بيت وحوار ((1))

[الجازي]

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّه = ليست تُنالُ مودةٌ بعتابِ

أعجبني هذا البيت وقد يعجب البعض فيرى صدق معناه ,, وقد لايعجب آخرين فيرون فيه مبالغة وإجحافاً ,,

لهذا أعرضه هنا لنتحاور فيه ويعرض كلٌ منا وجهة نظره ورأيه مدعَّماً بالاستشهادات والتعليلات المقنعة ,,

وأتمنى حين ينتهي الحوار أن يقوم عضو آخر بطرح بيتٍ جديد لنناقش فحواه كما فعلنا بسابقه ,,

في انتظار أولى أرائكم حول هذا الموضوع : (( العتاب ))

لاتبخلوا بالمشاركة :)

[فيصل اللويش]

الاخت

الريم

موضوع جدا شيق

ولكن لدي هنا ملاحظه بسيطه جدا وهو انه يقوم بشرح البيت من قبل صاحب الفكره ونتناقش حيال طرحه وشرحه للبيت ولمضمون وبُعد وسعة ادراك من قاله وهكذا

اعتقد ان الفكره هكذا تكون اجمل

واتمنى منكي ان تقومي بشرح البيت الذي تم طرحه منكي ليسعنا النقاش حوله من جميع الزوايا ومايحمل من افكار


فيصل اللويش

[الجازي]

لاتعقيب على قولك أخي فيصل ,,

سأبدأ بشرح البيت حسب فهمي له ,, لكن لا يعني هذا ألا تكون لكم أراء مخالفة في فهمكم لمعنى البيت ,,

يرى الشاعر أن كثرة العتاب قد تفسد المودة ,, خصوصا لمن كانت مودته ليست متيقَّنة ,, فلن يكون العتاب وسيلة لنيل الود أبداً حتى وإن رأى المعاتِب أنها دليلٌ على حرصه ومودته لمن يعاتبه ,,

أتمنى أن يكون شرحي واضح ,,

في انتظار حواركم الماتع

[المهرة]

فكرة رائعه 00 وحس ذواق يالريم
يدل على ذائقة خلابه وحس شعري عذب


ولي عودة ان شاء الله

دمتي بخير
اختك 00المهره

[نواف حمود الشمري]

الأخت الكريمه / الريم ..



شكرا لهذا الموضوع الهادف والجميل ..


أحسنتي الاختيار .. البيت من أجمل الابيات التي يستشهد بها
في العتب .. لكن - وقد اكون مخطئ - أظن والله اعلم ان البيت
ان لم تخنّي الذاكره يقول

اقلل عتاب من استربت بوده
................... ليست تنال مودة بقتال


وقد تتفقين معني ان المعنى يتضح بهذه الصوره بشكل جلي ..

فالشاعر يبين لنا أن الاكثار من العتب يفسد الموده
وقد يتحول هذا العتب - في حال الاكثار - الى قتال ( بعيد الشر :) )


اما في حال قوله ليست تنال مودة بعتاب ..
فهنا تناقض واضح .. فهو قال ( أقلل ) يعني العتب لابد من وجوده لتكتمل الموده
.. ثم في الشطر الثاني نفى علاقته بالموده ..!



وقد أكون مخطئ .. فلكم العذر ..

[الاصمعي]

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّه = ليست تُنالُ مودةٌ بعتابِ

أعجبني هذا البيت وقد يعجب البعض فيرى صدق معناه ,, وقد لايعجب آخرين فيرون فيه مبالغة وإجحافاً ,,


شكلي بشكل فئة ثالثة أختي الريم فأنا أعجبني البيت ومع ذلك أرى فيه مبالغة،،

العتاب جميل وهو دليل حرص على استمرار الود وكما يقال "ويبقى الود ما بقي العتاب" فهنا اشارة الى ربط الود بالعتاب وهو ما أميل له بشدة ربما على خلفية بعض الأمثال الدارجة عندنا ومنها قولهم "العتاب صابون القلوب" أي انه يغسلها مما علق فيها من شكوك وأوهام،،

والإقلال من العتاب جيد في حالة كون ذا الود ملول ، أما كون المودة لا تنال بالعتاب فقط فهو صحيح ولكن ناقص لأن المودة لا تكون كذلك خالية من العتاب،،

فالعلاقات الإنسانية يستحيل أن تبقى ثابتة تبعاً لمشاعر الناس المتقلبة بتغير ضروفهم وما يتعرضون له من محيطهم ، هذا التغير يحدث لبس وكدر في العلاقات أحياناً ما يستدعي العتاب لإزالة اللبس والكدر واعادة الصفاء لهذه العلاقات ان كانت لا تزال مطلوبة من الطرفين،،

طرح جميل أختي الريم وتوارد خواطر تمنعني غرابته من البوح به:)

[راعي الوقيد]

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّه ** ليست تُنالُ مـودةٌ بعتـابِ

ما فهمته من معنى البيت الأتــي :-

يفيد الشاعــر بأن من إرتاب وشكك بودّه نحوه بسبب كثرة عتاب ...!!
وذلك يتضح من خلال ردة فعل ذلك الصديق المعاتب على عتاب صديقه .. ما ذا كانت ردات فعله سابقا ..؟ وهل هذهـ الردات فعل دائمة عند كل عتاب ام عند نوعية معينة من الالفاظ المستخدمة في العتاب ..!؟
فهذهـ النوعية من الأصدقاء الذي يأخذ عتابك من منظور ضيق ونفس شينه:) فإنه عليك من الآن ان تقلل من عتابك له ...
فلن تـُنال المودّةَ بالعتاب ..؟؟

على ان العتاب يصفي النفوس ويطهر القلوب ، فالعتاب على قدر المحبه ، لكن العتاب لا يكون إلا اذا استخدم في الوقت المناسب ومع الشخص المناسب الذي يتقبل العتاب بصدر رحب ...


إذا كنت في كل الأمور معاتبا ً ** صديقــك لن تلقى الذي لا تعاتبه

وحتي لا تخسر شخصا ً عزيزا ً جرّب هذة النصائح :-

حدد عتابك ..؟
لا يجب ان يزيد عتابك عن حد معين ...

لاتتهاون ..؟
يلزم ايضا ً الا ينقص عتابك عن الحد الذي يجعله فعالا ً فالتهاون احيانا ً يؤدي الى استسهال الامر من قبل صديقك ومن ثم يتمادي في عدم مراعاة ما يضايقك ...

لا توجه اتهاما ً مباشرا ً ..؟
لا يجب ان تضع صديقك موضع الاتهام بحيث يضطر للدفاع عن نفسه بطريقه تبدو وكأنه يبرئ نفسه من تهمة مؤكدة فذلك قد يوغر صدره تجاهك وربما تخسره ...

عندما تعاتب صديقك حدد بدقه الاشياء التي ضايقتك منه بمعنى ان تضع النقط على الحروف مع التأكيد عند عتابك انك باق على صداقته وان عتابك ماهو الا من باب البقاء علي الود القديم ...

لا تستخدم ابدا ً كلمات خارجه عن الأدب حتى لا تجرح صديقك بحيث لايمكنه ان ينسى تلك الكلمات ..!!

تكلم بهدوء دون انفعال وتذكر انك تعاتب لا تتشاجر ..!!

حاول ان تتذكر دائما انك بعتابك لصديقك تحافظ عليه ولن تخسره وفي نفس الوقت تريح صدرك من التراكمات التي قد تؤدي الي عدم صفاء النفوس وبالتالي الي مشكلة اكبر انت في غنى عنها ...

دمتم على المودة دائما ً .. وصديقــي من اهــــــدى اليّ عيـــــوبــــي ...

واسلاااااام ...

[الجازي]

العزيزة مهرة ,,

مرورك أضفى على الموضوع إشراقة لن تكتمل إلا بسماع رأيك حول البيت :)

في انتظار عودتك أيتها الكريمة

[الجازي]

الأخت الكريمه / الريم ..



شكرا لهذا الموضوع الهادف والجميل ..


أحسنتي الاختيار .. البيت من أجمل الابيات التي يستشهد بها
في العتب .. لكن - وقد اكون مخطئ - أظن والله اعلم ان البيت
ان لم تخنّي الذاكره يقول

اقلل عتاب من استربت بوده
................... ليست تنال مودة بقتال


وقد تتفقين معني ان المعنى يتضح بهذه الصوره بشكل جلي ..

فالشاعر يبين لنا أن الاكثار من العتب يفسد الموده
وقد يتحول هذا العتب - في حال الاكثار - الى قتال ( بعيد الشر :) )


اما في حال قوله ليست تنال مودة بعتاب ..
فهنا تناقض واضح .. فهو قال ( أقلل ) يعني العتب لابد من وجوده لتكتمل الموده
.. ثم في الشطر الثاني نفى علاقته بالموده ..!



وقد أكون مخطئ .. فلكم العذر ..


أهلا بك أخي نواف ,, سرني تواجدك بيننا ,,

بالنسبة لملاحظتك وتعديلك للبيت ,, فقد قمت بالبحث للتأكد من صحة البيت ,, فوجدت أنه قد كُتب بالكلمتين ,, مرة (( بعتاب )) ومرة (( بقتال )) ,,

وقد يكون رأيك هو الأصوب لأن علتك أقوى :)

وبما أن تعليلك جاء مقنعاً فلعل وجهة نظرك تكون مقنعة كذلك ,, أتمنى سماعها أخي فلا تحرمنا منها ,,

[الجازي]

والإقلال من العتاب جيد في حالة كون ذا الود ملول ، أما كون المودة لا تنال بالعتاب فقط فهو صحيح ولكن ناقص لأن المودة لا تكون كذلك خالية من العتاب،،

فالعلاقات الإنسانية يستحيل أن تبقى ثابتة تبعاً لمشاعر الناس المتقلبة بتغير ضروفهم وما يتعرضون له من محيطهم ، هذا التغير يحدث لبس وكدر في العلاقات أحياناً ما يستدعي العتاب لإزالة اللبس والكدر واعادة الصفاء لهذه العلاقات ان كانت لا تزال مطلوبة من الطرفين،،



ولماذا لاتكون المودة أخي الاصمعي أرقى من النزول لمستوى العتاب ,,

سأوضح لك هذه النقطة أكثر ,,

حين تكون المودة متمكنة في نفس الانسان فهو لن يرى فيمن يوده مايبعثه على عتابه ,, وإن رأى فإحسان الظن به هو أول مايطرأ عليه ,, وبعدها ستكون المسامحة ,,

أما كون العتاب هو صابون القلوب ,, فهو حقاً كذلك لكن بخيره وشره ,, فقد يكون صابونا فيغسل مافي القلوب من اللبس وما يشوبها من الكدر ,,

وقد يكون كذلك صابونا قوي المفعول :) فيغسل ماتبقى في القلوب من الود :) وعندها تكون الطامة ,, فما خسره بعتابه أكبر مما قبل ,,

شاكرة لك جميل حوارك

[الجازي]

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّه ** ليست تُنالُ مـودةٌ بعتـابِ

ما فهمته من معنى البيت الأتــي :-

يفيد الشاعــر بأن من إرتاب وشكك بودّه نحوه بسبب كثرة عتاب ...!!
وذلك يتضح من خلال ردة فعل ذلك الصديق المعاتب على عتاب صديقه .. ما ذا كانت ردات فعله سابقا ..؟ وهل هذهـ الردات فعل دائمة عند كل عتاب ام عند نوعية معينة من الالفاظ المستخدمة في العتاب ..!؟
فهذهـ النوعية من الأصدقاء الذي يأخذ عتابك من منظور ضيق ونفس شينه:) فإنه عليك من الآن ان تقلل من عتابك له ...
فلن تـُنال المودّةَ بالعتاب ..؟؟

على ان العتاب يصفي النفوس ويطهر القلوب ، فالعتاب على قدر المحبه ، لكن العتاب لا يكون إلا اذا استخدم في الوقت المناسب ومع الشخص المناسب الذي يتقبل العتاب بصدر رحب ...


إذا كنت في كل الأمور معاتبا ً ** صديقــك لن تلقى الذي لا تعاتبه

وحتي لا تخسر شخصا ً عزيزا ً جرّب هذة النصائح :-

حدد عتابك ..؟
لا يجب ان يزيد عتابك عن حد معين ...

لاتتهاون ..؟
يلزم ايضا ً الا ينقص عتابك عن الحد الذي يجعله فعالا ً فالتهاون احيانا ً يؤدي الى استسهال الامر من قبل صديقك ومن ثم يتمادي في عدم مراعاة ما يضايقك ...

لا توجه اتهاما ً مباشرا ً ..؟
لا يجب ان تضع صديقك موضع الاتهام بحيث يضطر للدفاع عن نفسه بطريقه تبدو وكأنه يبرئ نفسه من تهمة مؤكدة فذلك قد يوغر صدره تجاهك وربما تخسره ...

عندما تعاتب صديقك حدد بدقه الاشياء التي ضايقتك منه بمعنى ان تضع النقط على الحروف مع التأكيد عند عتابك انك باق على صداقته وان عتابك ماهو الا من باب البقاء علي الود القديم ...

لا تستخدم ابدا ً كلمات خارجه عن الأدب حتى لا تجرح صديقك بحيث لايمكنه ان ينسى تلك الكلمات ..!!

تكلم بهدوء دون انفعال وتذكر انك تعاتب لا تتشاجر ..!!

حاول ان تتذكر دائما انك بعتابك لصديقك تحافظ عليه ولن تخسره وفي نفس الوقت تريح صدرك من التراكمات التي قد تؤدي الي عدم صفاء النفوس وبالتالي الي مشكلة اكبر انت في غنى عنها ...

دمتم على المودة دائما ً .. وصديقــي من اهــــــدى اليّ عيـــــوبــــي ...

واسلاااااام ...

إذا كنت في كل الأمور معاتبا ** صديقك لم تلق الذي لاتعاتبه

بيت جميل يصب في جانب الإقلال من العتاب :)

لأن البيت يذكّر بأنه لايوجد من هو فوق الخطأ ,, فإذا كان الجميع لن يسلم من العتاب فلماذا إذاً يستوي لدينا الصديق وغيره ؟؟

لمَ لايكون العتاب لغيره ويبقى هو بعيداً عن العتاب لاختصاصه بالصداقة !!؟؟

أخي راعي الوقيد ,, نقاط غاية في الإثارة طرحتَها في ثنايا حوارك ,, أتمنى أن يسعفني الوقت لأعود لها من جديد ,,

شاكرة لك جميل حضورك ,,

[بحر الشوق]

أختي الريم

بيت جميل وعرض أجمل وموضوع

ثر لي عودة للموضوع

لأنه يبي برَّاد عرس (( شاهي)) :)

[راعي الوقيد]

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّه ** ليست تُنالُ مـودةٌ بعتـابِ

عندما نعكس تركيب الشطر الاول هل يكون العكس صحيحا ً:)

اكثر عتاب من تأكد ودهـ **

اي انك عندما تكثر من عتاب شخص ما من منطلق ما تحمله له من ود على اعتبار انه يبادلك الود ذاته ..!! ولكن الذي تبين لك ان عتابك له ادى الى إستجابة عكسية منه تتضح آثارها من خلال ردة فعله التي رأيت منها ما جعلك ترتاب من وده .. هنا وحيث ان الأمر كذلك من الريبة ..! إذا ً قلل عتابك لهؤلاء غير المتقبلين لودك اولا ً وثانيا ً لكثرة عتابك التي لا يقابلونها بنفس الود ..!؟
وهذا يعني .. ان اكثر عتابك لمن تأكدت من وده نحوك ...!!
وهذا تفسير الشطر الأول ..

اما الشطر الثاني فتفسيره الآتــي :

إذا كنّا في الشطر الاول قد اكثرنا من عتاب من ظننا بمبادلتهم لنا الود .. فإذا بعتابنا له وقع سيء عنده ادى الى ان شككنا بوده نحونا !!
إذا كان الأمــر كذلك من حيث ان العتاب قد ادى الى الشك والريبة مما يحمله لنا من ود ..؟
فمن باب اولى ان لا تنال المودة بالعتاب .. اي إذا كنت تظن انك إذا عاتبت احدهم فإن عتابك سيؤدي الى ان يبادلوك الود ..؟؟ فأنت مخطئ ..؟؟
ليست تنال مودة بعتاب !

احس اني ما فهمت وش اقصد :)

بإختصار :
في هذه الحالة رأينا ان كثرة العتاب ادى الى تناقص الود .. ولم تؤدي كثرة العتاب الى ان ينال المودة !! بل خسرها تدريجيا ..!؟ً

هااااه فهمت وش تقصد !؟
---
الريم ..
تقولين : " يرى الشاعر أن كثرة العتاب قد تفسد المودة ،، خصوصا لمن كانت مودته ليست
متيقَّنة " .

مودة غير متيقنه هل تعني وجود مودة !!؟؟
اكيد لأ .
إذا ً مالذي سيفسده العتاب إذا لم تكن هناك مودة او مودة غير متيقنه:)

وتقولين : " فلن يكون العتاب وسيلة لنيل الود أبداً حتى وإن رأى المعاتِب أنها دليلٌ على حرصه
ومودته لمن يعاتبه ,,


اكيد لن يكون العتاب وسيلة لنيل الود .. إذا كانت كثرة العتاب قد تفسد المودة ..؟


إذا كنت في كل الأمور معاتبا ** صديقك لم تلق الذي لاتعاتبه

بيت جميل يصب في جانب الإقلال من العتاب

لأن البيت يذكّر بأنه لايوجد من هو فوق الخطأ ,, فإذا كان الجميع لن يسلم

من العتاب فلماذا إذاً يستوي لدينا الصديق وغيره ؟؟

لمَ لايكون العتاب لغيره ويبقى هو بعيداً عن العتاب لاختصاصه بالصداقة !!؟؟

الريم
ربما اخطأنا بالبيت واعتقد انه :
إذا كنت في كل الأمور معاتبا ** صديقك لن تلقى الذي تعاتبه
البيت حسب فهمي يعني:
انك إذا كنت في كل شاردة وواردة تعاتب صديق !!
فهذا يعني انك لن تجد صديقا ً بعد ذلك تعاتبه ..؟؟
اي إذا كنت تعاتب اصدقاؤك بشكل مستمر وعلى ادناة الدّون !!
فلن يبق لديك بعد ذاك صديق تعاتبه فالجميع قد فرّ وملّ منك ومن كثرة عتابك

وسلاااااااااام :)
..

[بحر الشوق]

السلام عليكم

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّه ** ليست تُنالُ مـودةٌ بعتـابِ

نعم بيت يمثل الحكمة جميل المعنى والمبنى أنا شخصيا

مع عدم العتاب واللوم وليس التقليل منه فإنه يؤدي إلى تنافر القلوب

ويخسر العاتب أحياناً ود المعتوب ولكن أختي الريم ما رأيكِ

في قول الآخر العتاب يمثل كينونة الشخص وعندما يعتب

الإنسان فهو دليل على محبة صاحبة والسُّؤل عنه إذا القضية

شائكة ومعقدة :) وهنا الشاعر يرمي الكرة في مرمامي :)


إذا ذهبَ العتابُ فليس وُدٌّ=ويبقى الودُّ مابقيَ العتابُ

لكن لن أكترث لقوله ولن أقبله مجملاً لأن الشعر ظني وليس قطعيا

مع أنه بيت جميل وقوي ولكن لعله يقصد العتاب الصادق والبسيط

جدا جدا الذي لا ينفّر ولكن يوضح أهمية قدر المعتوب عليه في

قلب صاحبه

باختصار أختي الريم أنا ضد العتاب واللوم قليله وكثيره صدقه وكذبه
وإن قال الشاعر:


أقْللْ عتابكَ فالبقاءُ قليلُ=والدهرُ يعدلُ تارةً ويميلُ

لأني شخصيا حصدت فشله ولن أعمم تجربتي الفاشلة لكني

أعرضها ولا أفرضها وقد سمعتُ من والدي أطال الله بقاءه حكمة

شعبية يقول فيها : العاقل اللي مايشره ولا يشرّه :)

سوف أدلل وأدعم رأيي بواحة وارفة من أبيات الشعراء فابقوا معها:



فدعِ العتابَ فربَّ شرٍّ=هاجَ أوّلُه العتابْ

وليسَ عتابُ المرءِ للمرءِ نافعاً=إذا لم يكنْ للمرءِ لُبٌّ يعاتبه

كم مِنْ صديقٍ بالعتْبِ صارَ عدوًّا=وعدوّ بالحلمِ صارَ صديقا

لعلَّ له عذراً وأنتَ تلومُ=وربَّ امرىءٍ قد لامَ وهو مَلُومُ

[الجازي]

أخي راعي الوقيد ,,

البيت الصحيح جاء بهذه الرواية :

إذا كنت في كل الأمور معاتبا ** صديقك لم تلق الذي لا تعاتبه

لست أقلل من أهمية العتاب بين الناس ,, لأنه قد يكون وسيلة لطيفة لتنبيه الآخرين إذا ما أهملوا أو تجاوزوا حقوقك ,,

لكن أنا ضده حين يكون بين الأصدقاء ,, وبين من تحمل لهم مودة خاصة ,, فالأولى هنا أن لانعاتبهم ولا نحمل تصرفاتهم وأقوالهم إلا على المحمل الحسن ,,

لأن المودة تفرض ذلك وتلغي كل بوادر سوء الظن بين الطرفين ,, فحتى وإن صدر من صاحبك ماقد يبدو أنه خطأ في حقك فبالتأكيد أنه لم يكن متعمدا له لأن مودته لك تمنعه من ارتكاب ماقد يؤذيك أو يجرحك ,,

أخي الفاضل أشكر لك عودتك القيمة للموضوع

[الأصيل]

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّهليست تُنالُ مـودةٌ بعتـابِ


الحقيقة ... لم يبق لي موضع قدم

وقد أثرى الإخوة والأخوات الموضوع

أقول كما قالت الحكماء...

ظاهر العتاب خير من مكنون الحقد


نعم للعتاب ولكن ... العتاب القليل ( أقلل )

لعل هجرك محمود عواقبه ... وربما صحت الأجسام بالعللِ

أي أن الضرر قد ينفع

وكما قيل : رب ضارة نافعة

وخير الكلام ما قل ودل

ودمتم جميعاً .

[الجازي]

ولكن أختي الريم ما رأيكِ

في قول الآخر العتاب يمثل كينونة الشخص وعندما يعتب

الإنسان فهو دليل على محبة صاحبة والسُّؤل عنه إذا القضية

شائكة ومعقدة :) وهنا الشاعر يرمي الكرة في مرمامي :)


إذا ذهبَ العتابُ فليس وُدٌّ=ويبقى الودُّ مابقيَ العتابُ

لكن لن أكترث لقوله ولن أقبله مجملاً لأن الشعر ظني وليس قطعيا

مع أنه بيت جميل وقوي ولكن لعله يقصد العتاب الصادق والبسيط

جدا جدا الذي لا ينفّر ولكن يوضح أهمية قدر المعتوب عليه في

قلب صاحبه

باختصار أختي الريم أنا ضد العتاب واللوم قليله وكثيره صدقه وكذبه
وإن قال الشاعر:


أقْللْ عتابكَ فالبقاءُ قليلُ=والدهرُ يعدلُ تارةً ويميلُ

لأني شخصيا حصدت فشله ولن أعمم تجربتي الفاشلة لكني

أعرضها ولا أفرضها وقد سمعتُ من والدي أطال الله بقاءه حكمة

شعبية يقول فيها : العاقل اللي مايشره ولا يشرّه :)

سوف أدلل وأدعم رأيي بواحة وارفة من أبيات الشعراء فابقوا معها:



فدعِ العتابَ فربَّ شرٍّ=هاجَ أوّلُه العتابْ

وليسَ عتابُ المرءِ للمرءِ نافعاً=إذا لم يكنْ للمرءِ لُبٌّ يعاتبه

كم مِنْ صديقٍ بالعتْبِ صارَ عدوًّا=وعدوّ بالحلمِ صارَ صديقا

لعلَّ له عذراً وأنتَ تلومُ=وربَّ امرىءٍ قد لامَ وهو مَلُومُ

أرى أن رأيك يكاد يكون موافقاً لرأيي تقريباً في أن العتاب محمودٌ في مواطن ومذمومٌ في أخرى ,,

ولعل الأولى به أن يكون معدوماً بين الأصحاب ,, ليس لأنه قد يقلب صداقتهم إلى عداوة فقط ,, بل لأنه يقلل من عرى المودة بينهم ,, فما بين الصاحبين أسمى وأجل من أن يدنسه عتاب ولوم ,,

واختلاف الشعراء وتصادم أبياتهم ليس إلا دليلاً على اختلاف وجهات النظر لديهم كما نفعل نحن الآن :)

فليس الاستشهاد بأبياتهم حجة لك أو عليك ولكن من باب تقوية الرأي ببعض الرؤى التي يذكرونها في أبياتهم ,,

شكرا لمداخلتك أخي بحر الشوق

[الجازي]

أخي الأصيل ,,

كعادتك دائما ,, تفحمني بقصر الرد وقد حوى البلاغة بين ثناياه ,,

أنت إذاً بين الفريقين :) فظاهر العتاب لديك خير من مكنون الحقد ,, كما أنك تؤيد قلة العتاب ,,

لكن لماذا نجعل الحقد مقابلا لظاهر العتاب ,, ألا يمكن أن نستغني عن العتاب بمكنون المودة مثلاً ؟؟

تشرفت بمداخلتك أخي الكريم

[الاصمعي]

سؤال الى من يقولون بترك العتاب كثيره والقليل:

هل تستطيعون تطبيق ذلك؟
أعني هل تستطيعون تجنب حتى القليل من العتاب؟

ليتكم تدلونا على الوصفة إذا فعلاً مطبقينها بنجاح مع من تتعاملون معهم من أهل وأصدقاء وكبار وصغار.



حكمة شعبية يقول فيها : العاقل اللي مايشره ولا يشرّه :)

أخي بحر الشوق أتيت بحكمة كأنه تصطدم بما نسمعه وتعودنا عليه في مجتمعاتنا الا أن تكون هذه الحكمة مقيدة بمجال معين فقط.

فنحن نسمع كثير بأن الشرهه تكون على العاقل والطيب ، ولا يتشره عليه الا من هو مثله.

حتى من الإمثال التي تقال للجاهل أو الصغير "ماعليه شرهه"

طبعاً تراثنا مليئ بما يساند ما ذهبت إليه ولعل من أشهر ما قيل في ذلك قول الفارس راكان بن حثلين:
أشره على الطيب ويشره عليه**وراه ياخذ عشقتي ما تناني<<وفي روايه لومي بدل أشره،،
ويقول آخر:
أنا أشره على الطيـب ولاهمنـي الانـذال=عسى ماردكم من وصلنا هـرج واشينـي

وآخر:
ماني على الخايب كثير المشاريه=ولاعلى الطيب تراي اتشره

وكثير جداً

أتمنى أن أقرأ وصفات القائلين بترك العتاب بالكلية وكذلك وجهة نظر أخي بحر حول الحكمة التي أوردها.

تحياتي

[الجازي]

ماتحتاج وصفة أخوي الاصمعي :)

إذا كانت نظرتك لصاحبك مبنية على حسن الظن ابتداءا فلن تحتاج إلى وصفات لأنك لن تشعر بموجب للعتاب ,,

يبقى سؤالك الموجه لأخينا البحر في محله ,,

بعد الإجابة أتمنى منك أخي الاصمعي بناءا على أنك أول من قام بالتعليق وابداء وجهة النظر حول هذا البيت ,, أن تقوم بنشر موضوع (( بيت وحوار 2 )) وتختار البيت الذي تريد ليكون هو موضوع الحوار القادم ,,

شاكرة لك تعاونك مقدما :)

[فهد العربيد]

أقللْ عتابَ من استربْتَ بودِّه ** ليست تُنالُ مـودةٌ بعتـابِ

ما فهمته من معنى البيت الأتــي :-

يفيد الشاعــر بأن من إرتاب وشكك بودّه نحوه بسبب كثرة عتاب ...!!
وذلك يتضح من خلال ردة فعل ذلك الصديق المعاتب على عتاب صديقه .. ما ذا كانت ردات فعله سابقا ..؟ وهل هذهـ الردات فعل دائمة عند كل عتاب ام عند نوعية معينة من الالفاظ المستخدمة في العتاب ..!؟
فهذهـ النوعية من الأصدقاء الذي يأخذ عتابك من منظور ضيق ونفس شينه:) فإنه عليك من الآن ان تقلل من عتابك له ...
فلن تـُنال المودّةَ بالعتاب ..؟؟

على ان العتاب يصفي النفوس ويطهر القلوب ، فالعتاب على قدر المحبه ، لكن العتاب لا يكون إلا اذا استخدم في الوقت المناسب ومع الشخص المناسب الذي يتقبل العتاب بصدر رحب ...


إذا كنت في كل الأمور معاتبا ً ** صديقــك لن تلقى الذي لا تعاتبه

وحتي لا تخسر شخصا ً عزيزا ً جرّب هذة النصائح :-

حدد عتابك ..؟
لا يجب ان يزيد عتابك عن حد معين ...

لاتتهاون ..؟
يلزم ايضا ً الا ينقص عتابك عن الحد الذي يجعله فعالا ً فالتهاون احيانا ً يؤدي الى استسهال الامر من قبل صديقك ومن ثم يتمادي في عدم مراعاة ما يضايقك ...

لا توجه اتهاما ً مباشرا ً ..؟
لا يجب ان تضع صديقك موضع الاتهام بحيث يضطر للدفاع عن نفسه بطريقه تبدو وكأنه يبرئ نفسه من تهمة مؤكدة فذلك قد يوغر صدره تجاهك وربما تخسره ...

عندما تعاتب صديقك حدد بدقه الاشياء التي ضايقتك منه بمعنى ان تضع النقط على الحروف مع التأكيد عند عتابك انك باق على صداقته وان عتابك ماهو الا من باب البقاء علي الود القديم ...

لا تستخدم ابدا ً كلمات خارجه عن الأدب حتى لا تجرح صديقك بحيث لايمكنه ان ينسى تلك الكلمات ..!!

تكلم بهدوء دون انفعال وتذكر انك تعاتب لا تتشاجر ..!!

حاول ان تتذكر دائما انك بعتابك لصديقك تحافظ عليه ولن تخسره وفي نفس الوقت تريح صدرك من التراكمات التي قد تؤدي الي عدم صفاء النفوس وبالتالي الي مشكلة اكبر انت في غنى عنها ...

دمتم على المودة دائما ً .. وصديقــي من اهــــــدى اليّ عيـــــوبــــي ...

واسلاااااام ...
________________________________________________________________

لايوجد اضافة بعد كلام الاخ المشرف الا عتب بسيط على كاتبة الموضوع
حيث هضمت حق الشاعر منصور النمري بعدم ذكر اسمه رغم جمال بيته ...
ولو كان اسمه يزيد نقطتين على النون لكن ذكر بالبنط العريض ...

[الجازي]

أخي الكريم فهد ,,

المعذرة أخي على عدم ذكر اسم الشاعر ,, وذلك لأنني كنت أجهل أن قائل هذا البيت هو منصور النمري ,,

لاتعتب أخي على أختك فما طرحت هذا البيت إلا لنمنع العتب :)

شاكرة لك مرورك