المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الإيغال في المبالغه ، وتجاوز حدود الدين بدعوى الفخر بـ شمر !!



ريم شمر
10-04-2005, 20:34
المبالغه في كل شي مذمومه
وخصوصا عندما تجاوز الحدود
وتعتدي على اهم مالدينا
واهم من كل شي لدينا
(((ديننا وشريعة ربنا ))))

من ضمن الامور التي تحصل فيها المبالغه
ويظن فاعلها انه يثبت انتمائه وحبه واخلاصه
هي الفخر بالقبيله

كلنا نفخر ونعتز بقبائلنا بعد ديننا
ونسعى الى ان نكون وتكون الافضل

لكن هذا لايعني ان نبالغ ونتعدى ونتجاوز
الى درجه ان البعض يخالف الشرع
ويقول مايعرف انه يوضع في ميزان سيئاته
ومع ذلك ارضاء لغروره او تهاونا منه
يستمر في وضع شعر او كلمات
في توقيعه او في مواضيعه
يعلم تماما انها مخالفه
بل في بعضها كذب على الله سبحانه وتعالى
فان رضى هو فكيف نرضى نحن ؟!!

بمثل هذا الكلام :

وجود الشمري بالكون ركن من ثبوت الكون
وليا اختفى الشمري قامت الساعه


او هذا :

لـك الله لا طروا شـمر تـهز ركونها دنـــيـاي
يــفــز الميت في قبــره مــهـابه وتـــرجـف اعظامه


لاحول ولاقوة الا بالله

مبالغه بغيضه ممقوته لاتدخل ابدا تحت الفخر
الجائز بالنسب بل انا اعتبرها نوع من التصغير والاذى
للقبيله ولاتندرج تحت باب الفخر المشر وع
وشمر ليست بحاجه لمثل هذه الكلمات البغيضه

وانا ذكرت امثله تخص قبيلة شمر لانها قبيلتي
( يعني امون عليهم:original: )
ولاننا في موقع يخصها والا الامثله كثييييره
وفي جميع القبائل وكنت اتمنى ان اضع
نماذج لكن خشيت من ردود فعل معينه
قد لايتقبل البعض انتقاد يخصه في موقع قبيله اخرى
لذلك اكتفيت بالامثله التي تخص شمر


اما الاهتمام بالنسب فلم يكن العرب وحدهم من اهتم بذلك بل
ايضا الاوربيين في القرن السادس عشر» فظهرت مشجرات الانساب
و يوجد في الولايات المتحدة وحدها الآن 53 مجلة ودورية متخصصة بعلم
الأنساب والأصول حسب إحصائية منتصف عام 2000
كما يوجد في كل ولاية امريكية رابطة للنسابين،

و الاسلام استطاع ان يزيل الكثير من مظاهر الجاهلية
لكنه لم يتغلب على صفة التفاخر بالانساب
مع ان الرسول صلى الله عليه وسلم
قال ان اتاكم من ترضون دينه فزوجوه.
وايضا قوله (( من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه ))

و العيب في الشخص نفسه لابنسبه فما فائدة شخص يكون
له نسب وأهل وعشيرة ترفع الرأس وهو والعياذ بالله عاصي

’’كن أبن من شأت واكتسب أدبا,,, يغنيك محموده عن النسب
إن الفتى من قال ها أنا ذا,,, ليس الفتى من قال كان أبي’’

فالتفاخر بالنسب بحدوده كما نعلم ليس من المحرمات
التفاخر بالانساب جائز مالم تطعن بالاحساب.
ومالم يحصل ظلم وتجاوز واعتداء ومبالغه

وهذه الشروط لاتنطبق ابدا على ماذكرت سابقا من شعر
او حتى بعض النثر الذي لايقل عن الشعر مبالغه



لنفخر باسلامنا اولا فهو العز الحقيقي والرفعه
ولايمنع ان نفخر بمن ننتمى اليهم ونذكر مآثرهم
لكن لنحذر من التجاوز والتعدى وعصيان الخالق سبحانه

يقول تعالى (( فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى )) (النجم، 32).

المهرة
10-04-2005, 20:42
مشكلتنا مازلنا نعيش على الاطلال 00 اطلال الماضي وما فعله جدي ومافعله جد ذاك
ولكن ماذا فعلنا نحن ؟ لاشئ للاسف غير الافتخار وعرض العضلات
والافتخار بالانساب 00 وانتصار جدي في معركة ما وانتصار جده هو في معركة آخرى
وهكذا 00 لكن ماهي انتصاراتنا وماذا اضفنا الى تاريخنا نحن من يوم ميلادنا الى يومنا هذا
جميل ان تفتخر بحسبك ونسبك ولكن ليس الحد المبالغ فيه كما نراه الآن
( يوم تلتف الساق بالساق) لن تسأل عن حسبك ونسبك ولكن عن عمرك فيما افنيته
هل افنيته في طاعة الله وطلب العلم والبحث ام في عرض وسرد الانساب
في هذا اليوم ( لافرق لعربي على عجمي الا بالتقوى ان اكرمكم عند الله اتقاكم )
مازلنا الى الآن يردد الكثير على سبيل المثال الفاظ غريبة وتدعو الى الضحك ( انت قبيلي وانت خضيري ) انا افضل منك رغم الافضلية هي بالتقوى وليس باللقب الذي تحمله وتتفاخر به
المشكلة هي في تسطح بعض العقول الفارغه التي لاتحمل الا التفاهة
_ التواقيع ليست هي المشكلة التي تعاني منها ولكن نعاني من خلو هذه العقول من الفكر الصالح واختلاطها بالافكار الطالحه الغير صالحة للاستخدام غير بالامور السطحيه وعدم استخدام
عقولنا بماهو مفيد وصالح 00
_ متى نعرف اهمية العقل الذي ميزنا الله به عن الحيوان والدعوة الى التأمل والتفكر بما ينفعنا
ويصلح شؤوننا والبعد عن السلوكيات الغير نافعة التي اصبحت تتناقل جيل بعض جيل
_ غاليتي
ريم شمر
وقفتي على مشكلة كبيرة تأخذنا الى زمن التعصب والقبلية التي حاربها الاسلام
واعتقدنا ان بالاسلام قضينا عليها وهاهو الجيل يعيدنا اليها من جديد ولكن بصيغة آخرى
الف شكر لهكذا طرح 00 وهكذا عقل
دمتِ بخير
اختك 00 المهرة

فاصــ بيضاءــلة
10-04-2005, 20:46
لفتة جميلة منك أختي ريم وقد يكون تنبيه للبعض

اللذين يجهلون أن في مثل هذا الكلام إساءة لدينهم


وكنت اتمنى ان اضع نماذج لكن خشيت من ردود فعل معينه
قد لايتقبل البعض انتقاد يخصه في موقع قبيله اخرى
لذلك اكتفيت بالامثله التي تخص شمر

أما بالنسبة لقبيلتي

أعطيك الضوء الأخضر بالنقد والتنبيه إذا لقيتي عليها شي وأنا وقبيلتي بين يديك ياريومة هههههههههههههههههه

السوابل
10-04-2005, 21:59
التاريخ يشهد
ومعارك القبائل تشهد
القصص تشهد
والشعر يشهد
ونحن لانتكلم على السفهاء

عبدالعزيز
11-04-2005, 00:01
الله يهديهم ويهدينا جميع
ووالله ان كل واحد احيانا تخمه هالامور لاتعمق بمواريثنا لكن الحظيظ اللي يدرك ان الماضي انتهى

بو رائد
11-04-2005, 12:56
اخت ريم شمر
ماذكرتي هو عين الصواب بل الحقيقه الكامله وانني اذ ابدي رايي المتواضع
وانا يااخت ريم شمري (قح) ولكني لااتعصب تعصب الجاهليه للقبيله بل ديني
الاسلامي هو الاساس وهو المقياس الحقيقي للتعامل والانتماء وكما قلتي
هناك بعض الناس يرفع قيمه القبيله فوق الدين او قد يضع نفسه محل الشرك
كما ذكرتي في المثالين السابقين من ابيات شعريه....نحن نفتخر بالقبيله
وكذلك عاداتها الطيبه الموافقه للشرح والدين الاسلامي الحنيف دون غلو
او تطرف ودون الغاء الاخر وكانما نحن ملائكه .....لااقولها مجاملة لك ابدا
ولكنها الحقيقه والصدق وفقك الله لهذا الطرح الطيب والانسان اخت ريم
هو من يفرض نفسه بالاسلوب الطيب المتواضع والاخلاق العاليه
وانني اعلم نبل وصدق هدفك ووالله بودي لو كل من قال انا شمري
هو احسن الناس دينا وخلقا ومعامله وفقك الله وسدد على درب الخير خطاك

الشمري محمد فهد
11-04-2005, 14:45
كتعليق على بعض الردود هنا , لكل زمن دولة و رجال ..

و الحاضر لا يلغي الماضي ولا يعني كذلك العيش به ..

تسلمين خيّة ..

أعذب التحايا ...

القلب العاصف

فلاح السعد
11-04-2005, 15:01
كذب وتجاوز ومبالغه بدعوى الفخر بـ شمر

بل لايحق لك القول بإنه كذب بدعوى الفخر بشمر

نحن نعرف مايسمى بالمبالغه ولكن ان تسميها كذباً

لايجب ان يكون هكذا وكذلك الحال لابد ان يكون الموضوع عاماً

ولايحق لاحد ان يقول اسم القبيله حتى ولو كان من القبيله
هناك من كتب من اقوى من هذه الابيات في قبيلته وهم لم

يفعلوا ولا ربع افعــــال شمر

أنا بصراحه ضد تلك الفكره ولكنني لااؤيد بعض الالفاظ التي يكتبها

البعض من الشعراء.

شكراً لك

الفلوجي
11-04-2005, 15:21
مشكوره على الموضوع والله انه ضروري بس من يسمع الكلام وبعض انسان من زود حبه لقبيلته يقول كلام يمكن انه يهوي فيه في جهنم سبعين خريف وكلنا رادين للحفره المضلمه مهما عشنا بس نقول الله يهديهم ويجعل حبهم لقبيلتهم نفع مو ضر
ملاحضه بيت القصيد
وجود الشمري بالكون ركن من ثبوت الكون
وليا اختفى الشمري قامت الساعه
هو..........
شمر ركن من ثبات الكون *** ولولا وجود الشمري قامت الساعه
هو نفس المعنى ولاكن وجب التذكير
ونرجو انا ماطولنا

ابو غازي
11-04-2005, 16:33
السلام عليكم

الحقيقة تواجدي لسببين فقط
الأول ... يرجى عدم الخوض بالأنساب والتدخل بمايخص القبائل
الثانيه ... مايجوز تنعتين رجال القبيله بالكذب ....نعم هناك من يندفع من الشعار بسبب الشجاعة إلا العقوبه والتهلكة لما يلفضه لسانه .... ونرجو لهم التوبه وأن يبتعد الشاعر أو الشاعرة
عن مايغضب الله
الشعراء القداما كانو يجهلون الكثير الكثير ويمكن لو كانو بعصرنا هذا لندمو على ماقالوه بحيث عصرنا الحالي الكل متعلم ومثقف ولايخفى عليه شي بأمور الدين مثل ماكان يخفى على الباديه سابقاً

ندعو الله العلي القدير بأن لايواخذنا حنا وإياهم وأن يتوب على المتوفى منهم ويغفر له

ريم شمر
11-04-2005, 19:15
السلام عليكم

المهره

تسلمين ياغاليه على الاضافه
وليتا نكون بمثل هذا الوعي
والتفكير الراقي

-----------------
فاصله بيضاء

عندما يكون يكون لديننا وشريعتنا الاولويه
عندها سنرفض بقوه اي اساءه تمس
هذا الدين وان كانت بدعوى حب القبيله المزعوم
مع ان من يحرص على قبيلته يجب ان يحرص
على ان لايهينها بكلمات فيها كذب وتجاوز

تسلمين فصفص ونعم فيك وبقبيلتك
وبصراحه مامر علي من قبل فخر تجاوز الحد
من شعراء قبيلتك :thumb:
والمسأله ليست بحث عن اخطاء
لكن حرص ومحبه على من ننتمي اليهم
و ان لانعاقب جميعا بسبب تجاوز من شخص واحد
---------
السوابل
لم افهم ماترمي اليه
لكن احب ان اوضح انني لااتحدث ابدا عن
تاريخ القبيله او مآثرها او معاركها فانا اقل من ذلك
انا اتحدث عن من يتجاوز ومن يجاهر بمعصيه الله
ويدخل ذلك تحت دعوى الفخر ومحبة القبيله
مثل هذا يجب ان لانسكت له وان سكتنا فنحن نشاركه باثمه

شكرا لك

---------

ريم شمر
11-04-2005, 19:31
عبدالعزيز
الحرص على الانساب والفخر المعقول بالقبيله
وتذكر المآثر وتدوينها امر طبيعي ان لم يتجاوز حده
ونسيان الماضي بكامله خطأ
فنحن بلا ماضي اشجار بلا جذور تسقط عند
ابسط هزه لكن يجب ان نعرف حدودنا ولانتجاوزها
وخصوصا عندما يطلب البعض رضا افراد قبيلته
بغضب ربه فيكذب ويبالغ ويريد منا ان نصفق له

---------
بو رائد

كلمات العقل والفهم والنضج تستحق التكرار

ديني
الاسلامي هو الاساس وهو المقياس الحقيقي للتعامل والانتماء وكما قلتي
هناك بعض الناس يرفع قيمه القبيله فوق الدين او قد يضع نفسه محل الشرك
كما ذكرتي في المثالين السابقين من ابيات شعريه....نحن نفتخر بالقبيله
وكذلك عاداتها الطيبه الموافقه للشرح والدين الاسلامي الحنيف دون غلو
او تطرف ودون الغاء الاخر

وهذا بالضبط ماكنت اريد توضيحه
قبيلتي غاليه لكن ديني اغلى
وعندما يعتدى على ديني باسم الحرص
على القبيله فلن اصمت !!

--------------------

القلب العاصف

اتمنى ان لايخرج الموضوع عن مساره
فهدفي واضح جدا وكلامي محدد
ولكل من يفهم... كلامي نابع من حرص ومحبه
وانتقاد لبعض المنتمين الينا والذين لايعرفون
كيف يعبرون عن محبة قبيلتهم بعيدا عن الكذب
والتجاوز

تسلم القلب العاصف وانا ايضا ردي اعني به
بعض الردود هنا :)

ريم شمر
11-04-2005, 20:12
فلاح السعد

بل لايحق لك القول بإنه كذب بدعوى الفخر بشمر

نحن نعرف مايسمى بالمبالغه ولكن ان تسميها كذباً

وماذا تسمي قوله ان الميت يفز وترجف اعظامه
اذا طروا شمر :)
اذا لم يكن كذبا وزورا وبهتانا وتأليا على الله
نستغفر الله ونتوب اليه

بل هو كذب ولم اضع الكلمه كعنوان الا وانا واثقه مما اقوله


ولايحق لاحد ان يقول اسم القبيله حتى ولو كان من القبيله
هناك من كتب من اقوى من هذه الابيات في قبيلته وهم لم

يفعلوا ولا ربع افعــــال شمر

صراحه مافهمت نقطه لايحق لاحد ان يقول
اسم القبيله حتى وان كان من القبيله !!!
اذا كانت موجهه لي فهذا فعلا امر عجييييب
وميزان مقلوب يحتاج الى ان يعدل
من يحرص فعلا على قبيلته ويسعى
ان لاتدنس بمثل هذه الاقوال المخالفه للشرع
لايحق له
ومن يكذب ويتجاوز يحق له :)

عموما تحديد من يحق له ومن لايحق
ولله الحمد ليس بيد احد
مدام تجري في عروقي دماء شمريه
فانا يحق لي الدفاع عن قبيلتي ضد كل كاذب
مظلل وان اراد البعض السكوت فانا لن اسكت
اما بالنسبه للقبائل الاخرى
فانا لدي نماذج لكنني ترددت كثيرا في وضعها
وقررت اخيرا ان لااضعها لكي لااضع المضايف في
موقف حرج

اخي فلاح
اتمنى فقط ان تتاكد انني لاابحث عن اخطاء
او عثرات بل على العكس انا اريد ان نتبرأ
جميعا ممن يسئ الينا بدعوى الفخر
ان نقف ضد من يستغل اسم شمر
ليشتهر فقط

ولاادري لما هذا الحماس في الدفاع
عن هؤلاء الا اذا كنتم تؤيدون مايقولونه ؟!!
لكنك نفيت هذا الامر

7
7


ولكنني لااؤيد بعض الالفاظ التي يكتبها

البعض من الشعراء.
اذا لماذا نختلف ؟!!
مادمت لاتؤيد فهذا ماقلته انا بالضبط
وهذا مايتحدث عنه موضوعي

------
الفلوجي
شكرا لك اخي الكريم
وليتنا نستوعب جميعا مامعنى حب القبيله فعلا
وانه ليس بمجرد كلمات قد تسعد البعض
لكنها تغضب الخالق

شكرا للتصحيح رغم انه نفس المعنى
للاسف......
عفى الله عن القائل
وكما سمعت انه تراجع عنه وتاب
لكن بعض الجهله مازال يردده او يستعمله
في كتاباته وتوقيعه

---------
ابو غازي


الأول ... يرجى عدم الخوض بالأنساب والتدخل بمايخص القبائل
من اللي خاض بالانساب وتدخل بالقبايل
لايكون انا بس :)

انا تدخلت بديني وشريعة ربي اولا
ودافعت عن قبيلتي ضد المعتدين ثانيا
فهل هذا يسمى خوض بالانساب وتدخل بالقبايل


مايجوز تنعتين رجال القبيله بالكذب
عجيييب
مايجوز انعت رجال القبيله بالكذب
ويجوز السكوت عن مايغضب الله من كلمات
قد تهوي بنا وبصاحبها الى ظلمات النار
ان نحن سكتنا عليها
هل رضا رجال القبيله العظام اهم من رضى الله ؟!
رجال القبيله ليسوا معصومين وليسوا انبياء
ومن يخطئ خصوصا مثل هذه الاخطاء
الفادحه يجب ان لانسكت او نتغاضى عنه
وعموما ان لاالوم القائل بقدر ماالوم
من يدافع عنهم ويتمثل بمثل هذه الاقوال
او يضعها في توقيعه

ابو غازي
مثل ماقلت لفلاح السعد
حنا متفقين وانتم في النهايه تؤيدون كلامي
اجل ليش البدايه اللي مو تمام هذي :)
عموما انا لااتحدث عن الاموات فقد افضوا الى خالقهم
انا اتحدث عن ابناء اليوم واترك المثال الاول
وانظر الى الثاني قائله مازال بيننا
وتم تنبيهه اكثر من مره ويكون رده
بعد ديباجه طويله عريضه عن شمر
وحب شمر ومآثر شمر ( كني ماعرفها:) )
انه هو الوحيد اللي يجب القبيله وحريص عليها
نقول له: قال الله ورسوله ! وهذا حرام ومايجوز!!
وحب القبيله ماهو بالطريقه !! واتق الله وتذكر الحساب والعقاب

يقول انتم ماتفهمون وانتم ضد شمر !!!!!!


الله يهدينا وياه

محمدالشمري
11-04-2005, 20:20
الأخت الفاضله ريم شمر أحد الأبيات للشاعر المعروف ذيب الشمري ومناسبتها محاوره مع احد الشعراء الذي حاول أستفزازه والنيل من قبيلته فأتى بهذا البيت كفخر وأنتساب لقبيلته ولا أعتقد أنه قصد بذلك الأساءه لدينه أو عقيدته ، وابو وليد رجل متدين ولايمكن أن يتطاول بقصد على عقيدته. هذا فقط للتوضيح .
أما بخصوص الفخر والأعتزاز بالنسب والقبيله فالرسول صلى الله عليه وسلم أفتخر بنسبه وأعتز بقبيلته .
أختي العزيزة لا أعتقد أن الشعراء عندما يفتخرون بأنسابهم يقصدون التقليل أو المساس بدينهم ولكنه كنايه عن ذلك الأعنزاز وفخر لأنتمائهم .
وكل ذلك أيضا لا يعني التطاول أو الأنحراف على العقيدة والدين .
تقبلي خالص الود .

ابو غازي
11-04-2005, 20:33
---------
ابو غازي


من اللي خاض بالانساب وتدخل بالقبايل
لايكون انا بس :)

لاليس انتي بل ابنتي المهره


مازلنا الى الآن يردد الكثير على سبيل المثال الفاظ غريبة وتدعو الى الضحك ( انت قبيلي وانت خضيري ) انا افضل منك رغم الافضلية هي بالتقوى

انا تدخلت بديني وشريعة ربي اولا
ودافعت عن قبيلتي ضد المعتدين ثانيا
فهل هذا يسمى خوض بالانساب وتدخل بالقبايل





نعم مايجوز ولالك الحق بالنعت بالكذب هذا عيب يابنتي
قدمي النصيحة والباقي خليه على رب العالمين

انا كلامي السابق عن الشعراء القداما وليس شعراء الحاضر شعراء هذا الجيل متعلمون وفاهمين
كل شي ومن يتعدى الحدود منهم يعدل على مشاركته ويبلغ بإنذار أولي وبعدها لو ماسمع النصيحه يعطى باند فوراً

ابنتي الخوض بهذه المسائل يشتت ويفرق والواجب علينا النصيحة والهادي الله

ريم شمر
11-04-2005, 21:18
هلا فيك اخوي محمد

ماذكرته مجرد امثله فقط لا اعني اصحابها بالضروره
والوم اكثر مالوم من يرددها ويستخدمها

وان كان للبيت الاول ظروفه فهناك الكثير قيل
فقط لمجرد الفخر المذموم

رغم هذا فمهما كانت الظروف والمبررات
لاتبرر ابدا هذا التعدى والتجاوز
والشاعر له كامل احترامي خصوصا
ان كان تراجع عن كلامه
واتمنى ان يعلن تراجعه كي لايأثم بكل من يتمثل بهذا البيت
وان كنتم تحبونه وتقدرونه فاحرصوا ان يتبرأ من هذا الخطأ
اكثر من الحرص على الدفاع عنه وتبرير الامر
نسأل الله ان يعفو عنه وعنا جميعا

اما الفخر الجائز الذي لا يتجاوز الحدود
وخصوصا حدود الشرع
فلم ولن انتقده بل على العكس انا احتفظ بالكثير
منه

وانا لو كنت شاعره لكتبت اجمل الابيات في شمر:)


----------------

هلا فيك العم ابو غازي مره ثانيه
وماراح ادافع عن المهره بس هي ماقلت شي غلط
كلامها سليم وعقلاني

بالنسبه لي سبق ونصحت وبالسر

بس للاسف مانفع وسكوتي يعتبر مشاركه بالاثم

لذلك ماسكت وماراح اسكت واما الكذب
فمازلت مصره انه كذب وماله اسم غير كذا

----------
عموما حبيت احط نماذج من الفخر السليم
الجائز والذي يجب ان نعتز به جميعا
ونردده ونترك عنا الفخر الكاذب

انا ربعي على مر الليالي فوق ياابن فلان
ولاني ياولد من ضعافٍ تبدي حسايفه

واهل الردى يبغالهم ضبط ميزان
بالدين راسي عز ربع وقبيله

شمريٍ مايهاب الا المنايا0
ومايجيب من القنص كود السمينه
دامني من شمروربعي طنايا
قولوا للحاقدين يحمدون السكينه

للشاعره المهره

-------------
من خلقة الدنيا وحنا طنايا
فعالنا مذكورة بالدواوين
بالمرجله والطيب وكبر العطايا
كم راس شيخٍ طار في لمحة العين

لعبدالله جلاب
---------


وكلنا نعرف قصيده ابو نواف وهي اجمل قصيده في الفخر

يا صغير مايكبرني لقب 00 ومايصغرني اذا انكرني صغير
كا سبينه من هل السيف الحدب 00 الجنايز كان ماجاك النذير
صيتهم نجمٍ على راسه لهب00 سمعوا الصقهان به واجهر ضرير
بالوفا تاريخٍ ابيض ينتصب00 لاحكوا بالحق حيين الضمير
ضيغميً للسناعيس انتسب00 لابةٍ طلنا بها عرشٍ كبير
عند حدك يا كثير الهرج تب00 لاتمر النار وثيابك حرير
كان لك عز بذلي فتعقب00 والله الا تبطي وحبلك قصير
احسب انك من صناديد العرب00 واثر ساترتك عباتك ياغرير
ماحسب للسوس زراع القصب00 والقرداة مادرى عنها البعير
لو حسبنا للحسايف والتعب 00 مابذرنا يالعصافير الشعير
عن هلك ابرا إلي الله واحتسب00 الرجال اللي مجاراهم عسير
من قريش المصطفي وابو لهب00 والدغالب ماغشت عذب الغدير
للرجال من الرجاجيل العتب00 والزكاة تحل في حال الفقير

الى اخر القصيده

المهرة
11-04-2005, 21:46
اخي واستاذي الفاضل 00
ابو غازي
ماهي الفائده من العلم اذا لم نعمل به 00 ماهي الفائده ان نقول مالانفعل
الى متى نبقى على هذا الحال 00 ودوام الحال من المحال
_ جميل الافتخار بالقبيلة والحسب والنسب لكن هل يكون افتخار ي على حساب التجريح بالآخرين 00 هل اذا كنت انت او انا وذاك من صناديد العرب ؟ ماالفائده منه الان اذا اذكره بكل مجلس ومكان اكثر من كلامي عن الدين والفقه (هل الافضلية هي بالقبيلة ام بالدين )
ما رأيك بقصة اللي عبد ربه مئة سنه وجاءه اللي ماعرف الله وقال له انا افضل منك ودخل من عبد الله مئة سنه النار ودخل الآخر الجنه
_ حب قبيلتك وافتخر بها ماااحد قال لأ 00 لكن ليس الى هذا الحد
انظر حولك اذا انت متتبع للمحاوره كيف الخطأ احيان بالالفاظ على بعض الشعراء على بعضهم البعض هل كل مافعله الاجداد بالماضي كان الصواب هل معصمون من الخطأ
هل نصل الى مرحلة التقليد الاعمى الضار الغير نافع 00
لامانع من الاقتداء لكن ليس الى حد المبالغة فيه 00 وكأن هذه القيبلة او تلك خالية من الاخطاء
_ هل يعني ان اكون من شمر ودمي يقطر بذكر شمر ان اقول ان شمر معصومة بكل من فيها من الاخطاء طبعاً لأ
_ هل انت معي حين يكتب شاعر بيت يسب فيه الدهر او الوقت والزمن
( لاتسبوا الدهر) فقد خلقه الله واذا سبيت الوقت فمن خلقه هذا مانطمح اليه التوعية بكل شئ
حتى في كتابة القصيده فالشعر رساله وقد يكون لها تأثير بالغ في النفس وفي الشعوب
_ هنالك بعض القصائد والعياذ بالله يكون مضمونها يصل الى حد التبجيل وهذا مخالف للشرع والدين
_ هل دعانا الدين الاسلامي الى التفرقه حين فرق بين قبيلي وغير قبيلي
_ هل سنجتمع يوم القيامة ونقسم الى فريقين ام سنقف جنباً الى جنب ( لافرق لعربي على عجمي الا بالتقوى ان اكرمكم عند الله اتقاكم ) هذا هو الاساس وهذا هو الفارق ليس بالحسب والنسب 00
الواهب الالف لايبغي بها بدلا00 إلا الاله ومعروفاً بما صنعا
اذا لم نكن جيل واعي مثقف نحاول من خلاله ان نكون متماسكين وغير متفرقين حتى نقف
بوجه العدو والظالم فما فائدة ماتعلمناه 00 اذا لم نكن يداً واحده تصفق بوجه كل معتدي
مالفائدة اذن من كل هذا
_ نريد ان نكون اخوة واخوات يجمعنا الاسلام ودين الحق وليس القبلية
ان يكون اساسنا هو تقوى الله ونصرة دينه
_ لانريد ماكان في الماضي يتكرر في الحاضر بعد ان جاء الاسلام ووحدنا على اساس لااله الا الله محمد رسول الله

وانا لم اتطرق في ردي الى موضوع الكذب اوغيره تكلمت عن التفرقه والكثير عن الحديث في الحسب والنسب المبالغ فيه
_ هذا والله ماكنت اعنيه استاذي الفاضل
مما ذكرته سابقاً
ولك كل التقدير والاحترام
اختك وابنتك 00 المهرة

الدكتور محمد الشمري
11-04-2005, 23:20
-------------------
للجميع نسأل الله المغفرة والتوبة والهدى لطريق الحق واتباع كتاب الله سبحانه وتعالي وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم
-------------------
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قيل يا رسول الله: من أكرم الناس؟
قال :"أتقاهم"
فقالوا: ليس عن هذا نسألك
قال:"فيوسف نبي الله ابن نبي الله ابن نبي الله ابن خليل الله"
قالوا: ليس عن هذا نسألك قال:"فعن معادن العرب تسألون؟
خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا"

( رواه البخاري (3353) ومسلم (2378)).
-------------------
تحية من القلب

فلاح السعد
12-04-2005, 06:31
وماذا تسمي قوله ان الميت يفز وترجف اعظامه
اذا طروا شمر
اذا لم يكن كذبا وزورا وبهتانا وتأليا على الله
نستغفر الله ونتوب اليه

بل هو كذب ولم اضع الكلمه كعنوان الا وانا واثقه مما اقوله


اصرارك على كلمة كذب ليس الا لإمرين وصولك لمرحله لايجب ان نعقب عليها أو عنادك الذي لاداعي له.



صراحه مافهمت نقطه لايحق لاحد ان يقول
اسم القبيله حتى وان كان من القبيله !!!
اذا كانت موجهه لي فهذا فعلا امر عجييييب
وميزان مقلوب يحتاج الى ان يعدل
من يحرص فعلا على قبيلته ويسعى
ان لاتدنس بمثل هذه الاقوال المخالفه للشرع
لايحق له
ومن يكذب ويتجاوز يحق له


النقطه واضحه جداً ولاتحتاج الى توضيح فالاضواء التي
كانت في صالة العرض كافيه لإضاءة ماخلف الستار وأنا
بالفعل اعنيك لأنك صاحبة المقال هذا أما بالنسبة للميازين
فلااظن بلا لست انتِ من يعدلها ولست من يسكت الشعراء
عن الفخر بقبيلتهم ومن يحاسبهم هو الله إن كان هناك تجاوز
ولو كان اسلوبك نصيحه لوجهه تعالى لإكتفينا بقولنا جزيت خيراً
ولكن الفاظك تلك ليست مقبوله اطلاقاً بل هي المقلوبه وليست الموازين

شمسان
12-04-2005, 13:20
[color=#FFFFFF]

خالص الشكر والتقدير للأخت الفاضله ريم شمر على ماأوضحته وبيّنته جميل وجود هذه الأنفس التي تشتعل وتتوقد لأجل الدين بارك الله فيكِ وأثابكي الثواب الحسن

معايد القريتين
12-04-2005, 15:07
عفوا اختي ريم شمر فسأوجه كلامي الى الاخ شمسان

نحن نسعد بتواجدك بيننا وعين لك فراش وعين غطا .

.

ابن جشعم
12-04-2005, 23:25
اجل الياجانا تكروني او صلبي

ويشهد ان لا إله إلا الله وأن محمّد رسول الله وراعي دين

نزوّجوه ياريم ... ماهقيت احد يرضي بهالشي لا دينن ولا عرفاً ..


عجبــــــــــــــــــــــي على هيك موضوع مطروح للنقاش.

شنقل
13-04-2005, 00:09
ياليللللللللل مطوللللللك

متفاائل
13-04-2005, 00:13
باختصار

لايصح الا الصحيح

فلا مدح بكذب رفع شأن احد

ولا ذم بكذب نزل من شأن احد

ومن حق اي شاعر ان يفتخر بنفسه او باهله او بقبيلته

والافتخار بالماضي ليس عيبا فمن لاماضي له لا حاضر له

هناك من الاخوان من ذهب بعيدا عن صلب الموضوع واخذ منحنى اخر

لا اعلم هل هو بقصد او بغير قصد نترك الامر لـ ريم شمر صاحبة الموضوع

لتضع النقاط على الحروف لنعرف بعدها اتجاه الموضوع بالضبط وبعده لكل حدث حديث

تحاااتي

راعي الوقيد
13-04-2005, 00:17
اخت ريم شمر
ماذكرتي هو عين الصواب بل الحقيقه الكامله وانني اذ ابدي رايي المتواضع
وانا يااخت ريم شمري (قح) ولكني لااتعصب تعصب الجاهليه للقبيله بل ديني
الاسلامي هو الاساس وهو المقياس الحقيقي للتعامل والانتماء وكما قلتي
هناك بعض الناس يرفع قيمه القبيله فوق الدين او قد يضع نفسه محل الشرك
كما ذكرتي في المثالين السابقين من ابيات شعريه....نحن نفتخر بالقبيله
وكذلك عاداتها الطيبه الموافقه للشرح والدين الاسلامي الحنيف دون غلو
او تطرف ودون الغاء الاخر وكانما نحن ملائكه .....لااقولها مجاملة لك ابدا
ولكنها الحقيقه والصدق وفقك الله لهذا الطرح الطيب والانسان اخت ريم
هو من يفرض نفسه بالاسلوب الطيب المتواضع والاخلاق العاليه
وانني اعلم نبل وصدق هدفك ووالله بودي لو كل من قال انا شمري
هو احسن الناس دينا وخلقا ومعامله وفقك الله وسدد على درب الخير خطاك
ريــــــــم شمــــــر !!

موضـــــوع:thumb:

لحساسيته اولا ً .. ولجـرأتـــك في الطــرح ثانيا ً ،،،

تحيتــــــــــي لك .. والتقــــديـــــــر ،،،

والسلااااااام ...
..

ابو غازي
13-04-2005, 00:49
نبيكم تفهمون المقصد ... والحقيقة كلن اتجه بجهه ثانيه

بالنســـــــبة للشعار ... لاندافع عنهم قديكون هناك من اخطأ ... فله حسيب يحاسبه
وليش ريم شمر

النقطة الثانية
اصرارك على كلمة كذب ليس الا لإمرين وصولك لمرحله لايجب ان نعقب عليها أو عنادك الذي لاداعي له.

(مايصح إلا الصحيح )

خلصت من الخواتم بموضوعها السابق واللي مصره عليه
وهالحين تكذب الرجال

عجب والله

ريم شمر
13-04-2005, 02:03
اخي سواح
هلا فيك وشكرا للاضافه المميزه
لكن النقطه التي احاول الحديث عنها
هي الفخر المذموم والشعر المخالف
وفعلا لاود الخروج عن هذه النقطه




--------------
شمسان

شكرا لك اخي لكن لم يكن هذا موضوعي ولااحب ان يستغل
ويحور الى امور اخرى
مااتكلم عنه واضح بين لايحتاج الا لعقول راقيه عاقله لتفهمه
شكرا لك مره اخرى



-----------

معايد القريتين

هلا فيك اخوي لكن اعذرني ساحاول
ان لا يتحور الموضوع عن غايته
واشكر لك قدومك

-----------
ابن جشعم
انت ويييين وانا وييييييين :)

وش جاب طاري الزواج والا الصلبي والتكروني:)
ترى من جد ضحكت وانا اختك على هالتعليق
اتمنى ومن كل قلبي ترجعون تقرون الموضوع زييييييين
وتخلون عنكم الحماسه والعصبيه
ابن جشعم ياوخيي امانه انك ترجع وتقرا بكل هدؤ
وخل عنك التعقيبات اللي مالها سنع
صدقني اثق بعقلك وفهمك



-----------
شنقل

ترى التعقيب مهو اجباري :)

-----------
متفائل


لايصح الا الصحيح

فلا مدح بكذب رفع شأن احد

ولا ذم بكذب نزل من شأن احد

ومن حق اي شاعر ان يفتخر بنفسه او باهله او بقبيلته

والافتخار بالماضي ليس عيبا فمن لاماضي له لا حاضر له

هناك من الاخوان من ذهب بعيدا عن صلب الموضوع واخذ منحنى اخر

لا اعلم هل هو بقصد او بغير قصد نترك الامر لـ ريم شمر صاحبة الموضوع

كلامك عين العقل
وانا واضحه ووضحت كلامي اكثر من مره
بس للاسف يامتفائل فيه ناس ماتحب تفهم

مثل ماقلت الفخر ليس عيب وانا ممن تفخر وتعتز باهلها شمر
بس مو لدرجه اغضاب ربي بكلمات قد تصل للخروج من المله
والعياذ بالله
شمر ليست بحاجه لشاعر يبجلها بما ليس فيها
او بما يغضب الله
وفعلا انا مستغربه كل هالحماس والدفاع عن البشر
مجرد شعراء اخطاؤا فلماذا ندافع عنهم

شكرا لك اخي متفائل
افرح جدا عندما اجد عقول تقرأ وتستوعب

---------
راعي الوقيد
لمثلك وامثالك اكتب

وبصراحه هذا الموضوع
كتبته بعد ان وجدت كثير من المخالفات بهذا الخصوص
كثير هنا يضع في توقيعه او في مواضيعه مثل هذه الاشعار
ويتمثل بها والله يعلم نصحت كثيرا وازلتها بنفسي من التواقيع
بدون فائده ..احسست ان الامر مستشري ومتجذر ويحتاج
الى مجهود اكبر وفعلا مثل ماتوقعت والدليل بعض الردود المتحمسه هنا
عندما تفكر بالموضوع بكل هدؤ وحياديه تستغرب فعلا ردة الفعل القويه
من اجل شئ لايستحق (واقصد بالشي الذي لايستحق
هو انتقاد اشعار مخالفه لشعراء بشر وليسوا ملائكه
لايجي الحين احد يقولي هذي تتكلم على القبايل والا رجايل القبايل :))
..كالعاده يحول مجرى الموضوع
الى الاسطوانه المشروخه اتهامات مضحكه
وتحوير للموضوع وتشكيك بالاصل من الناس المعروفين
للمساكين للي مو معروفين زي حالاتي :055r::055r:

------

ابو غازي


بالنســـــــبة للشعار ... لاندافع عنهم قديكون هناك من اخطأ ... فله حسيب يحاسبه
وليش ريم شمر

عموووو
انا ماحاسبت احد ولاطلبت احاسب احد
انا نبهت لامر يجب ان انبه له ومن واجبي انبه له
وعلى طاري الخواتم :)
ترى انا كنت معك ضد وضعها اذكرك اذا كنت ناسي :)


عموما
ابو غازي
الله يسامحك
مهما كان انت كبيرنا


------------

هايس الشمري
13-04-2005, 02:43
اما الاهتمام بالنسب فلم يكن العرب وحدهم من اهتم بذلك بل
ايضا الاوربيين في القرن السادس عشر» فظهرت مشجرات الانساب
و يوجد في الولايات المتحدة وحدها الآن 53 مجلة ودورية متخصصة بعلم
الأنساب والأصول حسب إحصائية منتصف عام 2000
كما يوجد في كل ولاية امريكية رابطة للنسابين،



معروف ان العرب هم اشد الناس حرصا على نسبهم

و انهم اشد الناس حرصا على ان لا يتزوجوا الا من ذات النسب

سواء في الجاهلية او الاسلام

اما الاوربيين فواضح اختلاط انسابهم و عدم حرصهم عليها في وقتنا الحالي














مااتكلم عنه واضح بين لايحتاج الا لعقول راقيه عاقله لتفهمه
شكرا لك مره اخرى


وانتقاد لبعض المنتمين الينا والذين لايعرفون
كيف يعبرون عن محبة قبيلتهم بعيدا عن الكذب
والتجاوز

اعتقد ان مثل هذه العبارات الكثيرة في موضوعك

هي ما سبب الانزعاج

و لو صيغ الموضوع بطريقة نصح لوافقك الجميع


و سلااااااااااااااااااام

ريم شمر
13-04-2005, 03:10
هلا فيك اخوي الذيب

انا ذكرت المعلومه عن الاروبيين لابين
اهميه النسب حتى لمن نعتقد انه لايهمهم
ولابين انه يجب ان نحرص على الانساب وتوضيحها
وتأصيلها فهذا امر عادي بل مطلوب

اما العبارات فالاولى لم اقلها الا بعد مارأيت بعض الردود
والتهجم والاسلوب الغريب في الفهم
و تقويلي مالم اقله وصدقني لاتقارن عبارتي البسيطه
بما وجه لي من اتهامات وتهجم
على شي لم يحصل مني ولن يحصل ابدا
بل هو في عقول البعض فقط


اما الثانيه فلا ادري مالمزعج فيها
كنت اعني فيها صاحب الابيات الثانيه
ومن هو مثله شاعر غير معروف
لانعرف اسمه حتى ويتألى على الله
بمثل هذا الكلام بداعي الفخر بشمر
والمفروض ان تتبرا منه شمر ومن شعره
فانا فعلا اعجب يااخي ان تتحمسوا في الدفاع عنه
رغم انكم لاتعرفونه اكثر مما تعرفون اختكم ريم
وتثقون في مقصدها ونيتها او هذا المفروض

قد يكون للعنوان دور في ردة الفعل
لكنني لااحب ان ازيف الامور او ابسطها
الكذب والدجل واضح ومعروف
ولو وجدت اسما ممكن ان اطلقه على
مثل هذه الاشعار السيئه اكثر وضوحا لوضعته
وعموما المفروض ان لانقرأ العنوان فقط
المفروض ان نقرا ونفهم ثم نناقش بهدؤ
بعيدا عن اسلوب التهجم على الكاتب
وفرضا انني اخطات في امرا ما
صدقني اقبل النقاش والحوار والاخذ والرد
مدام هناك احترام وتقدير

شكرا لك اخي الذيب
وحياك الله

ريم شمر
13-04-2005, 04:01
سؤال برئ :)

ياهل ترى لو عدلت العنوان بنفس المضمون

للتالي :

( انصاف شعراء يستغلون اسم شمر في شعرهم
ليشتهروا على حسابها ...فهل نسمح لهم !!)

بتكون ردود الفعل مختلفه او.....لاااا:)

طبعا بتكون مختلفه 180 درجه

فهل الغيره على ديننا اقل وادنى من الغيره
على قبيلتنا


وهل نغضب من اجل شعراء بشر وشعر بغيض
لن ينفع شمر وهي اكبر واعلى قدرا بدون هذا الشعر
الممسوخ
ولانغضب من الكذب على الله والتألي عليه
و كلام لايقوله من في قلبه ذرة خوف من ربه

في النهايه

وان غضب من غضب وان تمعرت وجوهكم من اجل
كلمات لاتغنى ولاتسمن ولن تنفعنا يوم تبيض وجوه
وتسود وجوه وان تحمس البعض من اجل الدفاع عن بشر
ونسوا خالق البشر

فقد غضبت لربي وان رضي سبحانه فليغضب الناس

ابو غازي
13-04-2005, 07:16
12-04-2005, 21:02
ابو غازي
حذف هذه المشاركة : ريم شمر. السبب: خروج عن الموضوع
8
7
8
الغريب انك لم تقولي سبب التعديل ..... بكيفي مثل فعلك السابق
لايحق لك التعديل بمضيف ليس مضيفك أصلاً حتى ولو خرج الرد عن أصل المشاركة ولو كنتي مراقبة اداريه فاالأمر سيان ؟
أين صلاحيات اخواننا مشرفي هذا المضيف هل سلبتي صلاحياتهم ( عجباً)
بعدين انا لم ولن اخطىء لاعليك ولا على غيرك بحول الله انا نبهت الزميل شمسان .... والباقي على مشرفي المضيف

أيضا أنا لم ادافع عن الشعراء ...... لهم رب يحاسبهم
أنا اختلفت معك على كلمة التكذيب ... كيف تتجرأين على قولها للرجال وإنتي إمرأه ........ عجب

ريم شمر
13-04-2005, 07:17
اخوتي الكرام

الموضوع اخذ حقه من النقاش ولااظن ان هناك المزيد

والمقصد منه كما اوضحت سابقا

ان ننتبه جميعا ونتعاون على تنظيف

مضايفنا مما يسئ اليها من شعر او كلمات

او مواضيع تجلب لنا سخط ربنا اولا ثم

اساءه لموقع يمثل شمر وبالتالي اساءه

لشمر ممن لايقدر الامور او ممن يبحث عن الشهره

على حساب قبيله ليست بحاجه لشعر ه

فهي غنيه بتراثها وفرسانها واصالتها

لدينا الكثير لنفخر به ولاداعي ان نلجا للكذب

او المبالغه او التجاوز



والمسؤليه تقع على عاتقنا جميعا

كاعضاء ومشرفين وكاداره

فاي تجاوز او مخالفه سنحاسب عليها

ان تركناها ولن ينفعنا الخلق ان اغضبنا الخالق

شكرا لكل من شارك واسأل الله ان يعفو عنا

وعن من اخطأ بغير قصد

المشرف العام
13-04-2005, 15:50
الآن أستطيع الإدلاء بدلوي هنا :)

هي وجهة نظر تقبل الخطأ قبل الصواب
وأقف هنا في محل اجتهاد

يقال : ((أعذب الشعر اكذبه ))
أما تصعيد لهجة الفخر للإساءة المباشرة أو الغير مباشرة للدين فهو مرفوض جملةً وتفصيلا
أما كون الشاعر يرد على إساءة فهو حق مشروع دون الإساءة لدينه أو لقبيلة معينة أو طائفة معينة أو مدينة معينة .. بحيث لا يكون الخطاب موجه باسم العموم بقدر ما يكون رد للإساءة .. أبعدنا الله وإياكم عنها

ولنعد إلى العرب ومقولتهم البليغة (أعذب الشعر أكذبه)
ومعروف أن ليس كل ما يقوله الشاعر انعكاساً لواقعه ، فالشاعر قد يسمو به الخيال مما يجعله يسبح في عالمه الخاص . إلى ان يصل إلى الإيغال في المبالغه والخروج عن حدود المعقوليه ويقع في حرج ديني لا سمح الله
وهنا مربط الفرس . .
ومافهمته من المشاركه أنّها إبداء نصيحه بعدم السماح لهذه العباره " أعذب الشعر اكذبه " بأن تستخدم في ثوابت ديننا والمساس بأمور العقيده .
وما لمسته من الردود هو تفهّم الاعضاء المشاركين لهذا الهدف وهم مؤيّدين له ، ولكن ؟ بين طيّات المشاركه هناك خروج من قبل بعض الاعضاء عن نص المشاركه وأعتقد ان هذا هو سبب خروجها عن هدفها ، ولاسيما من يقوم بمعاودة الزيارة لمرّاة عديده فقط لقذف كاتبة الموضوع او محاوله إثارة حفيظه البعض رغم بعده كلّ البعد عن الشعر والشعراء ولا اعلم لماذا هذا التصرف الغريب منه ؟

ولقد قرأت حوارا مع الشاعر احمد مطر بشأن كذب الشعراء وهذا نصّه :


الشاعر أحمد مطر :
س/ قيل أن أعذب الشعر أكذبه. ما هو رأيكم بهذه المقولة؟ وما هي وظيفة الشعر في رأيكم؟
ج/ - الناقد الذي قال قديماً إن " أعذب الشعر أكذبه " لم يكن يقصد بالطبع جانبه الأخلاقي أو الوطني أو المبدئي إطلاقاً، إنما قصد الجانب الفني الجمالي في الشعر، وهو بهذا لم يخطىء ، فكثير من موارد البلاغة هو كذب جميل، لكنه كذب وظيفته إيصال الحقائق بصور مدهشة وعذبة، لأن الحقائق مهما سمت، لا تصنع شعراً. أما إذا غدت تلك العبارة النقدية ذات النية الحسنة، عباءة فضفاضة يتلفع بها كل مدلس ومنافق ومتملق ومرتزق، فينبغي أن نصرخ ملء أفواهنا أن " أعذب الشعر أصدقه " لأن وصف حاكم ظالم بأنه عادل، أو وصف حكومة جائرة بأنها منصفة، وفق كل أساليب البلاغة الجميلة، هو أمر لاصلة له بالعذوبة لكنه ذو صلة بالعذاب. وذلك ما يحملنا على احتقار جماليات مثل تلك القصائد بسبب قباحات مواضيعها. فكما أن الصدق وحده بغير جمال ، لا يكفي لصناعة شعر جيد، كذلك لا يكفي الجمال وحده دون صدق، لصناعة شعر جيد. وربما يكون انحيازنا للصدق القبيح مسوغاً أكثر من انحيازنا للجمال الكاذب.

فهو كشاعر وصف البلاغه بالكذب الجميل . .



وهنا ايضا وقفه مع الرسول صلى الله عليه وسلم مع أباليلى :


يستشهد به في الجانب الفني على الإيغال في المبالغة إلى حدّ الخروج عن حدود المعقولية، ولعل هذا معنى قولهم "أعذب الشعر أكذبه". وقد تساهل أهل النقد في الموضوع بإجازتهم هذا النحو من القول على اعتبار أنه كذب فني، وأن الشاعر يطلب بعمله تحسين كلامه بخلاف الكذب الخلقي الذي يتغيى صاحبه تحقيق كلامه.
وبالمقياس الديني فالبيت شحن بمزلق كفري تورط فيه قلم الشاعر بقصد أو بغير قصد، وأن مسؤوليته قائمة على رأي من قال "من فمك أدينك" أو قولهم "يكاد المريب يقول خذوني"، وما كان أغناه عن هذا الانحراف العقدي - وفي اللغة متسع - حتى ليقال عنه أكفر بيت. لهذا نجد نماذج التوجيه النبوي في سماع الشعر تركز على الشق المضموني وما يستقر في الأذهان من ظلال الكلمة ومن ذلك ما جاء في الخبر من "حديث النابغة الجعدي قال : أنشدت رسول الله (ص) قولي :

بلغنا السماء مجدنا وجدودُنا = وإنا لنرجو فوق ذلك مظهرا

فقال النبي (ص) : أين المظهر يا أبا ليلى ؟ فقلت إلى الجنة يا رسول قال : أجل إنشاء الله "9. فالنبي الأكرم يوجهه هنا الوجهة التي ينبغي أن يسلكها في التعامل مع الكلمة ومقام الالتزام يقتضيه الاعتدال في القول والإنصاف من نفسه، وألا يتعلق المرء بأوهام لا رصيد لها من الواقع لأن ذلك يبعد المرء عن واقعه العملي، ويستهلك قدراته في الاتجاه الخاطيء ويقع في المحظور.

والنهايه :
لا الوم احدا بحد عينه فأغلب المشاركين ملامين . . إبتداءا من صاحبة المشاركه فكان من باب اولى التنبّأ بأن هناك شرائح متنوّعه بالمضايف فيجب عليها ان تصيغ النصيحه بإسلوب أفضل لاسيما من يقرأ المفرده ويعلّق عليها تاركا خلف ظهره هدف المشاركه .
ومنتهيا بي . . فكان من باب اولى انني لا أسير في الاتجاه الفرعي للمشاركه والتعليق على الردود الجانبيه . بينما هدف المشاركه يعلمه الجميع ولم يبدي احدا امتعاضه من النصيحه عدا كونها صادره من ريم شمر ؟

-----------

أخي ابو غازي :
قلت :

الغريب انك لم تقولي سبب التعديل ..... بكيفي مثل فعلك السابق .
أخي . .
ارى في اسلوبك الكثير من التّهجّم وفي اكثر من موضع بهذه المشاركه على : ريم شمر . .
إذا كان هناك شيء في نفسك ضدّها فهناك قنوات إداريه إن شاء الله تجد فيها من العدل ماينصفك منها ، أمّا اسلوبك هذا فهو غير سليم مطلقا

ابو غازي
13-04-2005, 16:23
-----------

أخي ابو غازي :
قلت :

اقتباس:
الغريب انك لم تقولي سبب التعديل ..... بكيفي مثل فعلك السابق .


أخي . .
ارى في اسلوبك الكثير من التّهجّم وفي اكثر من موضع بهذه المشاركه على : ريم شمر . .
إذا كان هناك شيء في نفسك ضدّها فهناك قنوات إداريه إن شاء الله تجد فيها من العدل ماينصفك منها ، أمّا اسلوبك هذا فهو غير سليم مطلقا
7
7
7
اهلاً بابو ســـــــــــــلطان
لو لم تخطي اختنا ريم ......... لما كررنا عليها أخطأها وعلناً بحيث هي
تجرأت وكتبت علناً امام الجميع
لم تراعي شعور كاتب المشاركة أو الرد على الأقل كونها صاحبة نفوذ
وأخرها ماتم امام ناظرك بهذه المشاركة لماذا لم تترك التعديل لمشرفي المضيف العام هم أبخص ولايوجد أي خطأ أصلاً
احترامك اخي واجب واشكر لك احترامك لي أما المراهنه هذي لم افهمها
ولاهي من اقوالك
ولاكن اذا تشوف انني استحق الباند على حساب أخطأ ريم شمر
فهو لك سو ماتريد

لك خالص الود

ريم شمر
13-04-2005, 18:41
هلا فيك ابو سلطان

وشكرا لك للادلاء بدلوك :)

فهذا مما يسعدني بالتأكيد

في الحقيقه موضوعي لايتكلم عن الشعر كله

بل عن شعر الفخر فقط

وايضا ليس عن الشعر فقط بل حتى يدخل تحته

النثر او اي نوع من الادبيات

وانا لم اتكلم عن الجانب المشرق والرائع من هذا الادب

بل على العكس مدحت الفخر القائم
على الحق والصدق والعدل ووضعت نماذج منه كدليل
على انني لست ضده

محور حديثي كان منصب على نوع لايقره دين ولاشرع
ولاعقل ولاتبرره اي اسباب مهما كانت
خصوصا عندما يظن قائله انه بذلك يمدح قبيلته
او يعلي من شأنه بهذا الشعر المشوه

انا واضحه جدا يابو سلطان واحب ان اسمى كل شي باسمه

واعلم مدى تنوع واختلاف اعضاء المضايف
لكن في مثل هذه الامور لايراعي الا رضا الله
ومن سابحث عن رضاهم لن يرضوا مهما فعلت
او قلت

قد يكون خطأي الوحيد انني كتبت الموضوع
بنفسي :)

المشكله هنا يابو سلطان ليس الموضوع
ولا اسلوبه

المشكله فقط ريم شمر :)


والا الموضوع عادي جدا يجب ان لايعطى اكبر من حجمه

والدليل ان اخر ماظهر وبان

الاعتراف بخطا الشعراء بعد الدفاع المستميت
عنهم لكن المشكله اني حرمه واتجرأ اتهم رجال
بالكذب :)

مع انهم لايعرفون هذا الرجل ويكتب باسم مستعار
ولايعلمون ماهو ومااصله او فصله

ثم من قال ان الحق لايقوله الا الرجال

ليس لدي الا ماقاله عمر رضى الله عنه
الذي هو من اعظم واكرم الرجال
( اصابت امرأه واخطأ عمر )


شكرا لك ابو سلطان

---------------

ابو غازي


الغريب انك لم تقولي سبب التعديل ..... بكيفي مثل فعلك السابق .

اتمنى احضار الدليل على مااتهمتني به ؟!!!
اين الموضوع او الرد الذي كتبت به ماذكرته !!




------------------

محمدالشمري
13-04-2005, 21:01
الأخت الكريمه ريم شمر برأيي أن الموضوع لايحتاج الى تشعب ودخول في نقاشات جانبيه ولايستحق منا كل ما حصل خاصة أن الأختلاف حدث بين قمم من قمم المضايف ( ولايهون الزملاء )
والختلاف لايفسد للود قضيه وأن كان هناك سوء فهم للموضوع خاصة في طريقة صياغته وهذا لايعني أنك تعمدت ذلك فأغلب الكتاب يمرون بهذا الأمر ، ونحن نعرف ريم شمر وحرصها على قبيلتها وعلى دينها ، وأو أن أشكرك على ما بعثيه لي بالخاص بشأن تدخلك ، كما أود أن أعتذر عن عدم تدخلي السريع في توضيح الأمر وأزالت اللبس .
==============================================
أخي الكبير بكل ما تعنيه كلمة كبير أبو غازي أود أن أعتذر لك وللأخوه المشاركين في هذا الموضوع
لعدم تدخلي في الوقت المناسب مما جعل الأخت الفاضله ريم شمر تبعث لي بالخاص الذي لم أنتبه له مما تسبب في سوء الفهم الذي حصل ، والخطأ أخي الكبير هو خطأ أتحمله لوحدي ولا علاقة للاخت ريم به ، فأرجو منك ومن الزملاء ات تقبلوا أعتذاري ، وأن لاأكون بسبب أهمالي قد أسهمت بدون قصد في حدوث سوء الفهم بين الأخوه حسب ما فهمت .
أبو غازي يعلم الله كم من الأحترام والتقدير أحمله لشخصك رغم أنني لم أعرفك الا من خلال قلمك الراقي والوافي وكلي أمل بأن يكون الأمر في طي النسيان ، أو تحملني مسئوليته وأكون لك من الشاكرين .
=============================================
أخي العزيز المشرف العام أحيي فيك تدخلك وأشكر لك رسالتك وتوضيحك وأو أن أوضح الأمر في نفس الموضوع ، فما حصل هو خطأ مني في عدم التدخل السريع وأستيعاب ما حصل في وقته ، وانا من يتحمل مسئولية سوء الفهم الذي وقع ، ولاعذر لي سوى قبول أعتذاري من الأخوه المشاركين ومن صاحبة الموضوع .
وفي النهايه أكرر أعتذاري للجميع وأتمنى أن لا يكون هناك أي غموض أو لبس أو سوء فهم ، وأن نكون قد أختلفنا في الطرح ولم نختلف في الشخوص ، وأن نتذكر بأننا جميعا مكملين لبعضنا البعض رغم أختلاف آرائنا وأفكارنا وتوجهاتنا ، وأن المضايف تجمعنا لنلتقي بود ومحبه ، وأن تتعانق أقلامنا رغم بعثرة حروفها ورغم تناثر كلماتها .
فلكم أيها الزملاء كل الود والمحبه ورجائي أن كان لي خاطر لديكم بأن لا تكون أقلامنا وأفكارنا سبب في تنافرنا .
أخوكم محمد الشمري .