسالة ودفعوا الثمن هم لوحدهم وانا لا اعرف من ألوم , لان المسالة فيها هتك اعراض والعربي لا يتحمل ذلك , فهل كل هؤلاء من ال ليبرال .
اعتقد مفهومك غير صائب ونظرتك ليست بالصحيحه انا لا أتكلم من نسج الخيال ولاحتا من اختراعي وتفكيري , بل اقرأ الاحداث واكتبها , وهذا ليس بذنبي ان الآخرين لايعرفون هذا التاريخ أو أنهم يعترفون بما يعجبهم من التاريخ ومالا يعجبهم يعتبر زائف ولا حقيقة له ولا حتى ذكر (تعصب).
انا لا اعرف على أي أساس يعتبر الليبرالي الخليجي غير فطن وتنقصه الخبرة هل هناك أسباب !!! يا أستاذي الفاضل نحن نملك ثروة وطنيه مليئة بالوعي ولكن لا تتاح لها ألفرصه إن تأخذ موقعها كما الآخرين , لقد كانت الكنيسة في أوروبا هي مصدر التشريع ولكن مع كل أسف كان تشريع مصلحي يخدم من هم داخل الكنيسة وتشبع نفوسهم ألضيقه ومعتقداتهم الفاسدة حتى ان احد العلماء ولايحضرني اسمه في احد العصور المغبرة قال ان الأرض تدور فأمرته الكنسية ان يكذب أطروحته وألا يشنق , واستقل الشعب أسوى استقلال تحت مسمى الكنيسة حتى ثار الشعب واسترد حقوقه واخذ حريته وهذا لايعني ان كل ما حدث صائب ولكن كنت اقصد , ان هذه السياسة انكشفت ولم تعد تنفع نرجو ان تتنازلوا من اجل الوطن وتتحاورا مع الجميع دون ان ترفعوا خشومكم الى السماء .
ياسبحان الله هل أصبح هولا بالحمقى والأغبياء لأنهم فقط طرحوا فكره لاتروق لك ولا لمجموعه وأصبح هذا لايروق للجميع , انا لا اعرف ماهذه السياسة التي لن تتغير مع كل مايحدث من مخاض لهذه ألطريقه التقليدية في التفكير , عندما ترضى تلك الفئة عن فكره و تباركها فالجميع معها وعندما تغضب منها فالجميع معها .
بالنسبة للفتوى مع إني لن أتكلم في مثل هذه الأطروحات ولكن لأنك قلت ان أبناء ألسنه يدخلون النار ايضآ لان فتوى السيستاني تقول من لا ينتخب يدخل النار , بالله يا أخي العزيز ما دخل أبناء ألسنه بالسيستاني فهذه الفتوى فقط لإتباعه من ألشيعه فهل أصبح السيستاني مفتي لأبناء ألسنه في العراق ؟؟ أم أردت في طرحك هذا النكتة , لعله كذلك .
اضحك الله سنك يا أخي العزيز أي مليارات تتحدث عنها وأي قتل لأبناء ألسنه في الجنوب والله يا أخي العزيز لو ان كلامك صحيح اقسم ان الشيخ / الضاري تحدث به في الخطبة الاخيره ولا تقلي لايريد إحراجهم وخلق مشاكل , وهو قال ان ألشيعه وفيلق بدر يقتل أبناء ألسنه , صدقني نحن لانعيش لوحدنا في هذا العالم وليس مصدر المعلومات هو مصدر أوحد صدقني هناك كم لا نستطيع حصره من المعلومات التي نحصل عليها في اليوم الواحد .
صدقني ليس عيب ان تكون لسيستاني بنات يعشن في لندن أو حتى في دار فور لأنهم مع أزواجهم وهم أولا بهم , الم تسال نفسك سؤال كيف يعيش المواطن العراقي في مذله وفقر فادح وصدام يسكن القصور وبناته الى اليوم في الأردن يعيشون في عيشه لا يحلم بها احد , وليس العراقيون فقط , على كل فشرح الحال في بعض الأحوال مخالف للحال .
انا لست مع احد ولا أريد ان انزع من احد شي فل يحتفظ الكل بما يملكه من ارث عظيم و علم كبير ويحفظ نفسه ومكانته العظيمة ولكن ليقف عند حرية الآخرين فكما له ان يعيش اعتقد ان الآخرين يستحقون العيش ايضآ , بعدين لو حبين تخرجون الكفار من جزيرة العرب أنصحكم تخرجون السواقيين والخدم وعمال البناء والشركات ألقائمه طويلة ترى , والا هؤلاء غير يعني .
الحديث عن العراق و انك تؤيد العمليات و المقاومة وهولاء الذين انتخبوا من الأصول الفارسية و الإنزال من شأن الآخرين هذا أمر يخصك .
انت لك نظرتك وانا لي نظرتي فأرجو منك ان يتسع صدرك لسماع هذه النظرة وان كان هناك طرح لبعض أرى الآخرين فهذا لأثرى النقاش بما ينفع الجميع ان شا ءالله , ان العجب كل العجب إننا نملك تاريخ لسيرة النبي ولانجد احدآ يتحدث عن هذه السيرة ويغتدي بها , الأسباب معروفه ان سيرة النبي تحرج الكثيرين لذلك يتنصلون منها , النبي يصالح الكفار في صلح الحديبية , لا اعرف هل سنقف مع الصلح أم نقول يارسول الله وكيف نصالح الكفار ومن قتلنا في احد وكاد ان يقتلك .
ياسبحان الله اليس الرسول من قال من دخل بيت أبو سفيان فهوا امن عند فتح مكة قبل ان يسلم أبو سفيان , لا اعلم ماكنا نفعل لو كنا حاضرين سوف نقول أو تؤمن الناس في بيت كافر , هذه فلسفه تحتاج من ينصفها , اما بالنسبة للقتل في صف فلان من الناس فصدقني الأيام كفيله ان تضع الحروف على النقاط مع إني اعلم ماذا سيكون الرد .
تركي ثنيان
21-05-2005, 00:16
هلابك اخي العزيز / محمد الشمري
بل انت الجميل والممتع وهذا من ذوقك الرفيع ولاعدمنا حسك
محمد العربي
21-05-2005, 09:29
اخي الكريم تركي , اولاً .. فأنا لست منزعجاً بذِكر صدام حسين , لكنني أردت المراعاة لمن استحضرناه ( السيستاني ) وفينا من يثني عليه ويقدره خير تقدير ..
واني أراك توجه القول وحسب ما تشتهي ؟!
أنا لم أقل مجدوا صدام حسين !! وعليكم أن تدعو له بالإطالة في عمره !!
لكنني أرى بأنه أفضل من هؤلاء الخمة من إمعات أميركا , الذين يتباكون على مقابر وأضرحة وينشدون المظلوميات والعذابات , بينما تجدهم صمٌ بكمٌ عمي , لا يرون في تجاوزات الأميركان وتعدياتهم إلا الخير والبركات ..
فمن منم عارض واستنكر مجازر الفلوجة والآن القائم .. وذلك حتى تُعيدنا إلى مظلومياتهم لنتباكى عليها ؟!
أو كما قال وكيل السيستاني في الكويت ( المهري ) :- أُبارك تلك الأيادي الشقراء .. وأدعو لها بالخير والبركات !!
بل وقال :- إن الله لن ينسى لها تحرير العراق حتى وإن كانت كافره , وسيجزيها على حسن صنيعها !!
عموماً .. فلا داعي للوقوف عند هذا الأحمق مطولاً , والذي كان يزعم بأن اسلحة الدمار الشامل قد خبأها صدام حسين في أعجاز النخل وتحت الضريح العلوي !!
وعوداً للوطنية أقول .. إن الوطني الحق لا يُلزم بالوقوف أمام العدو ليُثبت وطنيته , وكم من مهاجر ولاجيء عُد أكثر وطنيةً من القابع في وطنه , وأما ضعف الوطنية لدى الليبراليين وحماقتهم وما غير ذلك , فهذه تُثبتها أقوالهم السخيفة والمضحكة في أكثرها ..
ولنأخذ هذا الخاشقجي مثالاً ..
هو يمجد السيستاني ويُناشد علماءنا الأفاضل لأن يغدو إليه محيين أو شاكرين له , فهو إذاً يُمجد شبحاً ( وشرح ذلك سيأتي ) , وتمجيدهم الأشباح مصدره أن إيمانياتهم الليبرالية وأفكارهم التي يرونها متفتحة على الآخر هي كالأشباح بيننا لا يقربها البعض خوفاً منها , والبعض لا يراها كي يتلمسها ويتمعن فيها ..
فأخبرني بالله .. أين هذا الشبح حتى يلتقي به علماءنا ؟!
غُزي العراق , وقُتل أهله , وهدمت الدور فيه , وأصبح مرتعاً لأضعف جندي وهو الأُوكراني , فكان يمشى فيه آمناً ومطمئنا .. مشي الهوينا !!
والسيستاني غافلٌ عن ذلك إلا .. الأكثرية والإنتخابات وحقوق الغالبية , فهو يكون كالأسد حينها ( على الورق طبعاً !! )
إذاً فالسيستاني لا تُرى منه إلا بياناته .. فهلا خرج للجمع ؟! هلا تحدث بإسمه دون الإستعانة بغيره ؟! لِم بياناته تُلقى أمام عتبة داره .. لِم لا يأتي منها إلا الأوامر فقط :- إن السيستاني يقول لكم !! أو يأمركم !! أو ينهاكم !!
ونعود للوطنية أيضاً .. ونقول إن كان الليبرالي يرى في السيستاني مثالاً يُحتذى به , ويرى الخنوع والإحتكام للقوة ويرى نبذ المقاومة والبراء منها كما في العراق .. فهذا أكبر دليل على الضعف في الوازع الوطني , وإلا فكيف يُقارن صاحب هذا القول , مع من يدافع عن أرضه ( أياً كانت ) ودولته وحكومته وكرامته وعزته التي تستوجبان حب الوطن والذود عن حياضه !!
كيف أرى الحِمية في النمل والضب لجحريهما ولا أراها في انسانٍ عاقل وفاهم ومدرك ؟!
إن الليبراليين هم حمقى وأغبياء وذلك لأنهم يُقحمون أنفسهم في مسائل مصيرية ويزعمون بأنها الحق والحقيقة ويجعلون من أقوالهم أنها المُثلى والعُليا والتي لا تحتمل التغيير أو الإندماج مع غيرها من أفكار ومناهج تختلف عنها في الفكر ..
هم يأتوننا بامور لا يرتضيها الانسان العادي , ويجعلون أنفسهم في محل الوصي عليه , بينما كان من الأفضل لهم أن ( إن أرادوا التغلغل بين شعوبهم ) أن لا يستفزوا أحداً وأن لا يُظهروا تضادهم وخلافهم مع قيمٍ ومناهج وأفكار هي غالبة في مجتمعهم وهي من الضروريات والمسلمات والتي لا تقبل التغيير أو التبديل دينيناً ووطنياً ..
مسألة أن السيستاني كان يؤكد طريق دخول جهنم او الجنة بالإنتخاب , لم تكن موجهةٌ للطرف الشيعي , بل كان يتكلم عن العراقيين ويحثهم على الإنتخابات , فاضطر منفعلاً ( ربما ) أن يزعم بأن ولوج جهنم يؤكده عدم الإنتخاب ( وهذا من السخف الذي لا غُبار عليه .. بل الغُبار على صاحبه والمؤمن به ) ..
وإن كان الأمر كما تقول .. فهل هذا من السماحة الدينية والحرية في الإنتخاب أو عدمه وأن الكل في حلٍ إن لم ينتخبوا .. ولهم التحية إن تدافعوا حول الصناديق !!
كيف يضع الشيعي أمام طريقين إما الجنة وإما النار .. وذلك ليس في الإكثار من العبادة وقيام الليل وقراءة القرآن .. لا !!
بل على الشيعي أن يذهب مُبكراً إلى الصندوق ويضع بطاقة دخوله الجنة , وإني أرى هذا شبيهاً بما تقوله في ردك الأخير عن الأوامر الكنسية والتي هي مصدر التشريع المصلحي .
أما قولك بـ كيف يعيش العراقي فقيراً وصدام حسين في قصرٍ منيف , فإني أرى الآن أن المواطن قد بقي على حاله , بينما صدام قد ذهب , ليأتي أعداء العراق من الحكيم السافل وبحر العلوم القذر والربيعي الحقير والجلبي الكلبي وبيان صولاغ بولاغ خولاغ دولاغ جبر ( ويقول عربي بعد ) .. وليسكنوا القصور والفلل ..
بل إني أرى المواطن قد زاد عليه الكبت والقهر .. فهو قد وصل الآن إلى .. موزمبيق كلاجيء !!
عموماً .. فلم نقل بإخراج الكفار من جزيرة العرب , ولم نتحدث عنهم , ولست من الفئة الضالة حتى أزعم بما تقول .. فاحرص على عدم الخروج لأمورٍ أُخرى ..
وما تقوله عن التحرش بالسنة والإنزال الفارسي في العراق وكل هذا وغيره سأُلحقك به في ردٍ آخر ..
شـاهـد بالصور اتباع الزنديق السيستاني وهم يبيعون اسلحتهم مقابل المجلات الجنسية
ها هـم المجـوس أحفــاد ابن العلقمي كــلاب الزنديق السيستاني يبيعون اسلحتهم مقابـل المجلات الخـلاعيــــة
الا لعنة الله عليهم
http://www.malfat.com/uploads/files17/w6w_20050520163756aca167fc.jpg
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: وكذلك إذا صار لليهود دولة في العراق وغيره تكون الرافضة من أعظم أعوانهم ، فهم دائما يوالون الكفار من المشركين واليهود والنصارى ويعاونونهم على قتال المسلمين ومعاداتهم
يستاهل التكريم مفتي الدعاره
حايل يا مهجتي
22-05-2005, 14:52
تركي الثنيان
لي عودة يابن العم
حايل هي مهجتنا
الشمري محمد فهد
23-05-2005, 20:03
, وهذا ليس بذنبي ان الآخرين لايعرفون هذا التاريخ أو أنهم يعترفون بما يعجبهم من التاريخ ومالا يعجبهم يعتبر زائف ولا حقيقة له ولا حتى ذكر (تعصب).
انا لا اعرف على أي أساس يعتبر الليبرالي الخليجي غير فطن وتنقصه الخبرة هل هناك أسباب !!! يا أستاذي الفاضل نحن نملك ثروة وطنيه مليئة بالوعي ولكن لا تتاح لها ألفرصه إن تأخذ موقعها كما الآخرين , لقد كانت الكنيسة في أوروبا هي مصدر التشريع ولكن مع كل أسف كان تشريع مصلحي يخدم من هم داخل الكنيسة وتشبع نفوسهم ألضيقه ومعتقداتهم الفاسدة حتى ان احد العلماء ولايحضرني اسمه في احد العصور المغبرة قال ان الأرض تدور فأمرته الكنسية ان يكذب أطروحته وألا يشنق , واستقل الشعب أسوى استقلال تحت مسمى الكنيسة حتى ثار الشعب واسترد حقوقه واخذ حريته وهذا لايعني ان كل ما حدث صائب ولكن كنت اقصد , ان هذه السياسة انكشفت ولم تعد تنفع نرجو ان تتنازلوا من اجل الوطن وتتحاورا مع الجميع دون ان ترفعوا خشومكم الى السماء .
.
لنكشف أوراقنا ياهذا فلا وقت لدي لأضيعه معك بحجة تافه كالحوار و الحرية والتي لا تنطلي سوى على أمثالك ..
ولنتحدث بصراحة :
يوجد مشكلة بطريقة فهمك للأمور , و على ما يبدو ,ان الرسائل المُضمنة بردودي عليك
و التي لا تخفى على لبيب لم تصلك ولا أظن بأنها ستصل ..
و أريد أن أسالك , .. هل جربت يومًا النظر من عيّني الطائر .. ؟
لا أعتقد , لأن من بمثل فكرك لا يرى أبعد من أنفه و من زاوية أرضية لا تعلو ما بين فخذيّه كحال أساتذتك..
( أعتذر عن بذاءة التشبيه للقراء, لكن ليس لصاحب الموضوع لأنه معتاد على مثل هذة الأمور كالكأس
الذي ذكره بأحد مواضيعه السابقة ..)
من قراءة سريعة لما بين السطور أتيقن بأن موضوعك بالإساس يهدف للتجريح من شأن علماء الدين و الصحوة
وما أصطلح بتسميته بالتيار الديني ( السني ) بالمملكة..
وهذا يجعلك أحد إثنين : أما شيعي أو مُتعلمن ..
و طبعًا لانك لا تستطيع التصريح بهذا , بالإسم الذي تستخدمه حاليًا ولا تستطيع التعري بوسط العاصفة الثلجية ..
( لا تخجل من طلب الشرح و التوضيح إن لم تفهم أو لم تستطع ممارسة الإسقاط على التشبيه الأخير ..)
دعمته و بنيته على عدة محاور إستخدمتها كـ Decoy كمحور العراق , صدام و محور الحوار ,
الحرية و الثقافة ..
لتعزف على تلك الأوتار حال شعورك بأن ستحشر بزاوية لتدير الدفة لإحداها و تستعيد أنفاسك للمزيد
من التهجم بمناسبة و بدون مناسبة على الدين و النيّل من أكثرية معتدلة بأفعال أقلية ضالة بالتعميم ..
( لا أشكك بنيّتِكْ , لكن عملاً بالقول المأثور عن الفاروق رضي الله عنه إن لم تخني الذاكرة
و الذي يعني , أن من وضع نفسه بموضع شبهه فلا يلومن إلا نفسه )..
وأنت لم تضع نفسك بمحل شبهه فحسبْ , بل بالأدلة و ردودك الشواهد ..
بالمناسبة : ( الموقع : مجلة فواصل ) , محاولة مكشوفة لإعطاء إنطباع و تَصوّر معيّن عن شخصك يشفع لك
( بمضايف شمر ) , و إليك هذة التلميحة لتفهم ( فواصل , قبيلة شمر , الأمير طلال الرشيد رحمة الله ) ..
و إسمك الأخر ( لا أقصد الذي تم إيقافه و الذي ظهرت به على حقيقتك بل المستخدم للدعم و المساندة الأن " حايل يا مهجتي" بالمثل ( شمر , حايل ) ..
طالبتك بالصراحة , الوضوح و عدم التسويف ..
لكنك أبقيت على تكنيكك العقيم و لم تغيره حسب ما تقتضي المرحلة ..
سؤال أخير أيها المفكر ( المنسلح من حايل ) ..
هل تملك الجرأة على التعري وسط العاصفة .. ؟
لا ..
لأنك إن فعلت, فلا عقل لك ..
كش ملك ;)
أعذب التحايا ..
القلب العاصف
الرائع القلب العاصف ,,
لم يخب ظني فيك أخي الكريم ,,
كما توقعت ,, أسلوب مميز ومختلف في الطرح والمعالجة ,, كفيت ووفيت أخي الفاضل ,,
وأشكر لك متابعتك وتجشمك عناء الرد ,, وأعتذر لك إن كنت قد تسببت في اقتطاع جزء من وقتك الثمين للرد على مثل هذه الأطروحات ,,
لاشلت يداك أخي ,, ووفقك الله في دنياك وآخرتك ,,
تركي ثنيان
23-05-2005, 20:56
هلابك أخي العزيز / القلب العاصف ..
ان أحسنت الظن فهذا لنفسك وان أسئت الظن فلن تبدل من الواقع شي , فالكل لديه قناعاته ومدخراته التي يجابه بها الآخرين عندما يرشقون الآخرين ويقطعون عليهم باب الحوار , أو حتى لا يكملوا مسيرتهم .
بالنسبة للمسلمات فاعتقد لن نتفق وانا أخبرتك منذ البداية اننا لن نتفق لقد قرأت ذلك فمسلماتك يا أخي كبيره وكثيرة ولن نقف عند شي وسوف يصبح البحث بأكمله أسير لمسلماتك .
بالنسبة للتكفيريين فأنا عنيت ما أقوله وهذا رأي خاص ولكن لا اعتقد ان لك الحق ان تكفر من تشاء لسبب بسيط ان هناك آخرون مسلمون من أبناء ألسنه لايكفرونهم وكما قلت يا أخي العزيز اختلاف أراء العلماء نعمه وهذه نعمه لعلك لن توافق هنا وسوف تعتبرها نقمه لأنها لاتوافق مبادئك يا عزيزي , فلا اعتقد ان للحقيقة عدة وجوه , وقولك انك لاتكفر من يقول اشهد ان لا اله الا الله وتكفر من يسب ألصحابه فهذا ليس موضوعي ولا أحب ان أناقشه يكفي ما لحقني منه وكل انسان يمثل نفسه فاليوم لم يعد كما البارحة , اما التقيه يا أخي ففيها اختلاف في التطبيق وانا أقول لك ان هناك ممن لايعترف بالتقية ويعمل بها وهو يسب من يستخدمها , فما رأيك بمن يعلن على التلفاز ان الجهاد حرام بالعراق وفي الخفاء يحرض على الجهاد هل هذه تقيه أم ماذا؟
اما بالنسبة لبيان المشايخ الــ 26 فكنت اقصد إنني لا أعمم على جميع العلماء ولكن هناك عدد ليس بالهين , اما بالنسبة لسؤالك فيا أخي لا تذهب بعيدا ولا قريبا فقط اعلم ان هناك عدد من الفقهاء لا باس بهم هم المؤثرون وهذا ما كنت اعنيه واقصده بأم عينه .
بالنسبة لقولي حرركم وعلمائنا فليس هناك تناقض وانا كنت اقصد إنني لم أكن معكم أسير بفكري , فأنا يا أخي اعتقد ان الأسر ليس زنزانة بل الأسر هو اسر الفكر الغير متغض وغير الفطن والواعي فلا تلوح بعيدا .
هذا ليس بالغريب عندما تنعتني بهذه النعوت فالمتحاور كما تعلمنا في بلادنا الحبيبة عندما يشذ كما ترونه انتم شاذ اما تنعتونه بالعلماني أو متامرك وعندما لاتجدون سبيل معه فلابد ان يكون شيعي حتى تقتلون كل بذره للحوار .
لن اردد أي عبارة إلا حسن الظن بك فاهلا وسهلا وطابت أيامك.
تركي ثنيان
23-05-2005, 21:03
اخي العزيز / محمد العربي
اسمحلي ان لا ارد على كلماتك وردك الاخير لاني قرأة رد اخينا العزيز القلب العاصف واقسم اني ذهلت بما كتبه وسوف افرد له ردآ منفرد حتى اختم النقاش فهكذا نقاش لا فائده منه واعتذر مره اخرى يا عزيز ي.
تركي ثنيان
23-05-2005, 21:07
الاخت / منيره هلابك ومسهلا
كل ماكتبتيه لا يعنيلي شي اطلاقآ فأنا اناقش موضوع متحضر وان اردت ان اناقش مواضيع فيها ثناء و حب و لفلان وعلان او شتم لاين كان من يكون فهذه المواضيع جذابه و ليست بالصعبه , اشكر حضورك وتواجدك .
تركي ثنيان
23-05-2005, 21:20
اخي العزيز / القلب العاصف
اشكر لك كل كلمه وانا اشكر الاخوه المشرفين انهم لم يحذفوا كلماتك الطيبه بحقي وان فكري لا يتعد انفي ومابين فخذي !!! حلو وصف بطولي, صدقني لو احببت ان اجد ردآ مناسبه فليس من الصعب اطلاقآ ولكن اقسم لك اني ذهلت لم قرأته كنت شيعي واليوم انت تضيف نعتين جديدين اني ليس بشمري واني اتخفى باسماء اخرى حتى تساعدني عندما يحمى الوطيس , مع كل اسف انك لم تفهم الرساله بصوره واضحه وتحاول ان تكون بطل وانت بطل بالفعل هكذا هم ابطالنا دائمآ , ياعزيزي اطالبك انت والمشرف العام تحديدآ ان تجدوا اي طريقه حتى نعرف من هو حايل يامهجتي ولن اقسم بمعرفته او ان لي اكثر من اسم , فلو كنت تملك قليل من الفطنه فسوف تعلم ان امثالي لا يبحثون عن اسماء اخرى حتى تساندها , وبالمناسبه هناك من يكتب باسماء متخفي عن اسمه الاخر , واسلوب الاشخاص تعرف , ولكن استحلفك الله ان تقول لي كيف اتتك هذه الفطنه وعرفت ان حايل يامهجتي هو تركي ابن ثنيان , وان كتابتي لمجلة فواصل مكان اقامتي يعني تلويح للاخرين اني شمري انت فــ طين , كتبتها لاني اقرأها كثيرآ ووجدت رابط بينها وبين المنتدى ليس اكثر , احسن الظن بالاخرين حتى تحسن الحوار معهم , واشكر لك حميتك الشمريه , وصدقني لن يزيدني تشكيك الا ثقه , ولازلت عند طلبي ان يحقق في موضوع اتهامك لي اني حايل يامهجتي وانا اوقف الرد على الاخرين في هذا الموضوع واتمنى من حايل يامهجتي ان يوضح الصوره حتى نكشف شي من شكوك الاخ العزيز في شخصنا ولن انعته بنعت غير طيب كما فعل .
تركي ثنيان
23-05-2005, 21:24
الاخت الفاضله / الريم
احسنتي يا مشرفه وهذه نقاط تحسب لك ونحترم رايك واعتبر كلام القلب العاصف هو كلامك مع اني اجده صعب في الفاظه ولكن لابأس اشكر تواجدك وردودك .
فيديوا خطير جدا" جرائم فيلق بدر
هدية المساء لتركي حبيب السكستاني مفتي الشواذ هاهاها
قامُ فيلقُ بدرٍ الرافضي تحت غطاءِ الحرسِ الوطني بأعمالِ قتلٍ بشعةٍ ضد أهلِ السنةِ ، ولم نسمع حقوقَ الإنسان أو البهائمِ على أقلِ تقديرٍ استنكرت أو شجبت - كما هي العادة - تلك الأعمال ، بل حتى الدول الإسلامية لم تقم قومةَ رجلٍ واحدٍ تستنكرُ أو تشجبُ تلك المذابحَ .
ولا شك أنها حربُ إبادةٍ للسنةِ في العراق على أيدي الصفويين الجدد .
انظروا مدى الحقد عند الرافضةِ من فيلقِ غدرٍ عندما قاموا بتعذيبِ أهلِ السنةِ قبل قتلهم والتمثيلِ بجثثهم ، ولم يراعوا حرمةً لدمائهم ولا خوفاً من خالقهم
http://truthway.tv/murders/iraq_mda2n/mda2n.rm
يقول الرسول عليه الصلاة والسلام
( من ترك المراء ولو كان محق دخل الجنه )
او كما قال عليه الصلاة والسلام
( والمراء هو المجادله في الحديث )
وتقلدوا تحيتي
تركي ثنيان
24-05-2005, 10:52
اخي / حايل يامهجتي
هلابك وارجو منك المعذره لاني تخطيت اسمك وهذا لم يكن مقصودآ ولكن اتهامات الاخ ماهي بشويه ولان ردك كان صغيرون مااخذت بالي لاني ركزت اهتمامي بالرد على البطل , نلتمس منك العذر والسموحه , كما ارجو ان تكون لك مشاركه حتى نتعرف على شخصك الكريم لو كان ممكن حتى نعرف الصواب .
تركي ثنيان
24-05-2005, 11:05
هلا بالاخت / منيره
بالمناسبه انا اكره مشاهدة هذه الامور ولكني شاهدتها , ماذا عساني ان اقول لك عندما يدور شريط على شخص او شخصين مشوهين لمدة خمس دقائق ومن دون اثبات للفاعل , ونجد كل يوم تفجيرات , تخرج على الشاشه مجموعه من الاشخاص الذين يذكرون اسمائهم وقبائلهم و ماذا فعلوا والى اي تنظيم ينتمون , من اصدق !!! لا اريد ان اعلق على الشريط ولن اغير مبادئ ولا ما اؤمن به حتى اجد ما يلفت اهتمامي ويقنعني بما اشاهده واسمعه , لعلي عكرت مزاجك يا اخيه , ومن كتاباتك احسست اني اعرف هذا اللون من الكتابه وان شا ءالله يكون فقط تشابه في اسلوب الكتابه . عفاك الله
تركي ثنيان
24-05-2005, 11:09
اخي / الشبث
حياك الله وبياك وشرفتنا بحضورك واشكر لك هذه المداخله اللطيفه و اعتقد ان الموضوع شطح كثيرآ عن اهدافه يا اخي العزيز , لان كل شخص يحمل في راسه فكره ويريد تطبيقها واحقاقها بدل من التفكير في اهداف الطرح, والموضوعيه في الرد .
محمدالشمري
24-05-2005, 14:57
الأخ الفاضل تركي الثنيان المحترم فكما وعدتك بالعوده ، أرجو السماح لي بها بعد أن ثبت من خلال موضوعك أن هناك فعلا أزمة فكر مبرمج .
لن أخوض في الشخوص ولن أتحدث عن أمور قد نشطح بها بعيدا عن عنوان الموضوع ، فلعل ما دار من حوار هنا بدأ جيدا وأنتهى الى الخروج عن الطرح والنقاش حول الفكره ، لذلك أردت التركيز حول عنوان موضوعك الذي أعتبره براي الشخصي هو المهم وهوما يجب أن نتناقش به .
ازمة الفكر المبرمج هو بنظري المشكلة الحقيقية والتي نعاني منها في وقتنا الحالي ، وهي ما تسبب لنا المعاناه في حواراتنا ونقاشاتنا التي ما أن تبدأ بنية صافية وقلب صادق لتنتهي بالتشكيك
والخروج عن الموضوع والشخصانية المقيته ، ولو حاولنا فقط الأبتعاد عن التطرق لكاتب المقال وأنتقاد
طرحه فقط فسنجد الفائده مما يطرح ، ونكتشف أوجه الخلاف والأختلاف بين المتحاورين ، ونرى فلسفة الفكر وبرمجته .
المشكلة ليس في وجود فكر اي كان هذا الفكر ((ليبرالي / اسلامي /قومي /عفلقي بعثي ... وغيرها من التيارات والأفكار )) ولكن المشكله في برمجت ذلك الفكر ليأتي من هو مبرمج لما يحب أن يسمعه وينجذب لما يريد أن يراه فتجده مطبل ومزمر دون فكر ومنهج فتكمن المشكله مع من لا فكر له ولا منهج ، وبالتالي من الصعوبه على الأنسان أن يجد سبيلا في مناقشته ، وأيضا هناك مشكلة في البرمجة الفكرية وهي التلون والتبدل وعدم الثبات على مبدأ واضح ، فاليبرالي المبرمج أصبح يتحدث عن الحرية والديمقراطيه والعفلقي البعثي أصبح يرتدي عباءة الأسلام ، وأصبحت البرمجه الفكرية تأتينا على حسب ما نشتهي ونريد لنبرمج عقولنا معها دون عناء منا ، ودون تفكير وتمييز بين الخطأ والصواب ، أو الحق والباطل .
أخي الفاضل
لاحظ عدم جديتنا في التفكر والتفكير فيما حولنا ، وعدم تشغيل محرك العقل الذي ميزنا به عن سائر الكائنات ، وتركه يتبرمج حسب ما يريده الآخرون ، وهذه الطامة لنا فالبعض عاجز عن المبادرة
والبعض خائف منها ، فأصبحنا بين أمواج المستفيدين تلاطمنا هنا وهناك ، ونحن نرى عواصفهم قد
أغرقتنا ، ونحن في خضم البحر نتراشق التهم والأتهام .
دعنا نعود الى مملكتنا الصغيره وهي المضايف ، ولنحاول التركيز على الفكر المبرمج ، فسنجد أن هناك الكثير من الزملاء من يحمل فكر ونهج واضح ، وله فكره وايمانه المعلن به دون أن يتأثر بالمتغيرات والظروف المحيطة به ، وهناك وأنا أعتبرهم القله القليله من يتلون ويتبرمج حسب ما يراه
في نفسه ويعجز عن الأعلان عنه ، فيأخذ مسلكا وبعدا معتم يكاد المرء لا يفهمه ولا يستوعبه ، وما مملكتنا سوى جزء من عالمنا الخارجي الذي نعيشه .
أخي تركي لقد حاولت التركيز على عنوان الموضوع دون الدخول في حيثياته ، وذلك لقناعتي بأن العنوان لم يأخذ حقه منك وأنت ماعرفته عنك من خلال مشاركاتك بأنك محاور ممتاز وتحاول جاهدا توصيل ما تريده بصوره واضحه .
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
تقبل خالص الود والأحترام .
ابو غازي
24-05-2005, 16:13
الأخ الفاضل تركي الثنيان المحترم فكما وعدتك بالعوده ، أرجو السماح لي بها بعد أن ثبت من خلال موضوعك أن هناك فعلا أزمة فكر مبرمج .
لن أخوض في الشخوص ولن أتحدث عن أمور قد نشطح بها بعيدا عن عنوان الموضوع ، فلعل ما دار من حوار هنا بدأ جيدا وأنتهى الى الخروج عن الطرح والنقاش حول الفكره ، لذلك أردت التركيز حول عنوان موضوعك الذي أعتبره براي الشخصي هو المهم وهوما يجب أن نتناقش به .
ازمة الفكر المبرمج هو بنظري المشكلة الحقيقية والتي نعاني منها في وقتنا الحالي ، وهي ما تسبب لنا المعاناه في حواراتنا ونقاشاتنا التي ما أن تبدأ بنية صافية وقلب صادق لتنتهي بالتشكيك
والخروج عن الموضوع والشخصانية المقيته ، ولو حاولنا فقط الأبتعاد عن التطرق لكاتب المقال وأنتقاد
طرحه فقط فسنجد الفائده مما يطرح ، ونكتشف أوجه الخلاف والأختلاف بين المتحاورين ، ونرى فلسفة الفكر وبرمجته .
المشكلة ليس في وجود فكر اي كان هذا الفكر ((ليبرالي / اسلامي /قومي /عفلقي بعثي ... وغيرها من التيارات والأفكار )) ولكن المشكله في برمجت ذلك الفكر ليأتي من هو مبرمج لما يحب أن يسمعه وينجذب لما يريد أن يراه فتجده مطبل ومزمر دون فكر ومنهج فتكمن المشكله مع من لا فكر له ولا منهج ، وبالتالي من الصعوبه على الأنسان أن يجد سبيلا في مناقشته ، وأيضا هناك مشكلة في البرمجة الفكرية وهي التلون والتبدل وعدم الثبات على مبدأ واضح ، فاليبرالي المبرمج أصبح يتحدث عن الحرية والديمقراطيه والعفلقي البعثي أصبح يرتدي عباءة الأسلام ، وأصبحت البرمجه الفكرية تأتينا على حسب ما نشتهي ونريد لنبرمج عقولنا معها دون عناء منا ، ودون تفكير وتمييز بين الخطأ والصواب ، أو الحق والباطل .
أخي الفاضل
لاحظ عدم جديتنا في التفكر والتفكير فيما حولنا ، وعدم تشغيل محرك العقل الذي ميزنا به عن سائر الكائنات ، وتركه يتبرمج حسب ما يريده الآخرون ، وهذه الطامة لنا فالبعض عاجز عن المبادرة
والبعض خائف منها ، فأصبحنا بين أمواج المستفيدين تلاطمنا هنا وهناك ، ونحن نرى عواصفهم قد
أغرقتنا ، ونحن في خضم البحر نتراشق التهم والأتهام .
دعنا نعود الى مملكتنا الصغيره وهي المضايف ، ولنحاول التركيز على الفكر المبرمج ، فسنجد أن هناك الكثير من الزملاء من يحمل فكر ونهج واضح ، وله فكره وايمانه المعلن به دون أن يتأثر بالمتغيرات والظروف المحيطة به ، وهناك وأنا أعتبرهم القله القليله من يتلون ويتبرمج حسب ما يراه
في نفسه ويعجز عن الأعلان عنه ، فيأخذ مسلكا وبعدا معتم يكاد المرء لا يفهمه ولا يستوعبه ، وما مملكتنا سوى جزء من عالمنا الخارجي الذي نعيشه .
أخي تركي لقد حاولت التركيز على عنوان الموضوع دون الدخول في حيثياته ، وذلك لقناعتي بأن العنوان لم يأخذ حقه منك وأنت ماعرفته عنك من خلال مشاركاتك بأنك محاور ممتاز وتحاول جاهدا توصيل ما تريده بصوره واضحه .
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
تقبل خالص الود والأحترام .
ــــــــــــــــــــــــــ
:2:
ذهب ذهب ذهب كلامك مرصع بالذهب / وربي / استاذنا الكبير / محمد الشمري
بارك الله فيك ونفع بك وبقلمك الذهبي
7
7
7
همســـــــــــه للإستاذ / تركي
ياليت لو تبتعد عن أســــــــــــــاليب الشحن والمشاحنه وتمتعنا بما يجود به قلمك بالشي
المفيد والذي يجمع ولايفرق وتبتعد قدر المستطاع عن التناحر
المطلوب منكم اخواني الكتاب أن تجلبون المفيد للأعضاء وللمضائف وليس العكس
لقد كنت اطلع فقط سابقاً
ومادعاني للرد إلا اســــــــــــــلوب اخي / محمد الشمري / بيض الله وجهه لقد قال مابنفسي ونفوس اخواني واخواتي اعضاء شـــــــــــــبكة شمر
شكراً من القلب اخي / محمد
محمد العربي
24-05-2005, 20:15
تقول أيها الكريم تركي وفي ردك على الاخت منيرة " بالمناسبه انا اكره مشاهدة هذه الامور ولكني شاهدتها , ماذا عساني ان اقول لك عندما يدور شريط على شخص او شخصين مشوهين لمدة خمس دقائق ومن دون اثبات للفاعل , ونجد كل يوم تفجيرات , تخرج على الشاشه مجموعه من الاشخاص الذين يذكرون اسمائهم وقبائلهم و ماذا فعلوا والى اي تنظيم ينتمون , من اصدق !!! لا اريد ان اعلق على الشريط ولن اغير مبادئ ولا ما اؤمن به حتى اجد ما يلفت اهتمامي ويقنعني بما اشاهده واسمعه , لعلي عكرت مزاجك يا اخيه , ومن كتاباتك احسست اني اعرف هذا اللون من الكتابه وان شا ءالله يكون فقط تشابه في اسلوب الكتابه . عفاك الله "
وعافاك الله أنت أيضاً .
وماشاء الله عليك اخي تركي !!!
والله تبسيط للامور كما تفعل .. ما رأيت في حياتي !!
شريط لمدة خمسة دقائق , وهو يدور على شخص أو شخصين !! ومن دون اثبات !!
وأما ما تراه الإثبات المُبين والذي تيقنت من صحته .. هو بيان من جهةٍ مجهولة ومن موقع انترنت مجهول ..
أهذا هو الذي تصدقه وتؤمن به ؟!
يا محترم .. إننا نصدق هيئة علماء المسلمين في العراق , والتي حذاء أحد كوادرها ( أكرمك الله ومن يقرأ ) .. يُعادل لحى وعمائم الخزي والعار , من التي لا تنهال على الحيطان باكيةً كأنها حاخامات عند حائط المبكى , إلا بعد سيارةٍ مفخخة , وبعد إعلانٍ في موقعٍ للإنترنت !!
أما القتلى والأسرى والمشردون والجائعون والذي يترقبون حتفهم من قِبل قوات الصليب أو قوات أبناء المواخير من الذين أسموا أنفسهم بالمغاوير .. هؤلاء لا بواكي لهم ولا مدامع تُسكب على مصابهم .. بل التشكيك .. بل جلب الأعذار والتبريرات لهذا المصاب !!!
اعلم واعلموا أن الحق سيعود لأهله .. وأن الله مع الصابرين .. وأن اهل المكانة والعِزة التي بين أحضان الصليب , لن تدوم ولن تبقى ولن يكون لأصحابها مكاناً إلا .. في سلة المهملات التي على سطح المكتب .
تركي ثنيان
25-05-2005, 01:25
أخي العزيز / محمد الشمري
انا معك في ما تصبو أيليه ولكن هناك بطل أراد للحوار ان يتحول إلى هذا المسلك , وهذه سهله فعندما يفلس قوم من جميع السبل ويجدون انفسهم في مأزق فلابد ان يأتي مخلص , وهو المعتاد السب والشتم وإلصاق التهم في الآخرين بالحق أو بالباطل , انا لن أعاتب احد اطلاقآ ولكن كلمات البطل لم استطع ان أنام وقلب فيه من النار مافيه , لقد وجدت في لفظه بشاعة واستحقار للآخرين عندما يكون هذا هو أسلوب من يدعي انه يتحدث باسم الإسلام ويتلفظ بهذا الأسلوب , إنما هذا الأسلوب يا أخي محمد يشرح كيف ان الفكر وبكل وضوح في رد الأخ القلب العاصف عندما قال مابين فخذيك ولن انسي الموضوع ولن أسامح , إنما ينطلق من جمود فكري وتجمد ثقافي لا مبالي لما يحدث من تحولات وتغيرات من حوله , وانا رضا الأخت الريــــم بكلامه يدل على ان هناك نسخ للأفكار دون تركيز بالمعنى والفظ وخصوصية من يتحدث بمثل هذا اللفظ , رادو ان يخفوا معالم الحوار وطبقوه بفعلهم , و انا شاكر هذا التعاون الغير مقصود .
انا لم اطرح هذه الطرح حتى أهاجم بهذه ألطريقه المنفرة والدنيئة , القصد كان طيب والنوايه حسنه والله اعلم , انا لا اعرف اين تعيش هذه العقول وكيف ان هذا الجمود لم يتكسر كما يتكسر الثلج ويتلاشى , قبل يوم كان الشيخ / فواز حواس الصديد وهو من أبناء ألسنه في العراق وشيخ قبيلة , يتحدث بمنطق الروعة والجمال والإنصاف أعطا كل شخص حقه دون تمايز كنت اقصد هكذا , لعل هذه من المغضوب عليهم لا اعرف ماذا نريد ولماذا نريد أن نفكر هكذا ولماذا نهاجم الآخرين بكل شراسة وسوء , انا لم أفكر في الأشخاص الذين كتبت الموضوع عنهم بل كان في مخيلتي تساءولات كثيرة لماذا كل هذا التغير ماذا يحدث ولماذا ؟
أردت ان تفكروا معي لا ان تهاجموني أردت ان اضع نفسي مكان خاشقجي والاخرون ولكن بما يجول في خاطري من تساءولات , ولكن ومع كل أسف وجدت نفسي بعد عدت مداخلات أهاجم بأقلام أشبه ماتكون بالمأجورة , من فهم المقصد فقد فهمه ومن لم يفهمه لن يفهم شي على الإطلاق وهذه مشكلته ولكن عليه ان يحترم عقول الآخرين ويحترم حدوده في التعامل معهم .
الموضوع ليس تداخل غريب بل الموضوع كان لب الاحداث والتغيرات التي أثرت الساحة بمفاهيم غريبة وجديدة , كما حدث بعد غزو العراق للكويت وبعد خروج قناة الجزيرة للفضاء العربي وماتبع ذلك من وعي غير مسبوق , كذلك هذه الحرب أنتجت نفس النتاج وهكذا كان الطرح بكل بساطه .
هناك ما يؤرقني ولابد ان اتكلم عنه .. تحت هذه الكلمات خروج عن المؤلف....
اخي / القلب العاصف صدقني لم يهزني عندما ذكرت شيعي وعندما قالت منيره اني أحب السيستاني وما اعرف ايش كله لم يهزني اطلاقآ ولكن قولك اني ليس بشمري فاسمع هذه الكلمات.. كل شمر والنعم بهم ولكن يا بو مادري وش اسمك أبعلمك بعلم زين علم رجال ماهو أي علم خله قدامك ولاتغتر كثير مسوي فيلسوف وأحرجتني ترى نعرف وشلون نتعامل معك يالاكاديمي ذابحتك الدراسه , ياليت أنفعتك هالدراسه وعلمتك اسلوب الكلام مع الرجاجيل اسمع اللي كان ودي اقوله بختصار اني من شمر الــ vp ــ رجاء حار لاتعودها معي وربي اخرج عن المؤلف ويصير كلام مايرضيك , بعض الاحيان نحتاج الى العنف حتى نسكت أناس لا يفهمون الا لغة العنف .
تقبلو تحياتي
الشمري محمد فهد
25-05-2005, 01:58
اخي / القلب العاصف صدقني لم يهزني عندما ذكرت شيعي وعندما قالت منيره اني أحب السيستاني .
good for you
اخي / القلب العاصف صدقني لم يهزني عندما ذكرت شيعي وعندما قالت منيره اني أحب السيستاني وما اعرف ايش كله لم يهزني اطلاقآ ولكن قولك اني ليس بشمري فاسمع هذه الكلمات..
كل شمر والنعم بهم ولكن يا بو مادري وش اسمك أبعلمك بعلم زين علم رجال ماهو أي علم خله قدامك ولاتغتر كثير مسوي فيلسوف وأحرجتني ترى نعرف وشلون نتعامل معك يالاكاديمي ذابحتك الدراسه , ياليت أنفعتك هالدراسه وعلمتك اسلوب الكلام مع الرجاجيل اسمع اللي كان ودي اقوله بختصار اني من شمر الــ vp ــ رجاء حار لاتعودها معي وربي اخرج عن المؤلف ويصير كلام مايرضيك , بعض الاحيان نحتاج الى العنف حتى نسكت أناس لا يفهمون الا لغة العنف .
تقبلو تحياتي
أجل VIP :)
أكتبها صح بالأول
ولا تدري :(
تعذر بكونه خطأ إملائي ..
و كلامك الأخير لا تعليق , لكن يدل على بيئتك و عقليتك و نمط تفكيرك يالغالي وصحة كلامي
عن إفلاسك الفكري يا المؤدب يا الـ VIP :) ..
وليس الفتى من قال كان أبي
******************* بل الفتى من قال ها أنذا ;)
و على إفتراض صحة كونك ولد شيوخ , ترا منتب الوحيد ;)
وما عن كوني أكاديمي والظاهر انك لا :)
ما تعدو كونها عقدة نقص عندك تعاني منها ;)
( ضربني و بكى سبئني و إشتكى :p )
إلافلاس X إفلاس = فكر تافه تمت تعريته على رؤس الأشهاد :)
وإليك الرد التالي حتى لا تتحجج و تهرب من النقاش و تخرب الموضوع يالـ VIP :) ..
الشمري محمد فهد
25-05-2005, 02:11
تركي يا عزيزي ..
اللعبة تنتهي بموت الشاه , فلا تضع لها قواعد من عندك ..
ولا تحاول إحياء جيفة ميتة ..
. . .
أخبرتك بوجود مشكلة في نظرتك و طريقة فهمك للأشياء (ورديّك الأخيران يدعمانما أقول) ولم تَعي ذلك على مايبدو أو كما تتصنع ,
و أيضًا طلبت منك عدم وصمي بما ليس بي مالم تستند على
أرضيةٍ صلبة و لم تستجب أيضًا .
وإليك بالتفاصيل لتفهم ولأزيل ما إلتبس عليك و على غيركْ مما قد يُعد من قُبيل "الضرب تحت الحزام " ..
. . .
" ان أحسنت الظن فهذا لنفسك وان أسئت الظن فلن تبدل من الواقع شي , فالكل لديه قناعاته ومدخراته التي يجابه بها الآخرين عندما يرشقون الآخرين ويقطعون عليهم باب الحوار , أو حتى لا يكملوا مسيرتهم "
إسمح لي بقطع الطريق على ما أراك تحاول لإيحاء به ( بقصد أو بدون قصد ) بسؤالي التالي ..
أين إساءتي للظن إن وجدت ..؟
أما بقية كلامك فهو " حشو " لا فائدة منه ..
وأتفق معك إلى حدً ما على وجه العموم به وعلى ظاهره .
" بالنسبة للمسلمات فاعتقد لن نتفق وانا أخبرتك منذ البداية اننا لن نتفق لقد قرأت ذلك فمسلماتك يا أخي كبيره وكثيرة ولن نقف عند شي وسوف يصبح البحث بأكمله أسير لمسلماتك . "
و كيف تعرف حجم مسلماتي و عددها ما دُمنا لم نتحدث بها بالتفصيل و بوضوح .. ؟
وأيضًا ما هي مسلماتي التي لن تفق بها كما كنت تقول منذ البداية .. ؟
و كيف عرفتها وأنا لم أصرح بها لك..؟
" بالنسبة للتكفيريين فأنا عنيت ما أقوله وهذا رأي خاص ولكن لا اعتقد ان لك الحق ان تكفر من تشاء لسبب بسيط ان هناك آخرون مسلمون من أبناء ألسنه لايكفرونهم وكما قلت يا أخي العزيز اختلاف أراء العلماء نعمه وهذه نعمه لعلك لن توافق هنا وسوف تعتبرها نقمه لأنها لاتوافق مبادئك يا عزيزي , فلا اعتقد ان للحقيقة عدة وجوه "
ياعزيزي لا زلت تتحدث على وجهة العموم , لكن عن الشيعة هذة المرة ..
و بما انك عنيت ما تقول وهو رأيك الخاص وانت حر به , فذلك رأيي الخاص أيضًا و أنا حرٌ به مثلك ..
إن كنت تقصد بـ " إختلاف العلماء" إختلافهم بتكفير الشيعة بجميع مذاهبهم ..
فالشيعة طوائف ( أغلبهم ممن لا يشهد بأن محمد رسول الله وهو كافر وبهم من يشهد بها ) .
هل إتضحت لك نقطة الخلاف التي تحاول إيجادها الأن ..؟
لا تخلط الأمور مجددًا ومرة ً أخرى للتهرّب أو لتعمي بعض البصائر ;)
" وقولك انك لاتكفر من يقول اشهد ان لا اله الا الله وتكفر من يسب ألصحابه فهذا ليس موضوعي ولا أحب ان أناقشه يكفي ما لحقني منه وكل انسان يمثل نفسه فاليوم لم يعد كما البارحة "
و أين الاموضوعية به ..؟
ولا تقص و تبتر بعضًا من قولي لتستشهد به دون الأخربما يوافق قولك و هواك ..
وأكمل عبارتي فقد ذكرت أنا " وأتخذ التقية مذهبًا له و غلى بالدين ...إلخ " بالإضافة لسب الصحابة رضوان الله عليهم.
وأريد سؤالك هل عُمي بصرك عن رؤية واو الشرط بين ثنايا الجملة ..؟
عدم حبك للنقاش , هو هروب بنظري لضعف حجك و انت تعلم هذا جيدًا ..
أما عن ما لحقك منه فـ " يداك أوكتا و فوك نفخ " ..
وبالنسبة لـ " كل إنسان يمثل نفسه فاليوم لم يعد كما البارحة "
قول جميل لكن ما الفائدة التي تعود بها هذة العبارة على النقاش ..؟
صرح فحديثك هلامي و قد لا يفهمه البعض وينخدع به
وهذا الأسلوب قديم و لا يخفى معناه على متمرس ..
" اما التقيه يا أخي ففيها اختلاف في التطبيق وانا أقول لك ان هناك ممن لايعترف بالتقية ويعمل بها وهو يسب من يستخدمها , فما رأيك بمن يعلن على التلفاز ان الجهاد حرام بالعراق وفي الخفاء يحرض على الجهاد هل هذه تقيه أم ماذا؟"
بخصوص التقية لدى الشيعة , أنت أعلم مني بصحة ما تقول ولن أجادلك ;)
و أما عن سؤالك , فلا تحاول العزف على وتر الجهاد و العراق لتحرف موضوع النقاش عن محوره الأساسي ..
و أسمح لي بسؤلك ما الرابط بين سؤالك الأخير هذا و حديثي عن التقية لدى الشيعة .. ؟
على ما يبدوا أن لياقتك ضعيفة وحجتك أضعف , لذا تريد إلتقاط أنفاسك ولا ألومك .. ;)
"اما بالنسبة لبيان المشايخ الــ 26 فكنت اقصد إنني لا أعمم على جميع العلماء ولكن هناك عدد ليس بالهين , اما بالنسبة لسؤالك فيا أخي لا تذهب بعيدا ولا قريبا فقط اعلم ان هناك عدد من الفقهاء لا باس بهم هم المؤثرون وهذا ما كنت اعنيه واقصده بأم عينه "
حقًا .. ؟
وأين هم أو من هم العدد الذي ليس بالهين .. ؟
و أيضًا أريد منك ذكرعددهم على وجه التحديد لأرى هل هو بالهين أم لا..
و بالنسبة لسؤالي فلم تجب وسأعتبره ما ذكرته انت كتهرب من الإجابة ,
وأما عن قولك الذي "عنيته وقصدته بأم عينه" فلم تدل مفرداتك عليه , وسأعتبر إجابتك تهرب أيضًا , و محاولة أخرى
لـ " الترقيع " ;).
"بالنسبة لقولي حرركم وعلمائنا فليس هناك تناقض وانا كنت اقصد إنني لم أكن معكم أسير بفكري , فأنا يا أخي اعتقد ان الأسر ليس زنزانة بل الأسر هو اسر الفكر الغير متغض وغير الفطن والواعي فلا تلوح بعيدا ."
من نحن ..؟
ولمَ حكمت علينا مسبقًا بمخالفتك بالفكر وانت لا تعرف طريقة تفكيرنا أو تفكيري بشكل شخصي وقبل أن نتناقش..؟
هل أستطيع إعتبار هذا دليل على نيّة مبيته مسبقًا أم لا ..؟
لا زال حديثك على وجه العموم يا رعاك الله و هذة تُحسب لا لكَ بل عليكْ ..
أما إعتقادك عن الأسر و الفكر ... إلخ
فهو " ترقيع " للتمويه و لا شأن لي به ..
"هذا ليس بالغريب عندما تنعتني بهذه النعوت فالمتحاور كما تعلمنا في بلادنا الحبيبة عندما يشذ كما ترونه انتم شاذ اما تنعتونه بالعلماني أو متامرك وعندما لاتجدون سبيل معه فلابد ان يكون شيعي حتى تقتلون كل بذره للحوار"
من نحن ..؟
و من هو المتحاور في بلادنا الحبيبة و التي تعنيه بقولك ..؟
و هل كل من شذ عن الصراط المستقيم نعتناه بالعلماني أم المتأمرك ..؟
أم فقط من شذ فكره عن السليقة التي فطرها عليه الخالق و إعتقد بما لم ينزل الله به من سلطان ..
و خالف مجتمعه بأفكارٍ مسوردة لا يقرها لا دين و لا خُلق .. ؟
"لن اردد أي عبارة إلا حسن الظن بك فاهلا وسهلا وطابت أيامك"
أشكر لك ذلك , وأرد عليك لا بالمثل بل بالأفضل يالـ VIP ;) ..
. . . . . . .
"أخي العزيز / محمد العربي
اسمحلي ان لا ارد على كلماتك وردك الاخير لاني قرأة رد اخينا العزيز القلب العاصف"
معذرة, لكن ألا ترى أن البعض قد يعتبر هذا تهرب من الإجابة على محمد العربي ويعزوها
لضعف حجتك و صواب قوله ..؟
" واقسم اني ذهلت بما كتبه وسوف افرد له ردآ منفرد حتى اختم النقاش فهكذا نقاش لا فائده منه واعتذر مره اخرى يا عزيز ي. "
يا لرقة قلبك :p
أحقًا ذُهلت ..؟
هممم ..
ليس ذهول بقدر ماهو تهرّب كعادة الأغلبية من قومك بالنهاية و ها هو العذر الجاهز ..
يا هذا .. أقنعني أو دعني أقنعك أو لنتفق على حلٍ وسط أو لنقف على أرضٍ محايدة ..
أليس هذا هو الحوار الذي تطالب به .. ؟
أم أن : " إن لم تكن معنا , فأنت ضدنا "
هو إسلوبك و معتقدك فلا تتهرب من الإجابة ..
. . . . .
"اخي العزيز / القلب العاصف
اشكر لك كل كلمه وانا اشكر الاخوه المشرفين انهم لم يحذفوا كلماتك الطيبه بحقي وان فكري لا يتعد انفي ومابين فخذي !!! "
إتهام باطل , لقلب الطاولة رأسًا على عقب لعدم رضاك بالنتيجة .. ;)
و هو الدليل على صواب قولي لك بخطأ طريقة نطرتك للأمور و عدم فهمك لما تقرأ ..
لن أبرر لك لكني سأشرحها لمن قد ينطلي عليه قولك ..
قلت أنا " لأن من بمثل فكرك لا يرى أبعد من أنفه و من زاوية أرضية لا تعلو ما بين فخذيّه كحال أساتذتك "
"لأن من بمثل فكرك " المعنى و المقصد يا لبيب أشباهك فكريًا و ليس بالضرورة أنت <<--- هل بها تجريح لشخصك ..؟
وأين هو إن كنت محقًا ..؟
وهل خصيتك انت يا تركي ثنيان دون غيرك بعبارتي ..؟
أم أغضبك عدم إعجابي بأساتذتك وإختلاف زاوية نظرتي عنهم ;)
"زاوية أرضية لا تعلو ما بين فخذيّه كحال أساتذتك" <<--- كناية عن حبهم للملذات بأنواعها و
تعطشهم لتفشيها بين مجتماعات مسلمة و محافظة, ولن يجرؤ على نفيها سوى وقح أو جاهل لا يُلام ...
عدم فهمك لهذة العبارة الفلسفية ينفي عنك صفة الفكر و الوعي <<--- رأي خاص و أنا حرً به
حاورني و أقنعني بعكسه ما دمت تُطالب بالحوار ;)
و ذكرني فضلاً , هل أخبرتك بإفتقادي لحصة الإنشاء ..؟ :p
"حلو وصف بطولي, صدقني لو احببت ان اجد ردآ مناسبه فليس من الصعب اطلاقآ ولكن اقسم لك اني ذهلت لم قرأته كنت شيعي واليوم انت تضيف نعتين جديدين اني ليس بشمري واني اتخفى باسماء اخرى حتى تساعدني عندما يحمى الوطيس "
أتعتبره بطولي حقًا .. ؟
ولا أشك بردك علي بأقوى منه , فالتلميذ يتفوق على أساتذته أحيانًا ;)
أتقول بأنك كنت شيعيًا .. ؟
أي مذهب تعتنق الأن ..?!
<< --- يبدو أن عدوى عدم الفهم انتقلت له , منك :p
و بالنسبة لقولك بأني أضفت عليك نعتين ... إلخ
إتهام أخرى لا دليل لديك عليه و يثبت مجددًا , قولي بعدم فهمك لما تقرأ و محاولة لقلب الطاولة بعد قتلي
للملك بلعبة الشطرنج من الحركة الثالثة أو الرابعة بيننا ( مارس الإسقاط لتفهم ;) )..
ولأفصل و أثبت لك بالدليل القاطع , إليك قولي :
(بالمناسبة : ( الموقع : مجلة فواصل ) , محاولة مكشوفة لإعطاء إنطباع و تَصوّر معيّن عن شخصك يشفع لك
( بمضايف شمر ) , و إليك هذة التلميحة لتفهم ( فواصل , قبيلة شمر , الأمير طلال الرشيد رحمة الله ) ..)
أعني هنا ياصاحب الفكر المتقد و المطالب بالحوارالبناء بـ ( المحاولة )...
محاولة إستفادتك من حبنا للأمير رحمه الله و للإستفادة من شعبيته بيننا , بين أعضاء مضايف قبيلته
لمصلحتك الخاصة و كعامل تخفيف لشذوذ طروحاتك و التي لن يقبل بها احد منهم..
لذا أخبرني ..
أين إتهامي لك بعدم إنتمائك لقبيلتي قبيلة "شمر" ..؟
ولمَ أتهمك بذلك وبما سأستفيد من إتهامي لك..!!
ألم أقل لك انك لا تفهم ..؟
كيف تريد مني محاورتك وانت لا تحاول فهمي و لا تصحيح خطأ إنطباعي - إن كان - عن أطروحتِكْ ..؟
الحوار هو تصحيح المفاهيم الخاطئ بعد الإقناع بحجة صلبة ..
وانت تُطالب بشيء لا تجيد أساسياته كما أخبرتك مسبقًا بردٍ لي على مداخلة بإسمك الموقوف ..
و لكن بالنهاية ( فاقد الشيء لا يعطيه )..
الخلاصة : يوجد خلل بتفكيرك و طريقة فهمك وهذ دليل لا يستبعده عاقل على نيتك المُبيّته مُسبقًا ..
( ولكي لا تتهمني مجددًا , يوجد فرق بين يستبعد و يؤمن بـ و يُأكد وكذلك يظن )
أما بالنسبة للفزعة من معرفاتك الإحتياطية عندما يحمى الوطيس ..
فالتكنيك قديم ولن أزيد على ذلك بالقول لأي عاقل أو كاتب متمرس بمنتديات الإنترنت ..
"مع كل اسف انك لم تفهم الرساله بصوره واضحه وتحاول ان تكون بطل وانت بطل بالفعل هكذا هم ابطالنا دائمآ "
إتهام و تشكيك بنيّة لا يعلمها سوى خالقك ,و إن كان الدفاع عن رأيي و معتقدي يَعُدني بنظرك بطلاً
فليكن كذلك :) , أما عدم فهمي لرسالتك فلن أعتبره حجة لك للتهرّب مما أثبتهْ انا عليك ;)
بل بسوء طرق إيصالك لها لشخصي , فلا تلمني يا هذا و تأخذني بجريرة ذنّبك بوقاحة لا تُجارى ...
"ياعزيزي اطالبك انت والمشرف العام تحديدآ ان تجدوا اي طريقه حتى نعرف من هو حايل يامهجتي "
لا داعي فالطرق عدة , ولن أخبرك بها أو بالكيفية حتى لا تأخذ حذرك منها عند محاولتك القادمة ..
وإتهامي فقط لمجرد قطعي للطريق عليك ومنعك من إستخدامه ويبدو ان هذا قد أغضبك , لأنك تكره
الوحدة على ما يبدو ;) ..
وأنا مستعد لذكرها لكن ليس لك أو نهارًا جهارا للعموم , فهي سر الصنعه :p
"ولن اقسم بمعرفته او ان لي اكثر من اسم "
ولن تستطيع الإقسام ;)
أنا أتحداك أن تقسم إن كنت مؤمنًا حقًا , بعد ان تتذكر بأن إسم الله و القسم به ليس بلعبة أو بالأمر الهيّن ,
وبألفاظ و مفردات صريحة لا تحتمل التأويل .
على الأقل لتنفي يقيني بصحة ما تعتبره انت شك و تثبت خطئي ..
فما الذي ستخسره..؟
وأي كفة سترجح , دنياك أم آخرتك ..؟
ألسنا نتحاور ..؟
إذن فلتصحح إنطباعي بقسمك ...
"فلو كنت تملك قليل من الفطنه فسوف تعلم ان امثالي لا يبحثون عن اسماء اخرى حتى تساندها , وبالمناسبه هناك من يكتب باسماء متخفي عن اسمه الاخر , واسلوب الاشخاص تعرف"
أملك الكثير منها -الفطنة - و لله الحمد , و أعلم و متيقن بأن أمثالك هم الذين يبحثون عنها - الأسماء - للمساندة ..
فبالنهاية هي أزمة فكر مبرمج كما يقول عنوانك لكن علماني ;)
وعبارتك الأخيرة أوفقك على ظاهرها لكن لاتكن كالتي" رمتني بدائها و انسلت" ..
"ولكن استحلفك الله ان تقول لي كيف اتتك هذه الفطنه وعرفت ان حايل يامهجتي هو تركي ابن ثنيان , وان كتابتي لمجلة فواصل مكان اقامتي يعني تلويح للاخرين اني شمري "
جرى تفنيده وإثباء عدم فهمك لما تقرأ , وأما عن تحليفك لي فأنا أنتظر قسمك أولاً..
"كتبتها لاني اقرأها كثيرآ ووجدت رابط بينها وبين المنتدى ليس اكثر , احسن الظن بالاخرين حتى تحسن الحوار معهم , واشكر لك حميتك الشمريه "
I - تبرير لا أكثر, وهذا الرابط أو الإيحاء هو ما يهمني وهذا إعتراف صريح إنتزعته منك بجدارة .. ;)
II-شكرًا على النصيحة و سأعمل على إستمرار عملي بها, كما كنت و لا زلت بإذن الله ..
III- تم التفنيد و لكن بمناسبة الحديث عنها , لا شكر على واجب وهذا أقل ما يقدمه أي شخص لقبيلته ..
"وصدقني لن يزيدني تشكيك الا ثقه , ولازلت عند طلبي ان يحقق في موضوع اتهامك لي اني حايل يامهجتي وانا اوقف الرد على الاخرين في هذا الموضوع واتمنى من حايل يامهجتي ان يوضح الصوره حتى نكشف شي من شكوك الاخ العزيز في شخصنا ولن انعته بنعت غير طيب كما فعل "
I- هراء إعتاد البعض سماعه و ترديده ..
II-وأنا أدعمك بطلب فتح التحقيق وسأحرص على متابعة الأمر معك لدى السلطات العليا هنا :)
III- هروب ..
IV-أتمنى ما تتمناه لكن كنصيحة , أعط المعرف و كلمة السر لغيرك و أطلب منه الدخول و خط بعض العبارات
التي تتوافق مع طرح ردود المعرف السابقة -و بمساعدتك طبعًا ؛) - وليستمر معنا لمدة ليست بالهينة
قبل ان تستعيده بعد هدوء الأوضاع , لتظهر كطفلٍ بريء كبراءة الذئب من دمِ
يوسف عليه السلام بنظر السُذج وغير المتمرسين بمثل هذة الأمور .
V-أشكرك ولم أسيء الأدب معك كما تدّعي , و البينة على من أدعى فلا تكن وقحًا ..
ختامًا أنت عاري بالنسبة لي كفكر , لا زلت تتهرب وتحاول العزف على الأوتار المُعدة مسبقًا , و كالمُتوقع
غضبت بالنهاية و قلبت الطاولة لطمس الحقيقة و لتشتيت بيادق رقعة الشطرنج على الأرض ..
فقط كمحاولة لتغطية و إخفاء هزيمتك , بلعبة جرت على خلاف هواك و قواعدك ..
ومع هذا لا زلت تنفخ برقعة الحوار المشقوقة و التي لا تجيد إستعمالها و بالإضافة لكونها
أصلاً ليست بملكٍ لك ..!
سؤال ذو دلالة : ما القاسم المشترك بين محتوى جميع ردودك بهذا الموضوع و بهذا الإسم ..؟
سؤال أخر من جنسه : ما هي مقاييس و مواصفات الموضوع المصقول والخالي من الثغرات و المطروح
للنقاش بنظرك ..؟
وسؤال أخير :
ألا زلت تريد المجادلة بكل قولي أعلاه ..؟
وقبل أن تجيب على الأخير ..
تمهل و إحرص على تأجيله, لبعد إستعدادك لخوض غمار لعبة جديدة وتمرسك على إستخدام إستراتيجيات و
أساليب الحوار المتتعدة , لنتناقش بعد إنتهائي من إلإختبارات بإذن الله ...
وختاماً : لا تستخف بأحد و أقبل الهزيمة كفارس نبيل و بفكرٍ راقي ولا تكابر أو تولول كالنساء يال VIP :) .
وإلى ذلك الحين سأعمل أنا بما قاله أخي الشبث ..
. . . .
أختي الريم لا داعي للإعتذار و أشكر لكِ مفرداتكِ و دعوتكْ و أبادلكْ بمثلها وبالأفضل .
القلب العاصف
تحية ..
سبحانك اللهم و بحمدك .. أستغفرك و أتوب إليك
حايل يا مهجتي
25-05-2005, 09:19
اقول يالربع شكلكم تبون تورطونن
قلت لك يا تركي لي عودة وبعض الربيع الظاهر متلخبطتن عندهم بعض السليكات " ولا زلت يابن العم اقولها " فكما قات انك شمري فأنت ابن عمي سواء سني او شيعي ,,او حتى ...في مقابلة للشيخ الحميدي الجرباء قبل اكثر من اربع سنوات قال "ان لنا ابناء عم حتى في لبنان ومسيحيون ايضا "
يأسفاه على من يريد خلط تركي بحايل يامهجتي وجعلهما شخص واحد ............
في اول مقال ويشهد الأخ / محمد الشمري على ما اقول جاء من يتهمني انني "وسيــــــــــــــــــــــــــــــــم " و وسيم هذا كما تقول من اتهمتني انه عراقي ......فندت كلامها ببعض الإثباتات واللهجة الحايلية الشمرية الغويصة جدا جدا والتي ربما لا يعرفها معظم القراء حتى لو هم ابناء عمومتنا ثم اتيت بأماكن من المستحيل لقارئ او زائر لتلك البلدان ان يعرفها ...
فقط اقول ............يا ويسي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! تركي صاحب مقالات واطروحات جيدة وهو من كتاب المضايف الذين يجب ان يحترموا لذلك احترم اراؤه واقواله ...
و قبل ان انسى "ويسي" وهو يقال عند التأسف او عند حصول مكروه وتوارث القوم هذا الامر او هذا التأسف الى وقتنا الحاضر , حتى ان احد ابنائي يسألني ما ذا يقصد خالي عندما قال "يا ويسي "
سعادة المشرف نرجو منك انا وتركي بإيضاح الحقيقة في مثل هذا الخلط والبلط من البعض الذي ربما يدل هروبا من النقاش في الموضوع ذاته وضعفا في حجة المنافشه ...مثل من قالت لي سابقا انني "وسيم " !!!!!!!!!
لن احلف ولن اقول عيب واقول فقط لا داعي لخلط الأمور ...............ويجب التركيز على المواضيع وتجنب الأشخاص والشخصنة ........................
حايل هي المهجة دائما .............
حايل يا مهجتي
25-05-2005, 11:02
اخي / حايل يامهجتي
هلابك وارجو منك المعذره لاني تخطيت اسمك وهذا لم يكن مقصودآ ولكن اتهامات الاخ ماهي بشويه ولان ردك كان صغيرون مااخذت بالي لاني ركزت اهتمامي بالرد على البطل , نلتمس منك العذر والسموحه , كما ارجو ان تكون لك مشاركه حتى نتعرف على شخصك الكريم لو كان ممكن حتى نعرف الصواب .
___________________
اهلا بإبن العم / تركي
في هذا الصبح وقبل ان افتح الجهاز تذكرت وعدي لك بالعودة ومناقشة الأفكار المبرمجة وهذه البرمجة التي ربما معظمها خارجيا او تخدم مصالح الأخرين ومصالح المبرمج نفسه .
البرمجة والفرمته ندان وفي عالمنا العربي وعقولنا الباطنة البرمجة اكثر من الفرمته ربما لوجود الجديد واستغرابنا منه او ما تسمى " CULTURE SHOK" والنسيان الذي يعتبر جزء من الفرمته ربما يساعد بعض العقول من تراكم معلومات واشياء اخرى لا تساعد على تطور تلك العقل بل تساعد على تأخيره وتحجره .
وبرمجة العقول تلك الميزة التي حبانا الله اياها الكثير منا استخدمها في غير مواضعها وربما بتوافق مع عقول اخرى تم استغلال كثير منا تحت عدة اغطية تصل الى حد السذاجة و"الدلاخة " وصاحب الشأن يعتبرها "طيبة قلب "
اليك قصة حدثت قبل فترة ليست بالبعيدة " في نهاية الثمانينات " والتي تدل على برمجة عقول تلك الجماعة والسير على خطوط بدون ادني تفكير او مسائلة :
جاء رجل من الخارج , أجنبي وكان مع ابنته محرم لها , جاء الى قرية امنة مطمئنة , وكان في ذلك الوقت الناس مشغولون بالقمح والمزارع يذهبون في النهار الى اعمالهم والمساء الى حقولهم ,فكر هذا الرجل وقدر , اخذ يتقرب الى الناس وبطبيعتهم الطيبة ,لا يعرفون ايصاد الأبواب وتجد كبارهم "الشيبان " منذ صلاة العصر بالمشراق ان كان شتاء او تحت بعض النخيل ووجوهم ناحية الشرق ان كان صيفا .
أخذ اخينا يفكر ويبرمج يحلل ما لديه من data base توفره له ابنته التي تعمل معلمة بالثانوي !!
يصلي جميع الأوقات , محبوبا من الجميع , ابو فلانة وينهو اليوم ؟" ما شفناه ؟ في بعض الأوقات لا يحضر للمسجد الا نفر قليل بسبب الإنشغال بالمزارع , يتأخر الإمام أحيانا , ينظر الجميع وهم قليل من يؤمنا ؟ من يؤم ؟ "اخينا في الله طالت لحيته " ويستطيع ان ينظر للجميع ويقول انا لماذا لا اكون اماما لكم ؟
ابو فلان ينظر له وعينه على المذن ويقول له "صل بنا يابو فلانة " اخذ يصلي بالقوم طوال الوقت نهارا وليلا , ماشاء الله وجهه يشع نورا !!! "حمر عطر " !! استغل الأوضاع واخذ يبرمج العقول والتي هي مبرمجة مسبقا , من وقت الى اخر وقبل كل سفر يجمعون المال بالألاف !! والهدايا والذهب لإبنته جزاء صلاته بهم وطيبة قلوبهم , اربع سنوات والوضع كما هو الجميع يساعد ابو فلانه , امام المسجد , ماشاء الله تبارك الله ...............
ذهب الى بلده ..........
ماذا جرى ؟؟
ابو فلانه ارسل خطاب لهم وقال "تبا لكم ايها المغفلين !!! انا لست متدين ولا اعرف الدين ولعبت عليكم واخذت فلوسكم وضحكت ,,لا اعرفكم ولا تعرفوني ..........يا مغفلين "
امتطى ثلة من الشباب المتحمس للذهاب هناك وبعد السؤال والبحث عن ابو فلانة !!! وجدو ابو فلان "مشورب ينزل الطير على شنبوه" الزقارة على جنب والخافي اعظم ........ضربو كفا بكف واحسافاة يادريهماتنا وعقولنا المبرمجة !!!!!!!!!!!!!!!!!
ابن عمي تركي لك مني الف تحية ,,,,,حايل انتي طوايفي ......
صلفيق ابو قناة
25-05-2005, 11:38
تورطونن
.
.
يشهد الأخ / محمد الشمري على ما اقول
.
.
يا ويسي
.
.
"ويسي" هذا يقول اجدادنا انه ربما يكون احد الأصنام التي كنا نعبدها .
.
ونسيت مرة اخرى وقلتها والأن اقولها .............""يا ويســــــــــــــــــــــي ""
.
.حايل هي المهجة دائما .............
تورطونن:thumb:-ياويسي:thumb:-حايل يا مهجتي:thumb:
+
شهادة محمد الشمري(مهر):thumb::thumb::thumb:
=
VIP:thumb:
شوفوا إذا بعد هالإثباتات أحد يشكك بحايل يا مهجتي بصراحة ما عنده سالفة:thumb:
الا يا شباب من يعرف الثلاث عوامل المشتركة بين هال(VIPs):thumb:
محمدالشمري
25-05-2005, 13:34
كاتب النص : الرفيق صلفيج
تورطونن-ياويسي-حايل يا مهجتي
+
شهادة محمد الشمري(مهر)
=
VIP
شوفوا إذا بعد هالإثباتات أحد يشكك بحايل يا مهجتي بصراحة ما عنده سالفة
الا يا شباب من يعرف الثلاث عوامل المشتركة بين هال(VIPs)
لن تجدي محاولاتك لأثارة الفتنة والفتن ، ولن تستطيع ادراك مبتغاك ، فمحاولاتك أصبحت مكشوفه
وأهدافك المبطنه ظهرت وبانت ، وما ترمي اليه نفسك المسكينه لن تتجاوز حدودك ، فكل الأقنعه التي ترتديها هنا وهناك سقطت ، وأنت تعرف من الذي يتخفى خلف الشمس ، ويتدارى خلف الجدران ، وينتحل أسماء عده ، فلا تحلم بأنك سوف تجرنا الى هاويتك ، ليس لأنني عاجز عن الرد ، بل لأنني أترفع عنه ، وأحترم زملائي ومنتداي وكل زائر له .
لاحظ كيف تركت الموضوع برمته وأمسكت بطرف الجدال ، ودخلت لا لتناقش وتحاجج ، بل لتثير فتنة
الكل يحاول أخمادها ، وأنت تريد أن تصبح وقودها ، فلن تفلح .
تركي ثنيان
25-05-2005, 13:36
اخي الاكبر / ابو غازي .. حياك الله وبياك
اسعدني تواجدك بين هذه الردود المتشاحنه فوجودكم يلطفها ويطفي عليها جو من الحميميه فمنك العذر لخروجنا عن الموضوع ومنك العذر يا اخي العزيز لما تراه من تراشق لا يصح ان يكون في مضايف شمر ولكن يا اخي العزيز اعجز ان اتمالك اعصابي ولابد من الرد بشكل او اخر ونلتمس منك العذر .
تركي ثنيان
25-05-2005, 13:48
استاذي الفاضل / محمد العربي
صدقني يا اخي العزيز اني لا اتهرب من ردودك ولكن اريد للموضوع ان يكون موضوع اخرى يحمل بصمات القلب العاصف والاخت منيره ساعدة في ذلك وانت يا اخي اخذتك الحماسه وهذا ليس بالغريب عنك فانا اعرفك واعرف شهامتك وكانت لي معك مواقف طيبه لا تزال بالذاكره, واقول هذا ليس للتعاطف معي كما يظن الاخرين الذين يعتبرون ذكر مثل هذه الامور وصفات الرجال الطيبه من التذلل والضعف , وان ذكرهم للاخرين بنعوت غير لائقه ولا تناسب المكان من شيم الرجال وطباعهم , فهذا ليس بالصحيح يا اخي فانت تعرفني جيدآ .
ما اردت قوله اني لن اخوض في موضوع يخص اشرطه و صور و مقاطع صوتيه وغيرها , انا ياعزيزي اردت ان اجمع وليس افرق بين الناس , ولكن الفهم الغير صحيح من قبل الاخرين للموضوع وهذا لاسباب , لعل اهمها عدم صفاء النيه في قرأة الموضوع و لعل هناك من يريد ان يصفي حسابات مع تركي ابن ثنيان وهذا بعيد عن شاربه , هولاء يحسبون انفسهم يا اخي انهم اعلم الناس ويسحقون كل شي يخالفهم ويتهكمون عليه ان تمكون وترك لهم الامر ان يفعلوا , فلا يملكون من الورع الذي يغطي زيهم شي , لذلك يا اخي العزيز انا لا اريد ان اتعمق واسلك طرق نحن لا نريدها ولا تنفع ان نتناقش بها , ارجو ان تتقبل عذري ولاتعتبر كلامي هروب فأنت اعلم اني على استعداد للمناقشه فتبن لكل مقرض يريد افساد الحميميه بين الاحباب وابناء العمومه.
جزيل احترامي
حايل يا مهجتي
25-05-2005, 14:19
تورطونن:thumb:-ياويسي:thumb:-حايل يا مهجتي:thumb:
+
شهادة محمد الشمري(مهر):thumb::thumb::thumb:
=
VIP:thumb:
شوفوا إذا بعد هالإثباتات أحد يشكك بحايل يا مهجتي بصراحة ما عنده سالفة:thumb:
الا يا شباب من يعرف الثلاث عوامل المشتركة بين هال(VIPs):thumb:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
لأنك لم تفهم شيئا ابدا .......
"الله يهديك يامحمد العربي كانت كلمة (يا ويسي ) واضحة قبل القص لكي تفهم من البعض ,انظر لأبي قناة لم يفهم شيئا البته !!!! أخذ يبحث عن العوامل المشتركة ولم يعرف معنى "ويسي " ربما لأن العقول لا تزال مبرمجة بعدم إحترام الأخرين للأســـــــــف
حايل هي غناتي ( بكسر الغاء ان اردت ان تنطقها مثلي)) !!!!!!!!!!!
تركي ثنيان
25-05-2005, 14:20
الاخ / القلب العاصف
مع كل اسف انت تحاول ولازلت وبكل جهد تريد ان تحط من غيمة المتحاور او الكاتب للموضوع وهذه ظاهره خطيره , وهناك ممن يتعاون مع الشيطان حتى يقصي خصمه وهذا ليس فهم غير صائب كما تقول وليس تخمين بل من ردك , بالامس كنت تقول مابين فخذيك واليوم تذكر اسم اخر انا اقترح عليك ان تذكر جميع مايدعى به ذلك العضو حتى ننتهي من قصته , وبارك الله فيك فقد ثنيت الحوار من موضوع هادف الى موضوع يمثل فكرك الجامد واسلوبك المقزز وجعلته يدور حول عضو يوجد بين الفخذين فهنيئن لك بهذه الافكار والمسميات , بالنسبه للـ vpــ
فأنا كتبتها صح فهذه طريقه في الكتابه لا تعرفها انت فليس عيب لو سألت هل يمكن كتابتها بهذه الطريقه , انظر اين وصل الحديث , وبعدين انا مجبت طاري الشيوخ حبيت اعرف وشلون تفهم الطلاسم اثاريك ماتعرف بالطلاسم , ويوم قلتلك اكاديمي ليش زعلت و قلت عن الاخرين انهم مالهم بالغنم تيس لا اله الا الله , ولمعلوميتك ماهو كل واحد اكاديمي يعني يفهم , ترى مايفهمون حتى بدراستهم بعضهم وفي دكاتره بعد , ماعلينا الموضوع شيق معك جريتنا لجمود الواسطه وعمايلها بالدكاتره , اجل تحسب كل جامعي واعي , يا اخي اول شي رح ميز بين الوعي بالشي وفهم الشي وانصحك تعرف خصائص التجمد.
انا لا احب التباهي وليس ثوب ليس بثوبي , واين كنت فهذا ليس من خصوصياتك فحاول ان تفهم المغزى , ترى هذا من اسلوبك والاانا اكره هل حركات , وبعدين يالحبيب انا ما افلست انت غلطان ولكن اسلوبك تهكمي ولقد سئمته وهذا ليس تهرب راجع الردود وترى اني لا اتهرب حاول ان تكن منصف لدقيقه واحده , ولا تنصفني حاول ان تنصف نفسك ولا تحملها اوزار كلماتك واسلوبك الغير مناسب .
لقد قرأة ردك ولم اجد فيه ما يدعوا للحوار وهذا ليس تهرب ولكن احترام للاخرين انا اترفع ان ادخل في هذه المهاترات , صدقني ليس بمثلي من يشتم ولا بمثلي من يميع الحوار ويدخل في نزاع شخصي مع طرف واحد ويترك الاخرين فلا تحاول ان توقع بيني وبين الاخرين , ليس من الرجوله يا اخي ان تفعل هذا ان كنت مسلمآ فارجع لاسلامك وان لم ترد ذلك فارجع لعروبتك وكن عربيآ اصيل وان لم ترد ذلك فكن شمري , سامحك الله لقد حولت الموضوع الى طائفي بين شيعي وسني ونزلت بكل تهكم ودون مراعات لاي شي , ونحن ابعد مايكون عن هذا الموضوع , ثم هداك الله واصلحك حالوت تشكك في اسمي وهذا الامر اخطر من كل ما ورد فهو يسقطك من عين الاخرين , ان يكون لك اكثر من وجه مع الاخرين , صدقني ليس باسلوب تركي ابن ثنيان , هو اسلوب ضعفاء النفوس والخيانات موجوده وانا متاكد ان هناك من يريد ان يوقع بي لاسباب فكريه متجمده حتى النخاع .
هكذا هو الفكر المتجمد يا احباب و انا هنا لا امثل فكر كائن من كان ارجو ان تتريثوا في ملابسات الموضوع وان لا يكن في قلوبكم على ابن ثنيان اي عتاب او كره فمن يطالبني بشي فل يذكره ونسويه باذن الله و ما ذكرته احببت به يا احبابي ان نرتقي بتفكيرنا في كل شي وهذا ليس عيب فالله سبحانه خلقنا ووضع هذ ا العقل الذي ميزنا به عن الاخرين و يحاسبنا عليه حتى نفكر به لا ان نجمده كما نجمد اللحوم , الكل مسؤال , لماذا يدخل المسيحي في الاسلام وهو صاحب ديانه سماويه , ببساطه لانه يفكر لم يجمده , نحن نريد ان نفكر حتى نحسن من تخلفنا الفكري والعلمي والادبي والاخلاقي , مع ان ديننا الاسلامي يحمل جميع هذه الغيم والاخلاقيات فلا نحتاج للاخرين بل نستطيع ان نستقل ولكن بعد ان نفك الضغط اقصد التجمد .
خالص تحياتي للجميع
صلفيق ابو قناة
25-05-2005, 15:34
لن تجدي محاولاتك لأثارة الفتنة والفتن ، ولن تستطيع ادراك مبتغاك ، فمحاولاتك أصبحت مكشوفه
ودخلت لا لتناقش وتحاجج ، بل لتثير فتنة
الكل يحاول أخمادها ، وأنت تريد أن تصبح وقودها ، فلن تفلح .
أفا يالمحامي:(
غش وتدليس
هالحين تقتبس كلامي وتزيد عليه:(
ما أتفقنا على كذا!!
وبعدين مادري وش الي أجزعك وخلاك تنفعل هالإنفعال وترمي من لم يعترض سبيلك بهالتهم!!
أترا أغضبك إيرادي لشهادتك له!! هو ذكرها يا أخيه!! ومن قبل شهدت لغيره وأخزاه الله!!
أولاً:كلامي رد على العضو الي يموت في حايل ، وأنت غير أنت المحامي الصحفي الي أشرت الى تقديس تربة حايل فقط:)
فيه فرق بينكم ولو ان العامل المشترك بينكم هو حايل(مسوين غزو لحايل) ويشترك معكم في ذلك أثنان آخران لست في وارد الحديث عنهم الآن..
ثانياً:أين الفتنة التي يحاول الكل اخمادها؟
الي أشوف أن العضو الرافضي (تركي ثنيان) أراد أن يسخر من علماء أهل السنة وتوقع أن يمشي كلامه كالعادة وأورد بتبجح دعوة أحد المارقين لعلمائنا لتقبيل مرجعية الروافض (السيستاني) ، وكان يريد الموضوع يدور حول التهجم على السنة (مرة بدعوى الإرهاب ومرة بإدخاله"شاك انه بشور منك" لصدام والبعث) ولكن بعد أن كشفه الأخوة ودحضوا حججه وجعلوا الموضوع يدور في اطاره الطبيعي حول الروافض وأدوارهم المشبوهه ، بدأ يدور في حلقة مفرغة فهو لا يستطيع أن يصرح بشيعيته ولو فعلها لكان أفضل له من أن يكتشف كذبه وتمسحه بإسم شمر وفواصل وطلال الرشيد!!
على فكرة هذا ليس أول موضوع لهذا الرافضي يتهجم فيه على أهل السنة ولكن المرة الأولى الذي ينكشف ويتعرى بشيعيته البغيضة وكرهه لأهل السنة وذلك بفضل بعض الأخوة الذي أسأل الله أن يجعل مداد أقلامهم يشهد لهم منافحتهم عن عقيدتهم ودينهم بوجه الروافض ومن شايعهم من العلمانيين الهلاميين:wink:
طبعاً جئت أنت وتأسفت على ردك السابق والذي طرحته لذر الرماد في العيون ومن ثم جاء محب حايل وأخذ يستعرض محبته لحايل ومعرفته لنطق الحروف بلهجة أهلها وكأنه يحدث هنود أو بنغال لا يدرون عن ماذا يتحدث!!
هذا كل مافي الأمر!! فالأمر لا يحتاج استعراض كلمة الزملاء واستجداء العواطف كالعادة!!
فهل ترى من داعي لإتهاماتك لي وتعرضك لي ومحاولتك إنقاذ صاحبك تركي بجعل الموضوع شخصي وابعاده عن تعرية الروافض ومواقفهم الخيانية المشهودة,,
[B]الاخ / القلب العاصف
مع كل اسف انت تحاول ولازلت وبكل جهد تريد ان تحط من غيمة المتحاور او الكاتب للموضوع وهذه ظاهره خطيره , وهناك ممن يتعاون مع الشيطان حتى يقصي خصمه وهذا ليس فهم غير صائب كما تقول وليس تخمين بل من ردك , بالامس كنت تقول مابين فخذيك واليوم تذكر اسم اخر انا اقترح عليك ان تذكر جميع مايدعى به ذلك العضو حتى ننتهي من قصته , وبارك الله فيك فقد ثنيت الحوار من موضوع هادف الى موضوع يمثل فكرك الجامد واسلوبك المقزز وجعلته يدور
حول((((((((((((( عضو يوجد بين الفخذين فهنيئن لك بهذه الافكار والمسميات ,)))))))))))))
بالنسبه للـ vpــ
B]
اخي الكريم تركي
يجب على الكاتب احترام من يقراء له من الاعضاء
والموقع واترك المجال للمشرفين والاعضاء
لما بين القوسين
وحتى هالحضه حواركم لافائده منه وذالك
لوجود اسئله عالقه تنتظر الاجابه..............؟؟؟؟؟؟؟
سلام
طنطن تــــرى طنطنتك اليوم مكشوفه /// الحـــق ابلج وزورك بان وعلومه
شــفت الملائك وجاك المـــوت والعله /// لبست للناس قول الحـــق ملهوفه
الحــــــق ابلج وخل اللجلجه عنكم /// الموت جاكم وعزرائيل انا اشـــــــــــــوفه
محمدالشمري
25-05-2005, 18:06
أفا يالمحامي
مسببة لك مشكله هالمحاماة ، منت قادرة تفتك من هالعقده يا مسكين !
غش وتدليس
وتزوير حقائق ونفخ في غرب مشقوقه ، ومتعة في البحث عن الفتن !!
هالحين تقتبس كلامي وتزيد عليه
هو وينه كلامك !!!!
ما أتفقنا على كذا!!
ولن نتفق فشتان بين الثرى والثريا !!!
وبعدين مادري وش الي أجزعك وخلاك تنفعل هالإنفعال وترمي من لم يعترض سبيلك بهالتهم!!
لن يزعجني أشباح ومقنعين ، والتهم ثابته بحق من يبحث عن فتنة يجد بها غايته !
أترا أغضبك إيرادي لشهادتك له!! هو ذكرها يا أخيه!! ومن قبل شهدت لغيره وأخزاه الله!!
((هو ذكرها يا أخيه!!)) أخيه أكيد من مجالس ......... أقول والله ما هذا طبع ...... أخيه ومتولج ها الأسم اللي يكبره وآخرتك يا أخيه !!!!!
أولاً:كلامي رد على العضو الي يموت في حايل ، وأنت غير أنت المحامي الصحفي الي أشرت الى تقديس تربة حايل فقط
محامي وصحفي عقدة تسببت لك في الكثير من المتاعب والحسرة والآن أتت عقدة أخرى هي حايل وترابها الطاهر ، مسكين ايها الرفيق حاول أن تبلع حبتين بندول وكوب من الماء لعل الله يشفيك من صداع الحمى التي تنتابك بين اللحظة والآخرى بسبب المحاماة والصحافة وتراب حايل.
فيه فرق بينكم ولو ان العامل المشترك بينكم هو حايل(مسوين غزو لحايل) ويشترك معكم في ذلك أثنان آخران لست في وارد الحديث عنهم الآن..
أثري مشكلتك طويله ... الله يعينك على نفسك ... واجد اللي تبي تخلص منهم ... عجيب تهقى
راح تطفشهم ايها الرفيق .
ثانياً:أين الفتنة التي يحاول الكل اخمادها؟
أصطيادك في المياه الضحله والعكره هي راس الفتنه ، تتبعك لأخطاء زملائك وزلاتهم وتحويرها الى ما ترمي له نفسك من أثارة الفتن بين الأخوة هي مبتغاك .
طبعاً جئت أنت وتأسفت على ردك السابق والذي طرحته لذر الرماد في العيون ومن ثم جاء محب حايل وأخذ يستعرض محبته لحايل ومعرفته لنطق الحروف بلهجة أهلها وكأنه يحدث هنود أو بنغال لا يدرون عن ماذا يتحدث!!
والله يالهنود والبنغال أنه أشوا من اللي يحورون الكلام ويدعون ما لا يفعلون .
شوف أستهزائك من البشر (( الهنود والبنغال )) وبهم من المسلمين ما يفوق أعدادنا ، وتقولها بكل سخريةوأنت من يدعي الدفاع عن الأسلام والمسلمين .
حاول أن تجلس مع نفسك قليلا وتقرأ ما أكتبه لك ،لعلك تكتشف حقيقة نفسك .
تريث قليلا وأستجمع قواك فقد تأتينا بشيء جديد مما جبلت عليه !
هذا كل مافي الأمر!! فالأمر لا يحتاج استعراض كلمة الزملاء واستجداء العواطف كالعادة!!
وهذه كلماتك المعتادة فما أن تطل علينا الا وتبدأ بالمحامي والصحفي وتختم بجملتك الشهيره الزملاء وأستجدائهم .
لم أجد تفسيرا لهذه الكلمات التي وأن أردت الرد فلا غنى عن أستخدامها ، وكأنها مشكلة تسببت
في خروجك عن المألوف ، واصبحت عقدة لك لايمكن نسيانها ، ولا تستطيع الخروج من دائرتها .
فالأفضل لك أن تبحث عن معالج نفسي قد ينفعك للخلاص منها .
فهل ترى من داعي لإتهاماتك لي وتعرضك لي ومحاولتك إنقاذ صاحبك تركي بجعل الموضوع شخصي وابعاده عن تعرية الروافض ومواقفهم الخيانية المشهودة,,
لو أنك صادق في هذه الجملة لكان ردك حول الموضوع ، وقمت بتعرية الروافض وغيرهم بأدلة وحجج
لا أن تقوم بما تأمرك نفسك لتدخل الفتن وتتعرض لزملائك بالطعن والتشكيك .
وتركي قادر عن الدفاع عن رأيه كما الباقي من الأخوه وليس بحاجة لي أو لك للدفاع عنه .
لديك مشكله كبيرة ومعقدة ونفسية ، فانصحك على عرضها على المشرف العام لعله يجد لك مخرجا ، وحاول في عودتك أن تركز جيدا :
محامي ... صحفي ... تراب حايل ... الزملاء وأستجدائهم ...... وأخيرا (يا أخيه ) .
فأذا كانت تلك الكلمات هي مشكلتك فلتخبرنا أيها الرفيق لعلنا نرشدك على الصواب .
الشمري محمد فهد
25-05-2005, 18:15
الاخ / القلب العاصف
مع كل اسف انت تحاول ولازلت وبكل جهد تريد ان تحط من غيمة المتحاور او الكاتب للموضوع وهذه ظاهره خطيره , وهناك ممن يتعاون مع الشيطان حتى يقصي خصمه وهذا ليس فهم غير صائب كما تقول وليس تخمين بل من ردك , بالامس كنت تقول مابين فخذيك واليوم تذكر اسم اخر انا اقترح عليك ان تذكر جميع مايدعى به ذلك العضو حتى ننتهي من قصته , وبارك الله فيك فقد ثنيت الحوار من موضوع هادف الى موضوع يمثل فكرك الجامد واسلوبك المقزز وجعلته يدور حول عضو يوجد بين الفخذين فهنيئن لك بهذه الافكار والمسميات , بالنسبه للـ vpــ
فأنا كتبتها صح فهذه طريقه في الكتابه لا تعرفها انت فليس عيب لو سألت هل يمكن كتابتها بهذه الطريقه , انظر اين وصل الحديث , وبعدين انا مجبت طاري الشيوخ حبيت اعرف وشلون تفهم الطلاسم اثاريك ماتعرف بالطلاسم , ويوم قلتلك اكاديمي ليش زعلت و قلت عن الاخرين انهم مالهم بالغنم تيس لا اله الا الله , ولمعلوميتك ماهو كل واحد اكاديمي يعني يفهم , ترى مايفهمون حتى بدراستهم بعضهم وفي دكاتره بعد , ماعلينا الموضوع شيق معك جريتنا لجمود الواسطه وعمايلها بالدكاتره , اجل تحسب كل جامعي واعي , يا اخي اول شي رح ميز بين الوعي بالشي وفهم الشي وانصحك تعرف خصائص التجمد.
انا لا احب التباهي وليس ثوب ليس بثوبي , واين كنت فهذا ليس من خصوصياتك فحاول ان تفهم المغزى , ترى هذا من اسلوبك والاانا اكره هل حركات , وبعدين يالحبيب انا ما افلست انت غلطان ولكن اسلوبك تهكمي ولقد سئمته وهذا ليس تهرب راجع الردود وترى اني لا اتهرب حاول ان تكن منصف لدقيقه واحده , ولا تنصفني حاول ان تنصف نفسك ولا تحملها اوزار كلماتك واسلوبك الغير مناسب .
لقد قرأة ردك ولم اجد فيه ما يدعوا للحوار وهذا ليس تهرب ولكن احترام للاخرين انا اترفع ان ادخل في هذه المهاترات , صدقني ليس بمثلي من يشتم ولا بمثلي من يميع الحوار ويدخل في نزاع شخصي مع طرف واحد ويترك الاخرين فلا تحاول ان توقع بيني وبين الاخرين , ليس من الرجوله يا اخي ان تفعل هذا ان كنت مسلمآ فارجع لاسلامك وان لم ترد ذلك فارجع لعروبتك وكن عربيآ اصيل وان لم ترد ذلك فكن شمري , سامحك الله لقد حولت الموضوع الى طائفي بين شيعي وسني ونزلت بكل تهكم ودون مراعات لاي شي , ونحن ابعد مايكون عن هذا الموضوع , ثم هداك الله واصلحك حالوت تشكك في اسمي وهذا الامر اخطر من كل ما ورد فهو يسقطك من عين الاخرين , ان يكون لك اكثر من وجه مع الاخرين , صدقني ليس باسلوب تركي ابن ثنيان , هو اسلوب ضعفاء النفوس والخيانات موجوده وانا متاكد ان هناك من يريد ان يوقع بي لاسباب فكريه متجمده حتى النخاع .
هكذا هو الفكر المتجمد يا احباب و انا هنا لا امثل فكر كائن من كان ارجو ان تتريثوا في ملابسات الموضوع وان لا يكن في قلوبكم على ابن ثنيان اي عتاب او كره فمن يطالبني بشي فل يذكره ونسويه باذن الله و ما ذكرته احببت به يا احبابي ان نرتقي بتفكيرنا في كل شي وهذا ليس عيب فالله سبحانه خلقنا ووضع هذ ا العقل الذي ميزنا به عن الاخرين و يحاسبنا عليه حتى نفكر به لا ان نجمده كما نجمد اللحوم , الكل مسؤال , لماذا يدخل المسيحي في الاسلام وهو صاحب ديانه سماويه , ببساطه لانه يفكر لم يجمده , نحن نريد ان نفكر حتى نحسن من تخلفنا الفكري والعلمي والادبي والاخلاقي , مع ان ديننا الاسلامي يحمل جميع هذه الغيم والاخلاقيات فلا نحتاج للاخرين بل نستطيع ان نستقل ولكن بعد ان نفك الضغط اقصد التجمد .
خالص تحياتي للجميع
نفس التكنيك و لازلت تعزف على نفس النغمة ..
حشو = تهرّب , ولم ترد على نقاطي بردي السابق ..
هذا ردي الأخير مالم تحترم عقول من يقرأ هنا وتفند أقوالي السابقة ..
تحية
سبحانك اللهم و بحمدك .. أستغفرك و أتوب إليك
ابو غازي
25-05-2005, 18:35
:2:
اخواني اخواتي
ماتكتبونه هنا يخجل وربي ماهذا التناحر وماهذه الألفاظ التي لم نعتادها
بيننا
يالربع احترمونا واحترمو الزوار الي يتابعوننا ويقرأون كل كلمة تخطونها أنتم لســــــــــتم بمجلس تتبادلون السب والشتم
أين الموضوع أين الموضوع أين الموضوع الذي طرح للنقاش لقد بعدتم
عنهُ كل البعد وخرجتو للمقاذف والسب والمعايير
والله إنني اخجل كل الخجل عندما أقراء لكم هنا واحاول أن ماأرد دائماً
بحيث إنني عارف النهاية دائماً مؤلمه وموجعة ن للقارىء
ســـــــــــــــامحكم الله جميعاً
صلفيق ابو قناة
25-05-2005, 21:42
((هو ذكرها يا أخيه!!)) أخيه أكيد من مجالس ......... أقول والله ما هذا طبع ...... أخيه ومتولج ها الأسم اللي يكبره وآخرتك يا أخيه !!!!!
شف أنت ومن يمكن يقرأه ويذهب باله بعيد!
أقسم بالله العظيم بأني قصدت بها أخوتك ل "حايل يا مهجتي" لأن الكلام كان عنه ، وأني لم أقصد بها التأنيث ، ولا أظن بأني سأفعل ذلك مهما بلغ خصامي مع أحد..
كتبه الرفيق صلفيق ليس اعتذاراً من "مهر" لا والله ولكن لعل يقرأها من يهمني نظرتهم لي فيذهب لما ذهب له الصحفي المحامي:)
مسببة لك مشكله هالمحاماة ، منت قادرة تفتك من هالعقده يا مسكين !
لا والله يا مهر بس عشان أذكر نفسي ومن يقرأ كلامي بأنك "أكبر" أو "ثاني أكبر" نصاب مر على المضايف:)
محامي وصحفي<<تصدق بيحلون نقابات المحامين والصحفيين لو ثبت انتماءك له!!
أن شالله التاء في كلمة (قادرة) جايه بالخطأ وليست مقصودة كردة فعل على فهمك الخاطئ!!
شوف أستهزائك من البشر (( الهنود والبنغال )) وبهم من المسلمين ما يفوق أعدادنا
أما عليك مخ وفهم!!!<<أيه ما أشتهرت بالمحاماة من عبث:)
ياخي شكلك الأول على دفعتك بالمحاماة والأول بعد على دفعتك بالصحافة!!!
أجل فهمت أني أستهزئ بالبنغال والهنود!!! جتك مصيبة شلون تفهم!!!
شف الكلام لغيرك ولا أنت ميئوس من فهمك : حبيب ومهجة حايل يشرح لمنسوبي المضايف لهجة حايل ويفسر لهم يا ويسي "عزي للثلاثي الكوكباني:wink:"
رديت أنا وقلت ليه شايفنا هنود ولا بنغال تعلمنا لهجة حايل!!!
وين الإستهزاء؟ الكلام يعني بأنهم "الهنود والبنغال" ما يعرفون لهجة حايل وهذي صحيح ولا فيه استهزاء..
محامي ... صحفي ... تراب حايل ... الزملاء وأستجدائهم ...... وأخيرا (يا أخيه ) ..
شف هذي العبارات "عدا الأخيرة" وبما أنك تفاخرت فيهن فليس من حقك أن تغضب من تذكيري وباقي الأخوة إياك بهن ، وإذا ما تبيني أذكرك بهن كل ما جابك ردى حظك بطريقنا فهناك حل واحد!!
الحل أنك تنزل موضوع وتقول اني كذبت عليكم وأرجو السماح وأني منا محامي ولا أعرف من الصحافة الا أسمه على شرط ما تذكر كلمة الزملاء لا بالموضوع ولا بالردود!!
بهالحالة فقط سأنسى لك هذه الكذبه ولن أذكرك بها!!
هذا رد الرفيق صلفيق على المحامي الصفيق
تركي ثنيان
26-05-2005, 01:05
هلا والله بصلفيق ابو قناة ..
عادي عادي , سهود ومهود , مادري وش القصه يا اخي العالم بوادي وانت بوادي ثاني حنا نتكلم عن جمود المخ , شفت راسك حاول تستوعب فكره جديده غير اللي براسك شف انت تقدر والا ماتقدر , كانك قدرت فانت فكرك غير جامد , كانك ماقدرت فعز الله مخك محيط متجمد , انصحك تلبس شربات وتدفي نفسك زين يمكن يفك الجمود شويه , داخل حامي مثل الطار , ترى العرس بالشارع الثاني يابو , مادري من اللي مكبرها براسكم يحارب علماء السنه ويحارب علماء العراق ويحارب الحكومه بعد مادري ويحارب اقو ل الحمدلله على نعمة العقل , ترى من جد انكشفتوا حنا وين وانتم وين , انتم اللي خليتوا الموضوع حرب و اقتتال مع العلماء اسلوب تحاوركم هو اللي وجه الموضوع كذا انا ماقلت شي بس عيبكم انكم ما عندكم الا السب والشتم ويوم ماينفع تدخلون واحد على الخط عشان يقول انت رافضي , هل موضوع على كثر ماهو مضحك بمشاركات بعض الاعضاء الا انه من جد وضح معنى الجمود على اصولها , والمشكله ان حنا نقول انكم ماتفهمون وفي رد يتبع ردنا يرجع يقول لا والله انت اللي مافتهم كلامي مهاتره ورب الكعبه , خلينانشوف وين ينتهي الموضوع واي الشخصيات اللي راح تسجل توقيعها معنا , انا مبسوط على فتح هل موضوع نكتشف شخصيات اعتقد راح يستفيد اشخاص بالمضيف من التعرف على هذه الافكار الطيبه , انا لم افلس ولكن كل مايكتب مضحك وش اكتب والله اكتب وانا ابتسم سامحوني يالرابع, الان هناك حوارات فرديه تكشف ملابسات قديمه لبعض الشخصيات بالمضيف , والله جميل انا اتمنى نكمل للاخر راح نكتشف شخصيات موجوده بمختلف اقسام المضيف لا ندري عنها شي, هنا من خلال الموضوع هذا , ولن يبدل من عزمي لا كلام ولا اتهام .
تركي ثنيان
26-05-2005, 01:19
اخي العزيز / حايل يامهجتي
حياك الله من جديد وصدقني يا اخي نحن نحترم علمائنا الافاضل ونقدرهم ولم اكتب كلمه من خلال هذ الموضوع حتى احاول ان اثير عداء نحوهم ولكن يا اخي ان بعض الاخوان ينقصهم الفهم للمقصد من الموضوع , انا اشبه موضوعي بمن يبحث عن رقيف خبز ليطعم عياله وهناك من يملك المال والجاه والسلطه ليامرك ان تودي واجباتك تجاه الله ويرغمك عليها وهو يعلم بضرك ومسكنتك وسوء حالك , انا اردت ان اقول لماذا لا ينظر هذا المتمكن بالدين والسلطه الى حال هذه المعدم المسكين فيطعم عياله حتى يستطيع من دون رقيب ان يؤدي صلاته براحه , يقول الامام علي (لوكان الفقر رجل لقتلته ) وهذا يوضح مدى تاثيره على نفوس وعقول البشر , هذه صوره مبسطه للموضوع , لماذا نقدس الجميع ولانطالبهم ان يطالبوا بحقنا حتى نعيش كما هم , هل اقترفت ذنب ام هذه جريمه يعاقب عليها , هل من منصف , اعتقد يا اخي العزيز كما سبق وقال اخي محمد الشمري ان هناك الكثير ممن تنقصهم الشجاعه ان يتكلموا بكلمة حق خوفآ من ان يهاجموا او لاسباب اخرى لانعلمها , والبعض يقول عيش , هذه يا اخي العزيز صفعات لابد ان نتحملها فما المانع ان كانت من اخوه وابنا ء عمومه , وقد كنا ولازلنا نتلقى صفعات من الاخرين .
تركي ثنيان
26-05-2005, 01:30
اخي / سرحان
حياك الله صدقني اني احترم الجميع وحتى من يحاول ان يحاول ان يرمي بعض كلماته المسمومه وهناك ايضآ شامتين , انا لا احمل بداخلي عداء لأحد من الاخوه اطلاقآ ولكن هذا حوار ولابد ان يصل النقاش الى هذا الوضع هذا امر طبيعي فالاخوه يكرهون كل جديد ان كان هناك ماهو جديد , احترمك يا اخي واحترم رايك ولو قرأت ما كتبته فاعتقد ستجدني لم اتجاهل احد او اخدش حياء احد بكلمه الا من حاول وبكل وضوح ان يسيى لنفسه وشخصه هو , وليس انا يا عزيزي , بالمنسبه لما بين القوسيين والمشرفين و ايقاف او شطب الموضوع اعتقد ان الاخوان لديهم متسع من الحريه رائع وتحسب لهم هذه النقطه وانا اشيد باعجابي بهم فنحن نملك اشخاص قياديين حكماء ولديهم فكر متقد وواعي وهذا ليس تلميع لاحد , فأنا لا المع احدآ , فالانسان الرائع يكون اثره موجود حتى لو اقصي ولو تمعن الانسان قليل فيما يحدث من حوله من احداث خلال هذه السنوا سوف يعلم ان هناك امور تغيرت وموازين كثيره تبدلت ومن كان يشكك او لم يقتنع اصبح واثق اليوم , ولكن من كان يكذب ويهاجم بكل ما اوتي من قوه , فهذا تجده في القبور او السجون او كما هو ولكن بلا صوت او لنقل صوت مبحوح , ولكن هذا لايمنع ان يكون له اتباع , الشجاعه يا اخي ليست كلمات وابيات تخط ويتغنى بها الاخرون بل هي فعل يصعب عندما تحين الساعه فما اكثر ما نقوله من شعارات وما اقل ما نفعله .
تركي ثنيان
26-05-2005, 01:36
هلا بالاخت / منيره
انا لا اطنطن ولا ازور ولن اتحرك الى الخلف ولا قيد انمله وراسي مرفوعه والى الامام , ليس من طبع المؤمن الشماته لازم نربي عيالنا على التقوى والورع والمحبه ولا نعلمهم طريق الشماته اليوم لك باكر عليك , تدري اكره شي عندي ان الواحد يكون متخفي مادري ليش قلت كذا عديها, شكلي بديت اطنطن , الايام تحمل ذكريات وفيها من التذكار الكثير للاخرين فما اجمل ايام تذكار .
السلام عليكم
موتوا عيال الرجس من كان دينه /// دين الخنا لا بد يلقى مخــــــــابيط
ما ينفعك ابلــــــيـس والا قرينه /// بندوس راس الرافضي دوس بالقيط
ما أدري ليه تنسون أساليب الحوار والآداب الي تبجحون ويختفي الهدوء الي تظاهرون به اذا صار الكلام يمس رموز الروافض فقط!
الفاضل تركي بن ثنيان
وإن كان الموضوع لايستحق كل هذة النقاشات والتي أغلبها إما سطحية أو منافية للذوق
كون ما أردت إيصالة للقارئ أمر بسيط في حروفه كبير في مغزاة
الا أنني أرى بين سطور تلك الكلمات ...
محاورٌ رائع متمكن رابط الجأش
بالتوفيق
تركي ثنيان
28-05-2005, 13:59
الأخ / القلب العاصف
حياك من جديد بين طيات الردود وبين هذا الزخم من المفردات المتعصبة والمشحونة بالانفعال و كان احد قد تعزو ابك عشان تحله هذه المشكلة , سوف نعود لردك ماقبل الأخير , فصدقني لم أجد ما أقوله لك وانا اعترف وهذا ليس ضعف , بل لان الحوار معك لاطعم له ولا رائحة , كل ماكتبته واضح ومفهوم ولا اعتقد إننا نحتاج إلى الدخول في التفاصيل والسبب بكل بساطه ان اتهاماتك كثيرة ومشاكلك كثيرة أنت تحمل فكر من نوع خاص ولاتريد ان تناقش الأمور بعقلانيه بل تريدها بشكل فوضوي يدمر كل محاور الحديث , أردت أن تستخدم أسلوب متعجرف , لتنفر المشاركين والقرأ على حد سوا , لن أناقشك وافرح وصدقني هناك أناس لا تستطيع ان تناقشهم لان عقولهم جوفاء متكهربه عندما تسمع باسم فلان أو نعت معين أو ملاحظه لشخصيات لا يمكن خدشها , تقوم القيامة ويحلل لنفسه ان يشتم ويسب ويفعل كل مايحلو له لمن يحاوره, أنت يا أخي وبكل بساطه تعيش في القرن الواحد والعشرون وليس في العصور القديمة المظلمة , هناك عبارات كثيرة أصبحت متداولة بين كل فئات المثقفين والمشايخ المعتدلين , وسوف اذكر هذه الكلمات أللتي سببت لك صداع , وهي متداولة بين الجميع , تكفيريين _ ارهابيين _ عمليات انتحارية _ من يقتل الأبرياء كافر .
كل هذه مصطلحات موجودة على الساحة فقم من سباتك ان كنت نائم وان كنت متعصب لشي فتعصب لنفسك ان تكون ودوده و لطيفه مع الآخرين و تستوعب الأخر وتحاور الجميع , وان لم يعجبك الحوار فقل مالديك باحترام ثم انصرف ودع الآخرين يكملون ان لم تجد تعابير جيده تخدم قولك .
اذهب الى منتديات الليبراليين وغيرهم و اقرأ مايكتب , انا نقلت بعض العبارات وبعض المسميات التي تقال كل يوم الف مره , ولم أنها أثارت حفيظتك وجعلتك متكهرب لهذه الدرجة فلو كنت اعلم بذلك مسبقا لكتبت بين قوسين عند عنوان الموضوع ... أزمة فكر مبرمج (ممنوع دخول أصحاب الحس المرهف فهناك كلمات تخدش الإحساس) .
أي حوار تريد ان يكون معك او أي نقاش تتحدث عنه لقد أنهيته فبارك الله فيك ونفعك بك , بدئت بما بين الفخذين وعددت أصنافه واتهمتني باني مثل الآخرين ا بحث عن اللذة فلا اعلم ما ذا أقول فلو تكلمت ستكون ردت فعلك شنيعة وانا لست بالجبان فعندي من العلم والمعلومات مايكفي حتى أبين لك من هم أصحاب الملذات والشهوات الحقيقيون والسكيرين , ولكن احترام للاخوه والأخوات بهذا المضيف الذي لا يرضيني ان أكون سبب في إثراء نقاش لا هدف منه وينتج عنه خصام بين الاحبه والإخوان وكل هذه ببركاتك وهذه من نتائج تدخلاتكم في كل مكان , ثم اتهمتني إني لا افقه ما تقوله حتى تميع الموضوع وتحط من غيمة المتحاور معك وتبين انه أحمق للآخرين فلا يشاركون بهذا الموضوع , ومن ثم تختم باني أعطي شخص اسم المستخدم والرقم السري حتى يدون كلماته بدل عني , أسلوب فيه من الخبث ما لا يطاق من شخص يدعي بالثقافة والمعرفة وانا لا انفي ذلك عنك صدقني بل اشهد لك بها , فأنت بالفعل مثقف وصاحب معرفه بالاستخفاف بالآخرين وتمييع مواضيعهم , ولكن الى متى الله اعلم .
تركي ثنيان
28-05-2005, 14:06
ياحيا الله هالطله البهيه لاخونا الغالي / ابو غـــازي
يعلم الله يا اخي العزيز وانا كلي خجل منك اني لا اتلفظ بالفاظ بذيئه ولكن هنا ك من يحاول ان يحد الموضوع الى هذا الاتجاه ويحاول خلق نعرات بين الاخوه , ويعلم الله ان هذه شي يحز بنفسي لعلي اخطئت عندما جاريته مره واحده ولكن انا اعتذر لك يا اخي واعتذر للجميع عن هذا الخطأ وهذا ليس من اسلوبي فاصحاب هذا الاسلوب الكريه يعرفون انفسهم والكل يعرفهم ويستطيع ان يشير لهم ولكن اين الشجاعه يا اخي العزيز , لو كنا نملك قله من الشجعان الذين ينطقون الحق بلا خوف , ولو على الاصابع عددهم لما كان هذا حالنا , لك كل التقدير والاحترام يا اخي العزيز وكلامك على العين والراس وابشر باللي يرضيك .
اخوك الصغير / تركي ابن ثنيان
تركي ثنيان
28-05-2005, 14:19
موتوا عيال الرجس من كان دينه /// دين الخنا لا بد يلقى مخــــــــابيط
ما ينفعك ابلــــــيـس والا قرينه /// بندوس راس الرافضي دوس بالقيط
هلا بالاخت / منيــــــــره
دوسي اللي ودك تدوسين ترى الموضوع مافيه دوس اخبر الدوس للتمر هو اللي ينداس , الله يصلحك الموضوع بوادي وانت بوادي بودي اعرف ليش ودك يخرب الموضوع ليش ماتبون الناس تفكر وتعرف بعض الناس على حقيقتهم و تكشفهم , احسك يا خيه زعلانه كان وضحتي انك زعلانه وشفنا دبره ثانيه عشان نرضي جميع الاطراف ويكون الهدف واحد , بس علموني وين الكلمات اللي مزعلتك عشان نحط عليهن نجوم نطمسهن طمس .
ما أدري ليه تنسون أساليب الحوار والآداب الي تبجحون ويختفي الهدوء الي تظاهرون به اذا صار الكلام يمس رموز الروافض فقط!
وين صار هذا يا خيه, تبين تخلقين مشكله من لا شي وتبين توجهين الاخرين ان تركي هذا عليه علامة ا ستفاهم وش تبون بالضبط , اترك مثل هل مواضيع والا اترك المضيف , خلونا نتكلم بصراحه , ياشين اللف والدوران وتشويه سمعت الاخرين عشان يسقطون في اعين الاخرين ويسقطون بداخل انفسهم وينهارون , تبون كذا صح, مثل ما انتم قاعدين تحاربون الاستاذ / عبدالله بن بجاد العتيبي بكل الوسائل المتاحه عشان تسقطونه , الله يصلحكم , والله تعبنا ياناس الى متى ؟ .
تركي ثنيان
28-05-2005, 14:22
الاخ الفاضل / متعجب
هلابك يا اخي العزيز وهذه كلمات رائعه لعلي لا استحقها ولكنها مشجعه ان هناك اناس تستطيع ان تقول ما تريد ان تقوله هي , وليس مايقوله الاخرين نيابه عنها , اسعدني وجودك ومرورك الرائع , وانا كلي اسف ان شطح الموضوع عن صلبه واخذ ناحيه لا تنتهي ولا حل لها الا باعتزال البيات الصمتي , ويامالك من العجب..
الشمري محمد فهد
28-05-2005, 15:13
الأخ / القلب العاصف
حياك من جديد بين طيات الردود وبين هذا الزخم من المفردات المتعصبة والمشحونة بالانفعال و كان احد قد تعزو ابك عشان تحله هذه المشكلة , سوف نعود لردك ماقبل الأخير , فصدقني لم أجد ما أقوله لك وانا اعترف وهذا ليس ضعف , بل لان الحوار معك لاطعم له ولا رائحة , كل ماكتبته واضح ومفهوم ولا اعتقد إننا نحتاج إلى الدخول في التفاصيل والسبب بكل بساطه ان اتهاماتك كثيرة ومشاكلك كثيرة أنت تحمل فكر من نوع خاص ولاتريد ان تناقش الأمور بعقلانيه بل تريدها بشكل فوضوي يدمر كل محاور الحديث , أردت أن تستخدم أسلوب متعجرف , لتنفر المشاركين والقرأ على حد سوا , لن أناقشك وافرح وصدقني هناك أناس لا تستطيع ان تناقشهم لان عقولهم جوفاء متكهربه عندما تسمع باسم فلان أو نعت معين أو ملاحظه لشخصيات لا يمكن خدشها , تقوم القيامة ويحلل لنفسه ان يشتم ويسب ويفعل كل مايحلو له لمن يحاوره, أنت يا أخي وبكل بساطه تعيش في القرن الواحد والعشرون وليس في العصور القديمة المظلمة , هناك عبارات كثيرة أصبحت متداولة بين كل فئات المثقفين والمشايخ المعتدلين , وسوف اذكر هذه الكلمات أللتي سببت لك صداع , وهي متداولة بين الجميع , تكفيريين _ ارهابيين _ عمليات انتحارية _ من يقتل الأبرياء كافر .
كل هذه مصطلحات موجودة على الساحة فقم من سباتك ان كنت نائم وان كنت متعصب لشي فتعصب لنفسك ان تكون ودوده و لطيفه مع الآخرين و تستوعب الأخر وتحاور الجميع , وان لم يعجبك الحوار فقل مالديك باحترام ثم انصرف ودع الآخرين يكملون ان لم تجد تعابير جيده تخدم قولك .
اذهب الى منتديات الليبراليين وغيرهم و اقرأ مايكتب , انا نقلت بعض العبارات وبعض المسميات التي تقال كل يوم الف مره , ولم أنها أثارت حفيظتك وجعلتك متكهرب لهذه الدرجة فلو كنت اعلم بذلك مسبقا لكتبت بين قوسين عند عنوان الموضوع ... أزمة فكر مبرمج (ممنوع دخول أصحاب الحس المرهف فهناك كلمات تخدش الإحساس) .
أي حوار تريد ان يكون معك او أي نقاش تتحدث عنه لقد أنهيته فبارك الله فيك ونفعك بك , بدئت بما بين الفخذين وعددت أصنافه واتهمتني باني مثل الآخرين ا بحث عن اللذة فلا اعلم ما ذا أقول فلو تكلمت ستكون ردت فعلك شنيعة وانا لست بالجبان فعندي من العلم والمعلومات مايكفي حتى أبين لك من هم أصحاب الملذات والشهوات الحقيقيون والسكيرين , ولكن احترام للاخوه والأخوات بهذا المضيف الذي لا يرضيني ان أكون سبب في إثراء نقاش لا هدف منه وينتج عنه خصام بين الاحبه والإخوان وكل هذه ببركاتك وهذه من نتائج تدخلاتكم في كل مكان , ثم اتهمتني إني لا افقه ما تقوله حتى تميع الموضوع وتحط من غيمة المتحاور معك وتبين انه أحمق للآخرين فلا يشاركون بهذا الموضوع , ومن ثم تختم باني أعطي شخص اسم المستخدم والرقم السري حتى يدون كلماته بدل عني , أسلوب فيه من الخبث ما لا يطاق من شخص يدعي بالثقافة والمعرفة وانا لا انفي ذلك عنك صدقني بل اشهد لك بها , فأنت بالفعل مثقف وصاحب معرفه بالاستخفاف بالآخرين وتمييع مواضيعهم , ولكن الى متى الله اعلم .
أهذه حجتك , أيها السيد المؤدب ..؟
لا زلت لم تجاوب و لم تفند نقاطي السابقة ..
و سأعتبر ردك هذا شاهد على كل ما ذكرته أنا عنك لمن لديه مثقال ذرةٍ من عقل ..
سأعود لك بعد ثلاث أسابيع بإذن الله لأنهي هذا المسألة و بلا لبِس إن أردت ان
تستمر في النفخ في الرماد ...
تحية ...
راعي البيرق
31-05-2005, 02:09
انت يا من تزعم بأنك (( تركي )) ( واخشى أن لك غيره )
إن لك كتابات مستورده ومهجنة بأقبح صور التهجين التي عرفتها البشرية وما زلت تستخدم لغة تركها أهلها يا هذا .. أصحا يا نايم ..
ولك من صفة ... الذين يخلطون الحق بالباطل ويكتمون الحق وهم يعلمون !! ا
اقول ايه المدعو... لعلك أتيت إلى هذا المنتدى ولم تقرأ (( شبكة شمر )) أي..
حنّا الطنايا كاسبين النواميس * وحنّا الطنايا كابسين العصايب
حنّا نـحل مشربكات اللواليس * وحـنـّا هــــوانا بالأمور الصعايب
أنتظر يا هذا ولي عوده ...
تركي ثنيان
02-06-2005, 21:26
لا 00 حياة لمــن تنادي
تحول الموضوع إلى فرد عضلات , وهذه صوره حقيقية وطبيعيه داخل المجتمع السعودي ومتأصلة من زمن بعيد وليست وليدة اليوم , هذه العقول المتحجرة التي لا تريد للانحلال أن يهاجر ولا الفساد أن ينتهي ولا المجون والفسوق أن يمحى من هذا المجتمع , يحسبون أنفسهم مصلحون , ويتهربون من ألمواجهه , وعندما يواجهون يشتمون الأخرين وحتى لا ينفضحون على الشاشات يفضلون الابتعاد , البارحه كان هناك لقاء مع المفكر السعودي القذامي , وكان يطرح رأيه وكتاباته عن الحداثه وبكل بساطه واقتدار استطاع ان يشرح هذه الفكره وكيف ان الاخرين يرفضونها لعدم فهمهم الوافي ولانهم يرفضون ان يفهمون ولانهم يحملون علم قشري في هذه الأمور , ونحترم الاخرين في تخصصاتهم ولكن لابد ان يبحثوا في كل جديد من يفهموا تفاصيله حتى يستطيعوا مناقشة اصحاب الحداثه او غيرهم , كان الرسول عليه الصلاة والسلام في قريش صادق امين وعندما بعث بالرساله المحمديه ولأنها تساوي بين الجميع وتنصف الجميع رفضها وجهاء القوم وكبارهم , الخاسرون من توجه الناس لهذه الرساله , واصبح النبي بالساحر والمجنون وستحق هذا الدين كل هذا العناء مع قريش طوال السنين حتى يحقق أهدافه السماوية , كل جديد يخالف مصالح الاخرين هو مرفوض .
أي فساد نعيشه اليوم لنكن صادقين مع أنفسنا ونرى ما يدور من حولنا , من البيت من غرفتك الانترنت والدش و الجوال , وهي في متناول الجميع ذكور واناث , وفي الخارج ترى العجب العجاب في المجمعات والمرافق العامه ووووو..الخ (مغريات) , اين انتم من كل هذا ؟؟؟ والى متى نلبس ثوب الطهارة من الخارج والعفة ومن الداخل نحمل غذاره وعفن في عقولنا بكل تاكيد ونمط حياتنا , لماذا نكذب على أنفسنا والى متى , ان مايبكي ان تجد انسان يدافع عن فكره ويستميت في الدفاع عنها وهو لا يفهم إبعادها ومضمونها و يحارب أفكار الاخرين دون يفهم ماذا يحارب انما اخذ العنوان وبعض الاسماء وبدأ يحارب وينحرف يمين وينحرف شمال , كن صادق مع نفسك وان لم تكن صادق فكن غيورا على أبناء وطنك.
اليوم عصر جديد و عصر الظلام سيذهب الى الجحيم , ارجعوا الى عروبتكم يامن يدعي بالبداوة ولم يبقى بداخله منها سوى هذا الاسم , من يستطيع ان يغتصب يختطف جارته ويغتصبها لانها ليست على ملته او على مذهبه اين العروبه يا اصحاب التشدقات والتملقات , اننا لا نتكلم من منطلق كن معي او انت ضدي ومن منطلق التشفي من الاخرين فان كنت اكرهك فانا عربي أصيل لا تسمح لي شيمتي ان افعل هذه الاشياء , اما الاخرين فلم تعد لديهم هذه الشيم بل الأسماء فقط , هذا هو الواقع ومع كل أسف الشجاعة من الماضي أيضا .
أكاذيب وأساليب تخويفيه و ترهيبه حتى من يدخل حرب لا اعتقد انه يتبعها لانها جبانة و لا تشرف أصحابها ولا أتباعها .
اخي / القلب العاصف000 حياك من جديد
اخي/ راعي البيرق 000 هلابك ولن اعود لاناقش كلامك فهو اسلوب قد اتبعه غيرك ولم يفلح ولن تفلح انت ايضا فلا تتعب نفسك و تضيع من وقتك الثمين فلا مجال للحوار بهكذا اسلوب , وكانك من الطنايا فانا اقولك علومك ماهي بعلوم الطنايا , افزع بس بانصاف وتعقل الله يرحم الكاتب اللي كتب مقاله , كان عنوانها حرف الشــــــــين , عاده ما تغيرونها كل واحد مسوي يفهم كل شي ولازم يسجل حضوره عشان يرضون عليه عمانه .
حايل يا مهجتي
29-06-2005, 10:46
أولاً:كلامي رد على العضو الي يموت في حايل ، وأنت غير أنت المحامي الصحفي الي أشرت الى تقديس تربة حايل فقط:)
فيه فرق بينكم ولو ان العامل المشترك بينكم هو حايل(مسوين غزو لحايل) ويشترك معكم في ذلك أثنان آخران لست في وارد الحديث عنهم الآن..
_________________
الرفيق صلفيق .....
ابعد الله الموت عنا جميعا ,,, " لا تدري نفس بأي ارض تموت" شكلك مطرود من حايل والا لماذا هذا الكره لتربة حايل , ولماذا يرتفع ضغطك عندما يجي لحايل طاري .ايها الرفيق ..شكلك ماتعرف حايل الا بالخريطه .
_____________________________________
" مسوين غزو لحايل " الحمد لله على نعمة العقل .. هذا هو المرض بعينه ....الأسبوع اللي فات عند الشيبان بحدى تلاع سلمى وما شفنا غزو الحمد لله , ماغير البسر مالين النخل يارفيق .._______________________________
ثانياً:أين الفتنة التي يحاول الكل اخمادها؟
الي أشوف أن العضو الرافضي (تركي ثنيان) أراد أن يسخر من علماء أهل السنة وتوقع أن يمشي كلامه كالعادة وأورد بتبجح دعوة أحد المارقين لعلمائنا لتقبيل مرجعية الروافض (السيستاني) ، وكان يريد الموضوع يدور حول التهجم على السنة (مرة بدعوى الإرهاب ومرة بإدخاله"شاك انه بشور منك" لصدام والبعث) ولكن بعد أن كشفه الأخوة ودحضوا حججه وجعلوا الموضوع يدور في اطاره الطبيعي حول الروافض وأدوارهم المشبوهه ، بدأ يدور في حلقة مفرغة فهو لا يستطيع أن يصرح بشيعيته ولو فعلها لكان أفضل له من أن يكتشف كذبه وتمسحه بإسم شمر وفواصل وطلال الرشيد!!
_____________
العضو الشمري / تركي الثنيان ...هذا هو اسمه ايها الرفيق , من خلال ما كتبه اخونا تركي لم يتهجم على احد , مشكلتك مع ابناء شمر وكرهك لحايل لا تنطلي على احد مهما بررت اقوالك وزعمت انك من ابنائنا ..
_______________
على فكرة هذا ليس أول موضوع لهذا الرافضي يتهجم فيه على أهل السنة ولكن المرة الأولى الذي ينكشف ويتعرى بشيعيته البغيضة وكرهه لأهل السنة وذلك بفضل بعض الأخوة الذي أسأل الله أن يجعل مداد أقلامهم يشهد لهم منافحتهم عن عقيدتهم ودينهم بوجه الروافض ومن شايعهم من العلمانيين الهلاميين:wink:
______________
انت ممن يوقد الفتنة بين ابناء شمر هذا سني وهذا رافضي وهذا ..........
لماذا تشعل نار الفتنة الطائفية ايها الرفيق ..اقولها شمر اولا , شمر اولا ,, وحايل هي الراس ومت بغيضك ...
__________
طبعاً جئت أنت وتأسفت على ردك السابق والذي طرحته لذر الرماد في العيون ومن ثم جاء محب حايل وأخذ يستعرض محبته لحايل ومعرفته لنطق الحروف بلهجة أهلها وكأنه يحدث هنود أو بنغال لا يدرون عن ماذا يتحدث!!
______________________
كفى استهزاء بالشعوب الأخرى ,,
نعم نحب حايل لأننا منها ايها المريض ومن شرق سلمى تحديدا ومقابل محطة السوادي , ومن المقرد إذا تعرف ما أعني ياجاهل , مزارعنا بالحويض ومزارع اجدادنا بالضلع " المسريت والجماهري والشقيق "ونطقي للحروف بكسر الغاء في "غناتي " مثلا يا مريض لأن هذا النطق خاص فقط بنا نحن ولا تنطقها بقية شمر , وكنت اريد ان اقول للقراء انا من تلك المنطقة بحائل ولعدم معرفتك بهذه اللهجة جعلت نفسك هنود وبنغال !!!!! رفيق بحق وحقيقة
حايل هي المهجة وعين الحسود به عود
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir