المحك الحقيقي

[بلال]

بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم
اما بعد ،

كانت اول مشاركه لي في منتداكم فيه نوع من الحده حتى أسلط بعض الضوء على موضوعي برغم الجفاف والقسوه في مشاركتي الا اني كلي
امل في تفهمكم لأسس الحوار والنقاش دون الاساءه لأحد مما خولني ان اكتب بتلكم الصيغة ، فالبعض صنفني انني حاقد على قبيلتكم او أريد الإنتقاص منها لا لا لا فعندي ما يقنعكم انني لا أريد النيل من قبيلتكم
وهو أنني احد افراد هذه القبيله فليس من حقي ان افتخر على غيري من البشر وأذكركم بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم(من تواضع لله رفعه)
أما عن تصنيف الناس هذا من القبيلة الفلانية وهذا من تلك من غير ازدراء فهذا ليس من الجاهليه بشي انما هو علم الانساب فقد ألف المتقدمون والمتأخرون ممن عنوا في هذا الباب المجلدات ولكن ولكن ان يجعلنا هذا الاهتمام بالنسب الى الافتخار والعز بالقبيله فلا يصح البته البته .........
فأنا وللأسف كانت لي صولات وجولات في عالم التعصب والعنصريه
وقد اوشكت أن أصدر كتاب او كتيب عن معارك قبيلتنا المشهوره وأمجادها
المزعومه ولكن تأخر الإصدار لأسباب عده وكانت خيرة لي فالتأخير جعلني أعيد النظر في كتاباتي وأني محاسب على كل كلمةأكتبها ، وقد وجدت له
أصداء وتشجيع من المقربين لي ولكن مررت بكلمات بددت ما كتبت وأبطلت ما صنعت ، وتوقفت عند كلمات سيد البشريه مما جاء في سنن ابي داود
ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (إن الله عزوجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء مؤمن تقي وفاجر شقي أنتم بنو آدم وآدم
من تراب ليدعن رجال فخرهم بأقوام إنما هم فحم من فحم جهنم
أو ليكونن أهون على الله من العجلان التي تدفع بأنفها النتن )
وفي عون المعبود شرح سنن ابي داود (مؤمن تقي وفاجرشقي) قال الخطابي معناه ان الناس رجلان مؤمن تقي فهو الخير الفاضل وإن لم يكن حسيبا في قومه وفاجر تقي فهو الدني وإن كان في اهله شريفا رفيعا انتهى . . . فبعد هذا الكلام أيحق لنا ان نفتخر بقبيلتنا او ان نتميز عن غيرنا لا لا وألف لا .
وما أتيت بشي من جعبتي ولا من أفق خيالي وإنما تعاليم ديننا الحنيف القويم ألم تسمع قوله تعالى { إن أكرمكم عند الله أتقاكم } فهذا حكم
الله فينا . . .
انا أثق انكم تتفقون معي بنبذ الجاهلية والتعصب والعنصرية ولكني أراكم من زاوية أخرى تناقضون أنفسكم بالتفاخر بقبيلتكم وتحتجون بأن التفاخر ليس من التعصب لقبيلتكم وانا أسألكم ما معنى التفاخر ؟ ؟ ؟
التفاخر بقبيلتك يعني انك تريد ان ترتقي بقبيلتك وشخصك عن عامة البشر
وكأن لسان حالك يقول قبيلتي فعلت كذا وكذا فما فعلت قبيلتك هذه هي عين الجاهلية والتعصب والتخلف والكبر . . .
وحتى لو كان لك ان تفتخر فبما تفتخر إن هذا التفاخر الذي تتحدثون عنه
وترفعون به انوفكم ويغركم الشيطان به هو إما بمعركة أغارت قبيلتكم على قبيلة اخرى او بقطع طريق (حنشل) أو سطو على مساكين او الأعتداء على غيرهم طمعا بالاستيلاء على اكبر قدر ممكن يمكن لهم العيش برغد على حساب غيرهم وهذا كله نهتنا عنه التعاليم الاسلاميه الربانيه عن فعله
فأي تفاخر وعز تتحدثون عنه واي تراث تتنمقون به واي قصائد تنثرونها لهذا الماضي الأسود الكئيب هذه العصور صفحات سوداء في تاريخ أمتنا الاسلامية إلا إذا كنتم تجهلون هذا الماضي فتمعنوا برويه وانزعوا عنكم
قناع التعصب والبسوا لبلس الحكمه واقرعوا ابواب العقل وانسلخوا من ثوابتكم المتعنته وابخثوا في هذا التاريخ الأليم واتمنى لو استطيع ان أسمي هذه الازمنه بغير التاريخ لفعلت . . .
فين كنت لا تدري فتلك مصيبة فكنت تدري فالمصيبة اعظم

أما التفاخر بالكرم وحسن الجوار والتضحيات فلا نجد لها اهتماما بينكم الا القليل فلا نستطيع ان ننكر هذه الحسنات التي كانوا يتصفون بها وكان ايضا يتصف بها اهل الجاهليه من قبل الاسلام عندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق)
هذه اخلاق فطرية جبلنا الله عليها ولا نستطيع ان ننميها ونوظفها الا في مجتمع إسلامي بحت فيجب عليكم ان تخففوا من حده الجاهليه عندكم وان تروضوا شهامتكم وشجاعتكم وكتاباتكم في خدمة دينكم اما آبائكم واجدادكم واسلافكم فلا يريدون منكم هذا الاطراء والمديح بل يريدون منكم
قول اللهم ارحمهم اللهم اغفر لهم زلاتهم اللهم اعف عنهم فاطلبوا لهم المغفره ولا تكرسوا ما فعلوه من أخطاء بعد أن من الله عليكم بالعلم والمعرفة والتمييز بين الخير والشر والحلال والحرام والنكره والمعرفه
فاحمدوا الله على ما انتم عليه من نعمه الامن والامان . . . . . .
وصلى الله على الرسول المجتبى افضل الصلاة والتسليم

[بلال]

واتمنى لو استطيع ان اسمي بغير التاريخ لفعلت . . .
اما اذا كنتم تعلمون وتدرهذه الازمنه كون جل الامور فهذا بلاء عظيم
فإين كنت لا تدري فتلك مصيبة فإين كنت تدري فالمصيبة اعظم

[بلال]

اتصور انا مشاركتي (افيقوا يأهل التعصب) هي المحك الحقيقي لمنتداكم من حيث المصداقيه وتقبل الراي الاخر ومعرفة مدى حكمة المشرفين على المنتدى وطول بالهم فأرجوا منكم سعة الصدر
فأنا لم أرد ان أنتقص من اشخاصكم بل اردت طرح موضوع للجميع ما دام أن منتداكم للجميع وكلامي كان بالعموم ولم أسمي احد باسمه ، ،
واذا كنت على خطأ نوروني وكل بشر معرض للخطأ
انا طرحت رأيي من قناعة ذاتية . . .

اريد ردود مقنعه منطقيه لا انتقاميه . . .
اريد حوار يحاور العقول ليس فتل عضلات . . .
اخشى ان يستغل المشرفون سلطتهم بشطب المواضيع او بصاحب الطرح اساسا . . .


ففعلا هذا هو المحك الحقيقي لمنتداكم . . . . .

[بلال]

القمع مصطلح يكرر على أذهننا دائما في قناة الجزيرة والعربية
فنسمعه كمصطلح سياسي ينتهجه بعض القياديون السياسيون
وذلك بظلمهم لشعوبهم بأخذ جل حقوقهم السياسية والمدنية
بل ينتزعون أبسط حقوقهم وهو حرية التعبير بالكلام . . .

لا أود الخوض في السياسة وإنما سوقت ذلك لأني رأيت قمعا شبيها له
وهو قمع مشرفي المنتديات لأراء غيرهم ومسح ما لايوافق أهوائهم
بحجة انه لم يلتزم الكاتب بشروط المنتدى وأنظمتهم فصارت الأنظمة
ذريعة لهم يذكرني بقانون تعطيل الدستور قانون الطوارىء اوه اوه
خلينا نبعد عن السياسة . .
طبعا لا أقصد المشرفين هنا لأني لم أعرفهم إلى الآن وان شاء الله يكون
فيهم الخير والبركه . . . . . .

[احمد الهاجرى]

الاخ بلال

بعد التحيه

اخي الكريم الا تسمع بالقول السالف

ياغريب كن اديب

اخي مضايف شمر من احسن المضايف بنسبه لحريه الراي

والحوارات الهادفه

والفخر موجود في المنتدايات كلها وهذا ليس تعصب بل

من مبدا الى ماله اول ماله تالي

اخي الكريم بالاسلوب الطيب تكسب صداقات

واهل هذه المضايف قلوبهم مفتوحه للجميع


وانا وانت انشا الله منهم

اخي الكريم ارجو ان لاتفسر كلامي هذا ان

فيه محاباه لا والله العظيم بل هذا الواقع

اخي الاختلاف لا يفسد للود قضيه

وفقك الله لما يحب ويرضى

اخوك احمد الهاجري

[بلال]

شكرا يا احمد على قمة الاسلوب عندك
لكن مافيها شي اذا اختلفنا بحده ما لم نسيء لبعضنا
هناك كتب تدرس في اساليب الاختلاف
وشكرا

[بلال]

اولا نحن بشر ومكلفين بأن نجتهد ونتحرى الصواب فالخطأ والزله وارده منا
فلذلك نختلف فقد لمست من ردود البعض كرهم للإختلاف فلماذا نكره الاختلاف اذا كان بحدود وتفاهم وبأسلوب راقي فيجب على البعض ان يعيدوا النظر في مواقفهم وان يتلمسوا الاعذار لمن يخالفهم فممكن لم تصله المعلومات التي عندك والجاهل يعلم . . . . .

اذا لم نختلف في هذا الملتقى المنتدى فأين نختلف عند إشارات المرور
او بالأسواق او في العمل او في مناسبات الزواج أين أين أين ؟ ؟
ربما بعضكم يقول اين المقاهي واين المجالس الخاصه ؟ ؟
هذه ليست بأفضل من هذا المنتدى لأن ليس فيه صراخ ولا عراك . .
أما المجاملات الزائده ليس لها مبرر تصل بنا إلى الملل فنرجوا منكم ان تخففوا المجاملات المرصعة بالدجل لكي تصبح الإثاره لها وجود . . . .

[بلال]

فقد أحتج (الذيب) على نبذي لأهل التعصب فقال ألا تعرف شروط الزواج ؟
فأقول له هي الإيجاب والقبول والولي للمرأة وشهادة اثنين . أما الطلاق فليس له علاقه بالموضوع يا ذيب ..
أما (إياكم وخضراء الدمن) فقد ضعفه الألباني في السلسلة الضعيفه وإن صح هذا الحديث فمناه المرأة الجمياه ذات الخلق السىء وليس معناه المرأة التي تنتمي إلى قبيلة او عائلة وضيعه ............
اما إستدلالك (خياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام) فقد بترت النص ولم تكمله وهو (خياركم في الجاهليه خياركم غي الاسلام اذا فقهوا)
أما إستدلالك (انا النبي لاكذب انا ابن عبدالمطلب) انظر فتح الباري بشرح صحيح البخاري2652 ( لأنه اشتهر بين الناس انه يخرج من ذرية عبدالمطلب رجل يدعو إلى الله ويهدي الله الخلق على يديه ويكون خاتم الأنبياء فأنتسب إليه ليتذكر ذلك من كان يعرفه ) انتهى


أما ريم شمر فقد احتجت للأفتخار (انا ولد سيد آدم يوم القيامه ولا فخر )
جاء في( تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي(ولافخر) قال الجزري اي أن
هذه الفضيله نلتها كرامة من الله لم أنلها من قبل نفسي ولا بلغتها بقوتي فليس ان افتخر بها ) انتهى
أما استدلالك ب(تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس)
ف للأمانه العلميه لم ابحث جيدا عن هذا الحديث فقد وجدت حديثا في سياقه في سنن ابن ماجه(تخيروا لنطغكم وانكحوا الأكفاء وانكحوا إاليهم)
وفي شرح سنن ابن ماجه للسندي معنى تخيروا لنطفكم اي اطلبوا اليها ما هو خير المناكح وازكاها واببدها من الخبث والفجور ، ,وانكحوا اليهم اي اخطبوا اليهم بناتهم يدل على اعتبارهم الكفاءه ولا يدل على انها تعتبر في اي شيء فلا يخالف حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (اذا خطب من ترضون دينه وخلقه فزوجوه الا تفعلوه تكن فتنة وفساد كبير)وشرحه السندي اي إن لم تزوجوامن ترضون دينه وخلقه وترغبوا في ذي الحسب والمال تكن فتنة وفساد لأن الحسب والمال يجلبان الى الفتنه والفساد عادة وقيل إذا نظرتم إلى صاحب المال والجاه يبقى اكثر الرجال والنساء بلا زواج فيكثر الزنا ويلحق العار والغيره بالأولياء فيقع القتل وتهيج الفتنة ويمكن ان يقال ان تعظيم الجاه والمال وإيثاره على الدين يؤدي إاى الفتنة .انتهى

فسبب تأخيري عن الرد عليكم هو البحث والتحري لأنها امور دين وليست مجرد اراء ندلو بها فيجب على من اتضح له الحق ان يقول كنت على خطأ ومجال البحث مفتوح للجميع لكن بطريقه علميه بتخريج الاحاديث وشرحها والصلاه والسلام على نبي الرحمه ...............

[سرحــان]

وقد اوشكت أن أصدر كتاب او كتيب عن معارك قبيلتنا المشهوره وأمجادها
المزعومه[/QUOTE]



والله في البدايه ارتحت احاديث


والمقدمه كانت تبشر بخير

ولاكنك رجعت للهدف الي في بالك وجاي من اجله


الصراحه اول مره تمر على مزعومه وبنفس الوقت مشهوره



بلال


ما تشوف انك تماديت اكثر من الازم

[شمسان]

لقد بينت آيات القرآن الكريم، على الأصل الواحد لبني البشر: ﴿ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ﴾ (النساء: 1)، ونسفت كل مبررات التفاضل الزائفة بين الناس، إلا على أساس كسبهم الاختياري للصفات الفاضلة: ﴿ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ))

عن جابر بن عبدالله الأنصاري قال: خطبنا رسول الله في أوسط أيام التشريق خطبة الوداع فقال: «يا أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد، ألا لا فضل لعربي على عجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا لأحمر على أسود، ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى، إن أكرمكم عند الله أتقاكم»

لقد كان رسول الله يمارس الشورى على الصعيد الاجتماعي العام، ليدلي كل مسلم برأيه، كبيراً كان أو صغيراً، من الأحرار أو الموالي، من المهاجرين أو الأنصار، ومن أي قبيلة كان، وحتى العناصر غير العربية أخذت موقعها دون أي تفاوت، بل احتل بعضها موقعاً متميزاً بجدارته كصهيب الرومي وسلمان الفارسي.

وفي مجال الوظائف والمهام القيادية، كان رسول الله يسندها إلى الأكفاء المؤهلين من مختلف القبائل، ولو أُعطي هذا الجانب من السيرة النبوية حقه من الدراسة، لتجلت لنا وللبشرية روعة تعاليم الإسلام، وعظمة القيادة النبوية.

إن قائمة أمراء الجيوش والسرايا، وكذلك السفراء المبتعثين للملوك والزعماء، والشخصيات التي عينها الرسول في مواقع القضاء والمسؤوليات الدينية، هذه القوائم حين نفحصها نرى التنوع في الانتماء القبلي والمناطقي لأشخاصها.

وبعض التعيينات كانت تشكل صدمة وإثارة للرأي العام الذي كان يعاني من رواسب الحقبة الجاهلية، لكن رسول الله كان حازماً في تحقيق مبدأ الشراكة واحترام الكفاءة.

ففي يوم فتح مكة أمر رسول الله بلالاً الحبشي الأسود، الذي كان عبداً يباع ويشترى في مكة، وأوقع به أسياده القرشيون صنوف الإهانة والتنكيل، حتى أغروا صبيانهم وسفهاءهم أن يقتادوه بحبل ليسخروا منه ويؤذوه، هذا الرجل اختاره رسول الله ليكون أول مؤذن على ظهر الكعبة، مما أثار حفيظة الكثير من القرشيين، حتى قال أحدهم لصاحبه: لقد أكرم الله أبي أن مات وألا يكون سمع هذا!! وكان الحارث بن هشام وصفوان بن أمية قاعدين فقال أحدهما للآخر: انظر إلى هذا الحبشي!! فقال الآخر: إن يكرهه الله يغيّره

وحينما عين رسول الله زيد بن حارثة وهو عبد اشتراه حكيم بن حزام ثم وهبه لعمته خديجة بنت خويلد، فوهبته لرسول الله ، عينه رسول الله على رأس جيش المسلمين إلى الروم في غزوة مؤته إلى جانب جعفر الطيار وعبدالله بن رواحة، اعترض البعض على هذا التعيين، فردّ عليهم رسول الله ، ثم عين ولده الشاب أسامة بن زيد على رأس آخر بعث عسكري له ، وجعل تحت إمرته كبار المهاجرين والأنصار.

هذا النهج الرباني الذي اعتمده رسول الله في بناء الأمة، بتركيز الهويّة المشتركة، وهي الإسلام، لتكون فوق سائر الهويّات والانتماءات، والتي لم يتنكر الإسلام لوجودها، كالقبيلة والوطن والقوم، وإنما حارب التوجهات السلبية فيها، وضخّ في المجتمع الجديد ثقافة وحدوية، تعالج آثار المفاصلة القبلية السائدة، وكذلك الحرص على تحقيق الشراكة الاجتماعية بين مختلف الأطراف في البناء واتخاذ القرار وإدارة الأمور.. هذا النهج هو ما يؤدي إلى الوحدة الحقيقية، وهو ما يؤهل المجتمع للرقي الحضاري ويعيد للأمه أمجادها .

قد يسأل البعض ألا يحق لنا شي من الإعتزاز والفخر بأصولنا ؟

نعم يحق لنا المفاخره بأصولنا وإنتمائنا شريطة أن يكون فخر يجعلنا نعتز لمكارم الأخلاق وللعادات اليعربيه الأصيله وقبل كل شي التمسك بتعاليم الشريعه الإسلاميه السمحاء دون القدح والذم في أصول الغير أو تفضيل أنفسنا عليهم ودون أن تكون المفاخره جهريه بهيئة غرور وكبرياء بل تكون جوهريه تنم عن أصالة المعدن وسماو النفس ..

فــ يوم أن أقبلت كتائب مذحج أهل الخيل العتاق والرماح الدقاق وأمامهم سيدهم قيس بن هبيرة المرادي رضي الله عنه لما وصل إلى الصديق رضي الله جعل يقول‏:‏ صلوا على طه الرسول‏:‏

أتتك كتائب منا سراعًا *** ذوو التيجان أعني من مراد

نسأل الله الثبات وأن يقر أعيننا بتمكين أمتنا على أعدائها وإعادة مجدها


بارك الله فيك أخي الكريم بلال ونفع بك أثابك الله الثواب الحسن

[السطامة]

شوف ياهو أنت يا بلالوه
تراك زودتها حيل ،،، وصبرنا عليك كثيييييييييييييير
الى أن طفح الكيل ،،،وبلغ السيل الزبى
فأنت مخير بين انك تسلك الجادة ،،، وتكتب شيء عدل مثل العالم والناس
والا تمشى ،،، ترا حنا محنا محتاجين لمواعضك ونصايحك ،،، على اخر زمن انت وامثالك
يعلمونا الصح والخطأ
وانا اقطع يدي من الكتف اذا كنت شمري ؟ اتحدااااااااك ؟
واذا تقول أنك شمري ؟خلك شجاع ،،، قلنا من أنت ؟ ومن تكون ؟
علشان يتولجونك الجماعة هنا وينتفون ريشك



انتبه
ياهو اصحا وفتح عيونك زين ،،، واعرف في أي منتدى انت تكتب ؟
انت بـمضايف شمررررررررر الامجاد

ولا تظن أن المسؤلين والادارة هنا بالمضايف ،،، مغفلين ،،، ما يفهون حركات الاستذكاء والاستعباط
تسجيلك بكم اسم
بلال ومره بالانقلش ومره صهيب هههههه
ترا كلها حركات مفقووووووسه

[راعي الوقيد]

^
^
[لوحة4]يشار لها بالبنان[/لوحة4]

[هايس الشمري]

فقد أحتج (الذيب) على نبذي لأهل التعصب فقال ألا تعرف شروط الزواج ؟
فأقول له هي الإيجاب والقبول والولي للمرأة وشهادة اثنين . أما الطلاق فليس له علاقه بالموضوع يا ذيب ..


اولا

اسف على عدم استخدامي المفردات المناسبة

و انا لم احتج على نبذ التعصب

انا بينت ان الاسلام اهتم بالنسب و لكن يبدو انك تبحث عن الاختلاف و نشر بلبلة ؟؟؟؟؟؟!!!!


و ما قصدته


ليس الايجاب و القبول بالزواج و لكن ان تختار لابنائك زوجة ذات عرق طيب فالعرق دساس

اما من امور الطلاق العدة

و من الحكمة التي وضعت من اجلها العدة للمراة الحامل

لكي لا يختلط النسب و ما ذلك الا لحرص الاسلامي عليه






أما (إياكم وخضراء الدمن) فقد ضعفه الألباني في السلسلة الضعيفه وإن صح هذا الحديث فمناه المرأة الجمياه ذات الخلق السىء وليس معناه المرأة التي تنتمي إلى قبيلة او عائلة وضيعه ............


اما معنى الحديث فهذا الحديث


اذكر ان معناه هي المراة الحسنة و عرقها فاسد

و هذا واضح من الحديث فمعنى

الدمن هو مخلفات الحيوانات


ينبت فيها الاعشاب الخضراء


فيعجبك خضار اعشابه و لكن اصله قبيح
^
^
^
هذا ما اذكره من كلام احد دكاترتي و الذي احسب انه افقه منك




اما إستدلالك (خياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام) فقد بترت النص ولم تكمله وهو (خياركم في الجاهليه خياركم غي الاسلام اذا فقهوا)


طيب اسف :)



المهم


المراد من الكلام الدلالة على اهمية النسب













نرجع الى مشاركتك هذه


وهو أنني احد افراد هذه القبيله فليس من حقي ان افتخر على غيري من البشر وأذكركم بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم(من تواضع لله رفعه)

و هل وجدت هنا من يقول انا افضل من غيري لاني شمري

عجيب والله







أما التفاخر بالكرم وحسن الجوار والتضحيات فلا نجد لها اهتماما بينكم الا القليل فلا نستطيع ان ننكر هذه الحسنات التي كانوا يتصفون بها وكان ايضا يتصف بها اهل الجاهليه من قبل الاسلام عندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق)

^
^
^
والله ما هذا باسلوب ناصح


ارجو منك اعادة النظر فيما جئت من شأنه

و سلاااااااااااام

[الشمري محمد فهد]

اتصور انا مشاركتي (افيقوا يأهل التعصب) هي المحك الحقيقي لمنتداكم من حيث المصداقيه وتقبل الراي الاخر ومعرفة مدى حكمة المشرفين على المنتدى وطول بالهم فأرجوا منكم سعة الصدر
فأنا لم أرد ان أنتقص من اشخاصكم بل اردت طرح موضوع للجميع ما دام أن منتداكم للجميع وكلامي كان بالعموم ولم أسمي احد باسمه ، ،
واذا كنت على خطأ نوروني وكل بشر معرض للخطأ
انا طرحت رأيي من قناعة ذاتية . . .

اريد ردود مقنعه منطقيه لا انتقاميه . . .
اريد حوار يحاور العقول ليس فتل عضلات . . .
اخشى ان يستغل المشرفون سلطتهم بشطب المواضيع او بصاحب الطرح اساسا . . .


ففعلا هذا هو المحك الحقيقي لمنتداكم . . . . .

ما الذي ترمي .. ؟

إيرادك لما تخشاه لتُحسب كنقطة بصالحك , لن يحصل مالم تتخطى قوانين

وشروط الإنتساب ..

لذا فيا غريب كن أديب إن لم ترد أن تصبح من أهل الدار ..

و أريد أن أسألك ..

هل فقط وجود منتدى يحمل إسم قبيلة عريقة أفرادها بالملايين لتوثيق تاريخهم

و للحفاظ على إرثهم , يُعتبر عصبية بعرفك .. ؟

و هل تصفحت المنتدى قبل أن تجهر بما تعتقد .. ؟

أم شدك الإسم فقط دون المحتوى ..

أنا شمري و أفخر بكوني إبن لهذة القبيلة و لكن ذلك لا يعني

تقديم إنتمائي لها على حساب هويتي الإسلامية و تعاليم ديني . .

و الجميع من أبناء القبيلة هنا أيضًا بالمثل ..

أوجز قناعتك بصورة واضحة و على نقاط حتى لا يُساء فهم مقصدك

و ليتسنى لنا تصحيحه إن كانت خاطئة أخي الكريم ..

لكن أحسن إختيار مفرداتك , و أسلوبك إن أردت حوار العقول ...

تحية ..

[الصيرمي]

[لوحة3]
أوجز قناعتك بصورة واضحة و على نقاط حتى لا يُساء فهم مقصدك

و ليتسنى لنا تصحيحه إن كانت خاطئة أخي الكريم ..

لكن أحسن إختيار مفرداتك , و أسلوبك إن أردت حوار العقول ... [/لوحة3]

[ريم شمر]

الاخ بلال

لااريد ان اشكك بالنوايا ولااحب ذلك اصلا
لكنك لو كتبت باسمك الاساسي
بدل التسجيل باسم جديد
لكان ذلك افضل واكثر تقبلا من اسم لعضو جديد
وايضا توقيتك للموضوع ووضعه بهذه الطريقه
لايجعلنا نثق ببراءة الغايه والمقصد

اسمح لي ان اقول ان كلامك حق اريد به باطل
واستعانتك بالادله وبالاسلوب الدعوي لايبرر تهجمك
وانتقاصك من قبيلة شمر او من موقع يمثلها

ثم لاادري سبب طرحك لهذا الموضوع واصرارك على طرحه
في اعقاب موضوعي المأسوف على شبابه:)
الذي تم تحوير الهدف منه وابعاده عن غايته

يااخ بلال هل تاتي لمكان لتهين اهله وتنتقص من قيمتهم
وتحاول مسح تاريخهم وتراثهم ثم تنتظر ان يستمعوا اليك

هناك بعض الامور لا نفع من التطرق لها
او محاوله نقاشها لانها تمس اشياء يعتز بها الانسان

فما بالك بالتهجم عليها بل ومحاولة الغاءها

اخي هدانا واياك الى الحق
اتمنى ان تصرف نظر عن ماجئت من اجله
وتبحث عن ماله قيمه حقيقه ومنفعه لنا جميعا
دينا واخره وان اردت الاصلاح فعلا
فانتقد مايخالف الشرع ومانحن مسؤولون عنه امام خالقنا
وكن عونا لنا على ان تكون مضايفنا واجهه مشرقه
تمثل شمر كقبيله عربيه مسلمه تعتز بدينها ثم بتاريخها واصالتها
وتتخلص من كل شائبه تشوه حاضرها

وعندها ستجد القبول والتفاعل والعون من الجميع

[عبدالله المهيني]

موضوع

محاربة أفكار بطريقة خاطئة

حرب ضد النفس << إن جازت التسمية


أولاً انت عضو جديد

يعني دام تشوف انه عندنا تعصب وكلامك المزعوم هذا

ليه تشترك معنا

كان رحت شفت لك منتدى خالي من التعصب على حسب زعم


^

الكلام اعلاه لو فرضنا أنك فعلاً عضو جديد :)



نروح لنقطة ثانية

قبيلة مثل قبيلة شمر


كيف قدرت تقول انه معاركها مزعومة

ياشيخ خاف الله في نفسك


الواحد يعد الحق اللي له واللي عليه

وانت جاي تزعم إنك تبي تنسف تاريخ بكبره

لو بغينا نصدق ما نقدر

تدري ليه ؟

لانه أبسط رد هو ان هالقبيلة كان لها حكم في فترة سابقة

بس يمكن تولي الحكم كان بالطرق السلمية :) ههههههههههههههه




طيب فيه نقطة اخرى

اللي تقول ان الذيب اعترض عليك فيها



ياأخي الكريم الزواج صحيح شروطه الإيجاب والقبول والولي للمرأة وشهادة اثنين

ولكن لو كلفت عى نفسك شوي ورحت تسئل من تثق فيه علمه


لقال لك


لابد من توفر الكفاءة في النسب

( وهالجملة هذه لو بغينا نفصل فيها راح نأخذ مواضيع ما هو موضوع واحد )




تبيني اقولك حاجه أخيرة

الله يهديك ويردك لصوابك ويصلحك


إلا تعال واحد يبي يألف عن شمر

ليه ما يقول لنا هو من ؟ :)


.
.
.

[محمدالشمري]

كانت اول مشاركه لي في منتداكم فيه نوع من الحده حتى أسلط بعض الضوء على موضوعي برغم الجفاف والقسوه في مشاركتي
بل بالعكس أخي الفاضل كانت مشاركتك هي الحده والقسوه ، فأنت دخلت منذ الوهلة الأولى بهجوم غير مبرر ولا أدلة عليه لأو برهان .

الا اني كلي امل في تفهمكم لأسس الحوار والنقاش دون الاساءه لأحد مما خولني ان اكتب بتلكم الصيغة ، فالبعض صنفني انني حاقد على قبيلتكم او أريد الإنتقاص منها لا لا لا فعندي ما يقنعكم انني لا أريد النيل من قبيلتكم وهو أنني احد افراد هذه القبيله
أخي جاءت الردود عليك كردة فعل طبيعية لهجومك وأسلوبك في الطرح ، قد تكون لم توفق في ذلك ولكن كان عليك الحرص وتبرير مقصدك بكل وضوح . خاصة أنك تقول بأنك أحد أفراد القبيله ، فكيف تنعتها بالعنصريه والتعصب والجاهليه ، ويفترض أن تكون أعلم من غيرك بما يميز قبيلتك .

فليس من حقي ان افتخر على غيري من البشر وأذكركم بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم(من تواضع لله رفعه)
ليس المطلوب منك أن تميز نفسك عل الآخرين ، ولكن عليك أن تفتخر بأنتمائك كما الآخرين ، وأن لا تفقد تواضعك فأبناء عمومتك لا يتعالون على الآخرين بأفتخارهم بنسبهم ، وهذه نعمه من نعم الله عز وجل حيث جعلنا درجات في كل شيء .

أما عن تصنيف الناس هذا من القبيلة الفلانية وهذا من تلك من غير ازدراء فهذا ليس من الجاهليه بشي انما هو علم الانساب فقد ألف المتقدمون والمتأخرون ممن عنوا في هذا الباب المجلدات ولكن ولكن ان يجعلنا هذا الاهتمام بالنسب الى الافتخار والعز بالقبيله فلا يصح البته البته .........
كيف لا يصح وأنت تقول ليس من الجاهلية في شيء ، الا ترى تناقض في كلماتك ، الم تتريث وتقرأ ما بين السطور لكي لا تنزعج من الردود على ما جئت به .

فأنا وللأسف كانت لي صولات وجولات في عالم التعصب والعنصريه وقد اوشكت أن أصدر كتاب او كتيب عن معارك قبيلتنا المشهوره وأمجادهاالمزعومه ولكن تأخر الإصدار لأسباب عده وكانت خيرة لي فالتأخير جعلني أعيد النظر في كتاباتي وأني محاسب على كل كلمةأكتبها ، وقد وجدت له
أصداء وتشجيع من المقربين لي ولكن مررت بكلمات بددت ما كتبت وأبطلت ما صنعت ، وتوقفت عند كلمات سيد البشريه
أنت أسفت على شيء كان بك وقد يكون موجود بغيرك ولكنه ليس قاعده ولا يشمل الأكثريه ، فأفراد القبيله لايتعنصرون ولا يتعصبون مثلك ، بل يتفاخرون ويعتزون بأنتمائهم ونسبهم ، وهنا أخي المشكله ، فأنت أسفت على ذلك لأنك سلكت طريق الفخر والأعتزاز بمسلك خاطيء ، فأصبحت مع من يسيء لقبيلته دون أن يعلم ، وعندما أردت العوده الى الصواب أخطأت الطريق ايضا فأذا بك تشن هجوما لا صحة له ولا دليل ، بل بعيدا عن الواقع والحقيقة .
أما كلمة مزعومه فكأنك تريد أن تزور التاريخ ، وتنهي بهذه الكلمة أمجاد صنعها رجال من دمائهم ، كأنك تريد أن تنفي ذلك التاريخ الذي لا يمكن لمؤرخ يراعي الله ويكتب فيتجنب هذه القبيله .
عليك مراجعة أهلك وذويك ، وعليك قراءة التاريخ ، فأين منك الصحابي الجليل عدي بن حاتم ، وزيد الخير ، وقبلهم حاتم الكرم والأخلاق ، وأين منك الضياغم وما صنعوه ، وأين منك ابن رشيد وأهل حايل ، وأين منك الجربان وتاريخهم ، وأين منك الجشعم ودولتهم ، وأين منك تاريخ نجد والجزيره العربيه وما فعلوه الأسلاف ، وأين منك تاريخ العراق وسوريا وما نحته الآباء ؟ أكل ذلك مزعومه يا أخي الفاضل ؟ أكل ذلك محرف ومكتوب بتلفيق وأكاذيب ؟ أكل ذلك حكايات (( تريترا )) .
أخي هناك الكثير من خارج القبيله يفتخر بأمجاد شمر وهو ليس منهم ، فها علينا أن نسيء لأنفسنا ؟

فبعد هذا الكلام أيحق لنا ان نفتخر بقبيلتنا او ان نتميز عن غيرنا لا لا وألف لا .
وما أتيت بشي من جعبتي ولا من أفق خيالي وإنما تعاليم ديننا الحنيف القويم ألم تسمع قوله تعالى { إن أكرمكم عند الله أتقاكم } فهذا حكم الله فينا . . .
نفتخر بقبيلتنا نعم ، ولكن ليس الفخر الذي تعنيه ، وهو التطاول على الغير ، أخي الغريب بكلماك أنك تريد أخراجنا من ديننا الحنيف بل كأنك تتهمنا بالمعصيه والعياذ بالله ، فبعد أن أنكرت تاريخنا ، أتيت لتخرجنا من ديننا وهذا الأمر لا يجوز ، فنحن نفتخر ونعتز بأصلنا ونحن مسلمون ، وحكم الله عز وجل لم نخالفه ، بل نؤديه على أكمل وجه ومن فضله علينا هو أنتمائنا ونسبنا .

انا أثق انكم تتفقون معي بنبذ الجاهلية والتعصب والعنصرية ولكني أراكم من زاوية أخرى تناقضون أنفسكم بالتفاخر بقبيلتكم وتحتجون بأن التفاخر ليس من التعصب لقبيلتكم وانا أسألكم ما معنى التفاخر ؟ ؟ ؟
أنت لست بواثق ولن نتفق معك لأبسط الأمور هو أن رأيك بالتفاخر آتي من العنصريه والتعصب والجاهليه ، ورأينا بالتفاخر هو آتي من الأخلاق والكرم الدين الحنيف ، لذلك لن نلتقي ، فتناقضك مع نفسك هو المشكله ، وليس بالفخر والأعتزاز .

التفاخر بقبيلتك يعني انك تريد ان ترتقي بقبيلتك وشخصك عن عامة البشر وكأن لسان حالك يقول قبيلتي فعلت كذا وكذا فما فعلت قبيلتك هذه هي عين الجاهلية والتعصب والتخلف والكبر . . .
ومن لا يبحث عن الخير والرقي بنفسه وأهله وعشيرته يابلال ؟ ثم يا أخي لماذا تصر على أننا نحاول الأنتقاص من غيرنا عندما نتحدث عن قبيلتنا ، ولعلمك أن الغرباء هم من يتحدث عن هذه القبيله وليس بنحن ، وهذه حقيقة قد يوافقني الكثير من الأخوه .

وحتى لو كان لك ان تفتخر فبما تفتخر إن هذا التفاخر الذي تتحدثون عنه وترفعون به انوفكم ويغركم الشيطان به هو إما بمعركة أغارت قبيلتكم على قبيلة اخرى او بقطع طريق (حنشل) أو سطو على مساكين او الأعتداء على غيرهم طمعا بالاستيلاء على اكبر قدر ممكن يمكن لهم العيش برغد على حساب غيرهم وهذا كله نهتنا عنه التعاليم الاسلاميه الربانيه عن فعله
نفتخر بكرمنا ، وبأخلاقنا ، وبعروبتنا ، وبشجاعتنا ، وأحترامنا للجار ، ونجدت الملهوف ، والفزعت للمظلوم ، نفتخر بديننا الذي نصرناه منذ الوهلة الأولى ، أما نظرتك الضيقه بأننا نتفاخر بما قلت فلعلمك وللتاريخ أن شمر لم تغير على أحد لم يتطاول عليها وهذه المعلومه الكثير منا يجهلها ، وعليك مراجعة التاريخ وكبار شمر عن أي معركه لهم .

فأي تفاخر وعز تتحدثون عنه واي تراث تتنمقون به واي قصائد تنثرونها لهذا الماضي الأسود الكئيب هذه العصور صفحات سوداء في تاريخ أمتنا الاسلامية إلا إذا كنتم تجهلون هذا الماضي فتمعنوا برويه وانزعوا عنكم
قناع التعصب والبسوا لبلس الحكمه واقرعوا ابواب العقل وانسلخوا من ثوابتكم المتعنته وابخثوا في هذا التاريخ الأليم واتمنى لو استطيع ان أسمي هذه الازمنه بغير التاريخ لفعلت . . .
فين كنت لا تدري فتلك مصيبة فكنت تدري فالمصيبة اعظم
نظرتك مغلوطه ومعلوماتك ركيكه وتناقضك مثير للتساؤل ، فأنت لا تعرف ماذا تريد ؟ وماذا تطرح لتناقش ؟ فالحاور في مثل هذه الأمور يجب أن يكون له سنده ودليله ، وأنت لاتملك كل ذلك .

أما التفاخر بالكرم وحسن الجوار والتضحيات فلا نجد لها اهتماما بينكم الا القليل فلا نستطيع ان ننكر هذه الحسنات التي كانوا يتصفون بها وكان ايضا يتصف بها اهل الجاهليه من قبل الاسلام عندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق)
هذه اخلاق فطرية جبلنا الله عليها ولا نستطيع ان ننميها ونوظفها الا في مجتمع إسلامي بحت
وطالما أنها فطريه فلما لا تأتي بها بمقالتك ؟ ولماذا لا تصفنا بها ؟ وهل يحق لنا التفاخر بها أم لك رأي آخر ؟

فيجب عليكم ان تخففوا من حده الجاهليه عندكم وان تروضوا شهامتكم وشجاعتكم وكتاباتكم في خدمة دينكم اما آبائكم واجدادكم واسلافكم فلا يريدون منكم هذا الاطراء والمديح بل يريدون منكم
قول اللهم ارحمهم اللهم اغفر لهم زلاتهم اللهم اعف عنهم فاطلبوا لهم المغفره ولا تكرسوا ما فعلوه من أخطاء بعد أن من الله عليكم بالعلم والمعرفة والتمييز بين الخير والشر والحلال والحرام والنكره والمعرفه
أساسا ليس من صفاتنا الحدة حتى نخففها ، وليس من شيمنا وأخلاقنا التطاول على أحد ، وليس بنا من خرج عن دينه وربه .
أخي بلال بدأت معنا بهجوم غير مبرر ولا منطقي ،و لا يستند على واقع ودليل ، بل أتيت بمقاله ملؤها التناقضات ، والنعت المذموم ، وأسمح لي بأنك لم تجد ضالتك ، وأنك لم توفق منذ المشاركه الأولى ، وعليك يا أخي أن تقيس الأمور ، وتضعها في نصابها ، وأن كنت تبحث عن الحوار والنقاش المفيد فستجدنا نمد لك الأيدي ونرحب بك بكل سرور وهذه من صفاتنا التي نتفاخر بها ، وأن كنت لاتريد ذلك فعليك تحمل الردود التي لن ترضيك ، وتجعل من مقالتك وتحاورك في دائرة مغلقه لن يستفيد منها أحد .
أتمنى أن أكون قد حاورتك في ما جئت لنا به ، وأن تكون قد عرفت مقصودنا .
وتقبل خالص الشكر .
محمد الشمري

[مدباج ابوشوارب]

أنت أسفت على شيء كان بك وقد يكون موجود بغيرك ولكنه ليس قاعده ولا يشمل الأكثريه ، فأفراد القبيله لايتعنصرون ولا يتعصبون مثلك ، بل يتفاخرون ويعتزون بأنتمائهم ونسبهم ، وهنا أخي المشكله ، فأنت أسفت على ذلك لأنك سلكت طريق الفخر والأعتزاز بمسلك خاطيء ، فأصبحت مع من يسيء لقبيلته دون أن يعلم ، وعندما أردت العوده الى الصواب أخطأت الطريق ايضا فأذا بك تشن هجوما لا صحة له ولا دليل ، بل بعيدا عن الواقع والحقيقة .
أما كلمة مزعومه فكأنك تريد أن تزور التاريخ ، وتنهي بهذه الكلمة أمجاد صنعها رجال من دمائهم ، كأنك تريد أن تنفي ذلك التاريخ الذي لا يمكن لمؤرخ يراعي الله ويكتب فيتجنب هذه القبيله .
عليك مراجعة أهلك وذويك ، وعليك قراءة التاريخ ، فأين منك الصحابي الجليل عدي بن حاتم ، وزيد الخير ، وقبلهم حاتم الكرم والأخلاق ، وأين منك الضياغم وما صنعوه ، وأين منك ابن رشيد وأهل حايل ، وأين منك الجربان وتاريخهم ، وأين منك الجشعم ودولتهم ، وأين منك تاريخ نجد والجزيره العربيه وما فعلوه الأسلاف ، وأين منك تاريخ العراق وسوريا وما نحته الآباء ؟ أكل ذلك مزعومه يا أخي الفاضل ؟ أكل ذلك محرف ومكتوب بتلفيق وأكاذيب ؟ أكل ذلك حكايات (( تريترا )) .
أخي هناك الكثير من خارج القبيله يفتخر بأمجاد شمر وهو ليس منهم ، فها علينا أن نسيء لأنفسنا ؟


أساسا ليس من صفاتنا الحدة حتى نخففها ، وليس من شيمنا وأخلاقنا التطاول على أحد ، وليس بنا من خرج عن دينه وربه .
أخي بلال بدأت معنا بهجوم غير مبرر ولا منطقي ،و لا يستند على واقع ودليل ، بل أتيت بمقاله ملؤها التناقضات ، والنعت المذموم ، وأسمح لي بأنك لم تجد ضالتك ، وأنك لم توفق منذ المشاركه الأولى ، وعليك يا أخي أن تقيس الأمور ، وتضعها في نصابها ، وأن كنت تبحث عن الحوار والنقاش المفيد فستجدنا نمد لك الأيدي ونرحب بك بكل سرور وهذه من صفاتنا التي نتفاخر بها ، وأن كنت لاتريد ذلك فعليك تحمل الردود التي لن ترضيك ، وتجعل من مقالتك وتحاورك في دائرة مغلقه لن يستفيد منها أحد .
أتمنى أن أكون قد حاورتك في ما جئت لنا به ، وأن تكون قد عرفت مقصودنا .
وتقبل خالص الشكر .
محمد الشمري

:wavey: محمد الشمري
انت فخر لمشـــــــــر عامة وللمضايف خاصة والله يطول بعمرك يالغااالي
اخي الكريم محمد
انت والزملاء تنفخون بقربه مشقوقه وهذه الفئه ممقوته ومنبوذه بين جميع المجتمعات سوى بالمجالس أو عبر الشبكات العنكبوتيه فهمهم
الأول والأخير هو البلبله والقال والقيل والتفرقه بين المجتمع ليحصدو مبتغاهم وهذا لن يحصل لهم ولن ينالوه من اعضائنا أو عضواتنا فالكل
كلبنة ن واحده هنا

مااريده اخواني اخواتي مثل ماتفضل من قبلي لاتتركونهم يكتبون
بينكم ولا تردون عليهم بل ردو عليهم ولاتاخذكم العاطفه بهم

والسلام على من اتبع الهدى

[السطامة]

يسلمووووووووووووووو محمد الشمري
وكلامك مقنع جدا ،،،
لكن بلال هذا ليس بشمري ،،، خذ العلم مني
فلا تتعب نفسك مع شخص مثل هذا
ولا تضع من وقتك الثمين في الرد على مثل هذه الاشكال
لو كان واضح ويريد الخير كما يدعي
لعرفنا بنفسه ،،، ولاستخدم اسلوب اكثر وضوحا
ولابين لنا الهدف
الذي يرمي اليه من وراء طرح مواضيع كهذه كلها مغالطات وتناقضات بالهبل