المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أراه صادق وذو مبادئ شريفة فماذا ترون؟



الاصمعي
31-08-2004, 00:47
يتميز بعض الشخصيات والأفراد أياً كان مجال عمله وشهرته "سياسي ، ديني ، أدبي أو إعلامي" بحضور إعلامي طاغي ويحضى بمتابعة مستمرة من القاراء والمشاهدين .

من هؤلاء الكاتب والصحفي المعروف عبدالبارئ عطوان والذي يجتذب المشاهد والقارئ أياً كان موقفه منه ، حتى أنه أشغل الكثيرين بين مؤيد متحمس لطرحه الإعلامي ومواقفه السياسية والفكرية وبين معادي لتوجهه متصيد لأخطاءه لا يقبل منه صرفاً ولا عدلاً ، حتى لقد رصدت ميزانيات ضخمة من بعض الجهات والتي ترى إن صوته الإعلامي المسموع ربما يعري مواقفها ويكشف تخاذلها فقاموا بإستئجار الكتاب والصحفيين لمهاجمته وإعداد البرامج والمسرحيات لتشويه صورته وربما فعلوا أكثر من ذلك مما لايمكن إظهاره للمشاهدين والمتابعين.

فيا ترى لو إردنا رصد لبعض الأحداث التي تهم الفرد المسلم بشكل عام ورأينا موقفه منها:-

ماهو موقفه المعلن "السرائر علمها عند الله" من الحرب الصليبية على الأمة الإسلامية بشقيها العسكري والسياسي؟

ماهو موقفه من الحرب في الشيشان وأفغانستان وكشمير وسابقاً البوسنة وغيرها من النقاط الساخنة؟

ماهو موقفه من العبث والإستعلاء الصهيوني في فلسطين المحتلة وما يقابله من تخال عربي رسمي والمندفع وراء خريطة الطريق وغيرها من خطوات تسليم الحقوق العربيه لإسرائيل؟

ماهو موقفه من الإحتلال الأمريكي لقلب العالم العربي؟

ماهو موقفه من المد العلماني والدفع للتغريب في العالم العربي؟

نستحضر الإجابة في أنفسنا....

ثم بعد ذلك......نلقي تساؤلات مشروعة وتلقي المزيد من الضوء لتوضيح شخصية وحقيقة مواقف الرجل من خلال معرفة حقيقة منتقديه فكما يقال "بضدها تتميز الأشياء"!

من هم منتقديه!

وماهي مواقف منتقديه والكائدين له وقربهم وبعدهم من الهم العربي الإسلامي؟

وهل نقدهم له حباً للإسلام وغيره على سواد المسلمين أم حمية وطنية وولاء لهذه أو تلك من الحكومات؟

وأخيراً ماذا ترون في التهمة التي تقول أن الرجل مأجور ويكتب لمن يدفع أكثر مثل ما قيل سابقاً من صدام ولاحقاً من الغرب والموساد وماهي مصلحة الموساد والسي آي أيه وغيرة للدفع لرجل جعل كل همه التحريض عليهم ونقد الخانعين لهم!

رأيي الشخصي أن الرجل صادق بتعبيره عن الحس الاسلامي والقومي وأنه ذو مواقف مبدأية واضحة ويحمل هم الأمة ويعبر عن مافي نفسه بكل صدق وشجاعة.

ملحوظة:يرجى الإبتعاد عن نعت الرجل بالعبودية لغير الله فقد إختار له أهله إسماً يحمل العبودية لله وهو عُرف بذلك.

مخاوي الغربة
31-08-2004, 01:22
من الغريب ان اجد احد يتكلم بهذا الشكل الهادئ والسلس والممتع عن الاعلامي عبدالباري عطوان

ولهذا سوف اشارك برأيي

اولا من يهاجم هذا الشخص معروفون ومعروفة دوافعهم

وانا شخصيا اراه من اشرف الاعلاميين العرب بالاضافة الى محمد المسفر ومصطفى بكري

الذين لاتخلوا مجلة او جريدة عربية من التهجم عليهم وكيل الاتهامات بالعمالة لهم

وقد مرت سنوات ونحن نرى عبدالباري عطوان على شاشات التيلفزون ونقراء مانحصل علية من كتاباتة

ولم الاحظ ماقيل عنة انة عميل للموساد او او او ...........

بل رأيت اعلامي وناقد ومحلل فذ وقوي بالرأي والحجه

وقد قيل عنة سابقا انه يتلقى دعما من الرئيس صدام حسين

وهاهو نظام صدام مر على سقوطة سنة واكثر

ولم ينتهي الرجل ومازلت صحيفتة تصدر ومازلت ممنوعة في اكثر الاقطار العربية

وكامواطن عربي عادي جدا ارى ان اراء عبدالباري تعبر عن مابداخلي

كل الشكر لك اخي على طرحك الجميل

تقبل اجمل التحايا

متعجب
31-08-2004, 11:52
( وافق شنٌّ طبقه )

أو

( الطيور على أشكالها تقع )

تحياتي,,

راعي الوقيد
31-08-2004, 12:42
واللــــــــــه وانا اقــــــــــع عليــــــــــهم:smooch:

كالطيــــــــــــر على أشباهها أقــــــــــــع:)

الاصمعــــــــــي ،،،

عبـــــدالباري عطــــــــوان ، يتكلـــــــــــــم بكــــــــــل واقعيــــــــــــة ، الأمـــــر الذي يجبـــــــــرك معــــــــــه على الإنصـــــات وبكـــــل حواســـــــــــك الخمــــــــــس لكل آرائــــــــــــه ،،،

فهــــــــــذا الكاتـــــــــــــب يشـــــــــــدُّ كـــــــــل من يستمعــــــــــــــون اليــــــــه مهمــــــا كانـــــــــــت إتجاهاتهــــــــــــم العقائديــــــــة والسياسيــــــــة لأنـــــــــه يلامــــــــــس واقعنا المـــــــر الميؤوس منــــــه،،،

مـــــوضــــــــوع حســـــاس وشيـــــــــــق وشائـــــــــــــك في نفـــــــــس الوقــــــــت !!؟

اعانــــــــــك اللــــــــــه على طيـــــــــــور ستقـــــع وطيـــــــــــور تحــــــــــوم وطيـــــــــــور تغـــــــــرد خارج الســــــــــرب !!؟

لك التحيــــــــــــــــــة ايها الأســــــــــــد من عريننا ...

محمدالشمري
31-08-2004, 14:39
اخي الاصمعي اشكرك على طرح هذا الموضوع المفيد وودت لو انك دمجته في موضوع مشابه تم نشره سابقا وانت الحريص دائما على ذلك واردت هنا ان انقل لك وللاخوه القراء هذا التقرير عن جريدة القدس ورئيسها عبدالباري :-

اخطر هذه التقارير هو الذي يتعلق بجريدة القدس ورئيس تحريرها عبد الباري ابو عطوان حيث يتهمه كاتب التقرير بالعمالة للموساد.

يبدأ التقرير على هذا النحو:.
سيدي الرئيس... هذه الجريدة لا يخلو عدد واحد منها من غمز ولمز بالموقف الأردني تصدر عمليا عن جهاز (الموساد) الإسرائيلي حيث يتم تمويل الجريدة من شركة BLACK ARROW المملوكة لشخص يهودي بريطاني اسمه (ارنولد ادوارد) ويديرها شقيقه (موريس ادوارد)... وادوارد يهودي معروف بانه عميل لجهاز الموساد الا انه تقاعد من العمل بعد ان بلغ السبعين من العمر وهو صديق شخصي لعبد الباري عطوان.
لقد صدرت القدس في 23\3\1990 عن مؤسسة الجزيرة ومؤسسة (مكة) التي يمتلكها احمد محمد ابو الزلف وعبد الباري عطوان تحت اسم AMPHONE والذي تغير فيما بعد الى PENINSULA . وكان ابو الزلف حتى 31\3\1990 يمتلك 25% من اسهم شركة الجزيرة, اما الان فالشركة مملوكة من قبل مؤسسة في جزيرة جيرزي اسمها COMMUNICATIONS HOLDINGS LIMITED وهي الشركة الام وتملك 75% من الجزيرة , اما شركة COMMUNICATIONS نفسها فهي مملوكة كالتالي B & C NOMINEES ولها 50% وشركة B & C SUBSCRIBERS ولها 25% وشركة B & C TRUSTEES وتملك 25% , وقد تم تغيير اسماء الشركات الثلاثة اعلاه 3\1\1995 الى :
PREMIER CIRCLE
SECOND CIRCLE
THIRD CIRCLE
عملية استبدال اسماء الشركات ثم استقالة احمد محمد محمود من الشركة في 21\10\1994 والتي اعقبت استقالة عبد الباري عطوان قبله في 5\6\1991 , يهدف الى تحقيق التمويه لا اكثر ولا اقل وان ظلت الشركة تدار من مكتبها في مدينة SLOUGH خارج لندن, وهي الشركة التي اصدرت مجلة الخطوط السعودية والخطوط المصرية, اما حاليا فالجريدة تصدر عن شركة القدس للنشر والاعلانات المحدودة ومكاتبها تقع على 164 كنغ ستريت في لندن , مملوكة لشركة BLACK ARROW المشار والمملوكة لرجل من الموساد, اما الاسهم الحالية فموزعة بين عبد الباري عطوان 51% وسناء علول 49%.
لجريدة القدس حساب في البنك العربي رقمه (95-02-23) ويتم تغذية الحساب عن طريق SWIFT من حساب السيد ابو الزلف من عمان, الذي حول 250 الف جنيه استرليني في عام 1992 و 180 الف جنيه استرليني في عام 1993 و 320 الف جنيه استرليني في عام 1994.
ثم يتحدث التقرير عن علاقة جريدة القدس بدائرة الضرائب في بريطانيا, فيقول ان الشركة تسدد ما قيمته 35 الف استرليني سنويا, وهذا المبلغ يمثل الضرائب المستقطعة من الموظفين, ويضيف التقرير ( بعملية حسابية بسيطة تبين لنا ان هذا المبلغ يمثل رواتب سنوية بسيطة مثلا 10 الاف جنيه استرليني سنويا لعشرة موظفين في حين ان الشركة تدعي ان لها 18 موظفا وهذا يؤكد ان الجريدة تسدد بعض الرواتب اما في الخارج او نقدا في لندن.
ويضيف التقرير ( ان جريدة القدس تصدر عن جهاز الموساد والمبنى الذي تحتله الجريدة مملوكة لهذا الجهاز, ولا يوجد اي عقد قانوني للايجار بين القدس وشركة BLACK ARROW مع ان القدس تزعم انها تسدد 50 الف جنيه استرليني سنويا قيمة استئجار المبنى, ولا يوجد مبلغ يصرف بهذا القدر من حساب الجريدة في البنك, اضف الى ذلك فان تكلفة استئجار مبنى من هذا النوع وفي هذا الموقع تقدر بحوالي 200 الف جنيه استرليني سنويا وليس 50 الف فقط.
ويضيف التقرير ان عملية التمويه عن علاقة القدس بالموساد تتم كما يلي ... ففي عام 1992 صرفت الجريدة مبلغ (49) الف جنيه استرليني لصالح شركة BLACK ARROW ودخل المبلغ في حساب الشركة المذكورة في بنك سكوتلاند ليعود المبلغ نفسه فيخرج من حساب BLACK ARROW ليدخل في حساب ابو الزلف في الاردن وبعدها يحول ابو الزلف المعروف بارتباطه مع اسرائيل مبلغا وقدره (250) الف جنيه استرليني دخل حساب جريدة القدس كدعم SUBSIDY, وقد جاء هذا المبلغ من حساب في بنك سكوتلاند يعود لسناء علول." ملحوظة : الاتحاد العام للكتاب والصحفيين الفلسطينيين كان قد اصدر كتابا في عام 1980 بعنوان " الحريات الصحفية في ظل الاحتلال الاسرائيلي " ذكر فيه صراحة ان جريدة القدس التي تصدر في القدس والتي يمتلكها ابو الزلف - الذي يحول مئات الالوف من الجنيهات الى عبد الباري - مشبوه التمويل والموارد والانتماء وفي صفحة 6 من الكتاب يقول المؤلف ان الجريدة موالية " لبلدية القدس الصهيونية والحكم العسكري ". فما هي مصلحة صحافي يتمول من الحاكم العسكري الاسرائيلي مثل ابو الزلف في تحويل مئات الالوف من الجنيهات لعبد الباري عطوان في لندن؟
اما كتاب " الثقافة الفلسطينية في مواجهة الاحتلال الصهيوني " الصادر عن منظمة التحرير الفلسطينية فيذكر صراحة في صفحة رقم 20 ان جريدة القدس التي يمتلكها في القدس محمد اغبو الزلف قد صدرت في 8 نوفمبر 1968 اي بعد حرب حزيران يونيو وانها " جريدة البرجوازية المحلية وهي الجريدة الوحيدة في الارض المحتلة التي رحبت باتفاقات كامب ديفيد"
انتهى التقرير وهو منشور بالنص في كتاب الدكتور اسامة فوزي " مذكرات صعلوك " الذي يباع في اسواق لندن منذ عام 1995 .... و تضمن التقرير صورا لكشف حساب عبد الباري في البنك العربي في لندن وتظهر فيه عملية الايداع بموجب حوالات مالية من حساب ابو الزلف ... كما تضمنت الوثائق صورا عن عملية تسجيل الجريدة وعلاقتها بشركة بلاك ارو وهي صور مأخوذة من بلدية لندن .... ولما سألت الزميل اسامة عن رأيه قال انه لا يعرف عبد الباري شخصيا وان كان قد التقى به مرة واحدة اثناء انعقاد المؤتمر العام للكتاب والصحفيين في الجزائر عام 1985 وقال ان الوثائق التي وصلته صحيحة مائة بالمائة وانه لا يعرف السر في قيام ابو الزلف بتحويل مئات الالوف من الجنيهات لعبد الباري على هذا النحو خاصة وانه من الواضح ان هذه الاموال ليست لابو الزلف وانما هي لطرف ثالث فمن هو هذا الطرف ولماذا لم يحول هذه المبالغ لعبد الباري مباشرة !!
عبد الباري يتهرب من الاجابة عن هذه الاسئلة وينفعل ويتهم من يسأله كما فعل حين وجه له هذا السؤال الدكتور احمد الربعي في لقاء جمعهما في محطة الجزيرة مما يعني ان هناك ما يخفيه وان ما يخفيه يعيبه .... وحتى لو اعترف عبد الباري بأن ابو الزلف لم يكن الا مجرد شريك فما الحكمة من مشاركة رجل تتهمة منظمة التحرير نفسها بالعمالة للحاكم العسكري الاسرائيلي في القدس ثم لماذا انتهت الشراكة - ان كانت موجودة - ولماذا لم يتم ذكر اسم ابو الزلف في اي من الوثائق الرسمية التي صدرت في لندن واسست بموجبها جريدة القدس ؟ هل يعقل ان يدفع ابو الزلف مئات الالوف من الجنيهات الاسترلينية ليدخل كشريك في الجريدة دون ان يشترط وضع اسمه ضمن الشركاء؟ هذا كله يجعلنا نستنتج ان الممول ليس ابو الزلف وانما الحاكم العسكري الاسرائيلي في القدس وان ابو الزلف كان وسيطا لتوصيل المبلغ لعبد الباري وان اليهودي صاحب شركة بلاك ارو في لندن اعطى المكاتب لعبد الباري ليصدر منها جريدته بناء على اوامر او طلب من الحاكم الاسرائيلي للقدس الذي كان من اهم شخصيات الموساد .... ومن ينظر الى محصلة ما تنشره جريدة القدس - على المدى البعيد - سيجد ان المستفيد الاوحد هي اسرائيل فالجريدة تهاجم مصر وسوريا ومنظمة التحرير والسعودية بنفس اللهجة والمنطق والاتجاه الذي نجده في اية صحيفة اسرائيلية .
من المعروف ان عبد الباري اكثر صحافي عربي في لندن يلجأ الى المحاكم حتى انه قاضى جريدة سعودية في الرياض لانها اشارت الى هذا الامر فلماذا لم يقم اذن بمقاضاة اسامة فوزي الذي نشر هذه الاتهامات والوثائق في كتابه منذ عام 1995 والكتاب موجود في مكتبات لندن منذ ذلك التاريخ ؟ الاجابة طبعا لان المعلومات المنشورة صحيحة واذا وصلت القضية الى المحكمة قد تنكشف اسرار جديدة لم نكن نعرفها عن عبد الباري وجريدته والجهات التي تموله .
قال عبد الباري في حوار تلفزيوني ان لديه 18 موظفا ... لو افترضنا ان مرتب الموظف الواحد هو الف جنيه إسترليني فقط ( مع ان متوسط المرتبات في بريطانيا هو الفي جنيه للشخص " فان هذا يعني ان عبد الباري يدفع شهريا 18 ألف جنيها كمرتبات .. هذا عدا عن مصاريف طباعة جريدة يومية في بريطانيا ... ومصاريف الإيجار والتوزيع والكهرباء وخلافه ... مما يعني ان تكلفة إصدار جريدة متواضعة في لندن تصل الى مائة الف جنيها في الشهر .
جريدة القدس تخلو من الإعلانات ... ولا توزع الا في لندن واربعة عواصم عربية ... والطبعة التي توزع في امريكا يطبعها الموزع وهو لبناني حيث يطبع الفي نسخة في نيويورك على نفقته ... فمن اين لجريدة القدس اذن ان تدفع مائة الف جنيها في الشهر ؟جريدة الشرق الأوسط سعودية التمويل وهذا ليس سرا وبامكانها دفع مرتبات لالف موظف حتى لو خلت من الإعلانات ووزعت ببلاش ... والحياة سعودية التمويل وحالها مثل حال الشرق الاوسط ... والزمان عراقية التمويل " ولا اقول صدامية التمويل " ... والعرب ليبية التمويل .... وهذه كلها تصدر في لندن وتوزع في معظم الدول العربية .... ولكن القدس مجهولة الهوية ولا تباع الا في لندن وبعض العواصم العربية .... فمن يمول القدس إذن ؟ وكيف يتمكن ابو عطوان من دفع كل هذه المرتبات والمصروفات عدا عن مصروفاته الشخصية ومنها بيته الفاخر على النهر والذي تغزل بفخامته العزاوي احد مقدمي برامج فضائية ابو ظبي وقال عنه انه اغلى بيت لصحافي عربي في بريطانيا .
وماذا يقول عبد الباري عن التقرير المنشور أعلاه وبياناته مأخوذة من ملفات الضرائب والبنوك وبلدية لندن ... ومن هو اليهودي ارنولد ادوارد الذي يمتلك شركة بلاك اروو ويعطي عمارة بأكملها لعبد الباري ببلاش كي يصدر منها جريدته ... ومن هي سناء علول ... ومن هو حاتم الطائي الذي يحول مئات الالاف من الجنيهات الإسترلينية شهريا الى حساب عبد الباري ؟" وتدخل حسابه كتبرع .
ارجو ان لا يفهم انني ضد التمويل ... فالصحف العربية الصادرة في الخارج تحتاج فعلا الى تمويل عربي حتى تكون صوت العروبة في الخارج وليس لدينا اعتراض ان تمول قطر جريدة القدس ... او ان تمولها السعودية او ليبيا ...حتى لو خدم التمويل أهداف هذه الدول التي هي في النهاية عربية ... ولكن لا يجوز ان يكون التمويل إسرائيليا ؟
التمويل الإسرائيلي لاي مطبوعة عربية هو خط احمر .
وكل الصحف والمجلات العربية التي تصدر في لندن وباريس يتم تمويلها من دول عربية أو من شركات عربية او من رجال أعمال عرب ... ولكن ليس بينها جريدة واحدة متهمة بالتمول من إسرائيل إلا جريدة القدس والمعلومات أعلاه حقيقية وليست كذبة أو افتراء فكيف يفسرها أبو عطوان ؟
قد يقول قائل : ولكن هل يعقل ان تمول إسرائيل جريدة القدس التي تشتم إسرائيل في كل عدد من أعدادها ؟
والإجابة : نعم ... وهنا الشطارة في جهاز الموساد الذي يمول كما قال وزير الإعلام في البحرين وكما تقول الصحف المصرية محطة الجزيرة القطرية أيضا ... فهذه الوسائل الإعلامية " الجزيرة والقدس " تدس الكثير من السم في الكثير من العسل وتشغل العرب بخلافات جانبية وتثير الضغائن وتروج للإشاعات وتحيي النعرات الدينية والطائفية ... وفوق البيعة تشتم إسرائيل فلا يلتفت العرب لشتيمة إسرائيل لانها عادية ولكن تعلق في أذهانهم القضايا التي تتعلق بالعرب .

اخي الاصمعي عبدالباري عضو بحزب العمال البريطاني والذي يراسه بلير ولم نسمع انه قدم استقالته من الحزب لمشاركة رئيسه في احتلال العراق ولا بس كلام يروجه علينا هذا الصحفي
((الشريف)).

الاصمعي
31-08-2004, 21:02
اولا من يهاجم هذا الشخص معروفون ومعروفة دوافعهم


حياك الله أخي مخاوي الغربة وليتك أوضحت من هم الذين يهاجمونه وما هي دوافعهم لنصل للرأي الأصوب من خلال المقارنة بينهم



وانا شخصيا اراه من اشرف الاعلاميين العرب بالاضافة الى محمد المسفر ومصطفى بكري
ولم الاحظ ماقيل عنة انة عميل للموساد او او او ...........بل رأيت اعلامي وناقد ومحلل فذ وقوي بالرأي والحجه

إتهامه بالعمالة لايسنده أي تحليل منطقي وعقلاني لمواقف الرجل

شكراً لك على ابداء رأيك الواضح بالرجل

تحياتي

الاصمعي
31-08-2004, 21:09
( الطيور على أشكالها تقع )


^
^
والذباب على ماذا يقع!:wink:

عبدالله الجعيثن
31-08-2004, 21:09
عبد الباري عطوان يكتب الحقائق

لذلك يكرهه كثير...فالحقيقه مرّه

واتمنى ان اللي يكتبون يملكون نصف مصداقيته.

الاصمعي
31-08-2004, 21:30
عبـــــدالباري عطــــــــوان ، يتكلـــــــــــــم بكــــــــــل واقعيــــــــــــة ، الأمـــــر الذي يجبـــــــــرك معــــــــــه على الإنصـــــات وبكـــــل حواســـــــــــك الخمــــــــــس لكل آرائــــــــــــه ،،،

فهــــــــــذا الكاتـــــــــــــب يشـــــــــــدُّ كـــــــــل من يستمعــــــــــــــون اليــــــــه مهمــــــا كانـــــــــــت إتجاهاتهــــــــــــم العقائديــــــــة والسياسيــــــــة لأنـــــــــه يلامــــــــــس واقعنا المـــــــر الميؤوس منــــــه،،،


حياك الله ورأي معتبر جداً بما أنه من راعي الوقيد والفكر السديد:thumb:



مـــــوضــــــــوع حســـــاس وشيـــــــــــق وشائـــــــــــــك في نفـــــــــس الوقــــــــت !!؟

اعانــــــــــك اللــــــــــه على طيـــــــــــور ستقـــــع وطيـــــــــــور تحــــــــــوم وطيـــــــــــور تغـــــــــرد خارج الســــــــــرب !!؟


ونحن نبحث عن الشيق ونحاول نعالج الشائك والحساس:wink:

أما الطيور فيا مرحباً به ورأيه يهمني حتى ولو كان يغرد خارج السرب:)

شكراً يا طير حوران:thumb:

الاصمعي
31-08-2004, 21:59
[size=3]اخي الاصمعي اشكرك على طرح هذا الموضوع المفيد وودت لو انك دمجته في موضوع مشابه تم نشره سابقا وانت الحريص دائما على ذلك

أهلاً بأخي مهر والموضوع السابق موضوعه مختلف وكاتبه كذلك فلذلك لا مجال لدمجهم مع بعض.


[size=3]
واردت هنا ان انقل لك وللاخوه القراء هذا التقرير عن جريدة القدس ورئيسها عبدالباري :-

اخطر هذه التقارير هو الذي يتعلق بجريدة القدس ورئيس تحريرها عبد الباري ابو عطوان حيث يتهمه كاتب التقرير بالعمالة للموساد.


أخي الكريم كما قلت في نص الموضوع الرجل له الكثير من الأعداء وقد عمدوا لتشويه صورته من خلال الكثير من الوسائل ومنها مثل هذه التقارير والتي يكفي أنها تبدأ بهذه العبارة>> ((هذه الجريدة لا يخلو عدد واحد منها من غمز ولمز بالموقف الأردني تصدر عمليا عن جهاز (الموساد) الإسرائيلي ))

فيا أخي الكريم ماهي المواقف الأردنية التي أغضبت الموساد ليدعم من يلمزها!

ليتك وضحت لنا مواقف ومبادئ كاتب التقرير والجهات التي تقف خلفه لنقيس عليها صدق أو كذب إتهامه للرجل.

شيء ثاني أخي الكريم الا ترى أن إتهام كل من يقف بوجه الغرب وإسرائيل إعلامياً بأنه مرتبط بالموساد كما ذكر صاحب التقرير "الجزيرة وصحيفة القدس" غير منطقي فإذا كان من يقف بوجههم عميل لهم ومرتبط بهم ، إذاً ماذا نسمي من يسير في ركبهم ويلمع وجههم البشع ويمتدح تحريرهم للعراق وأفغانستان وتعاملهم الإنساني والأخلاقي في سجون العراق وأفغانستان ومعتقل قونتنامو!

تحياتي واحترامي

الاصمعي
31-08-2004, 22:09
عبد الباري عطوان يكتب الحقائق

لذلك يكرهه كثير...فالحقيقه مرّه

واتمنى ان اللي يكتبون يملكون نصف مصداقيته.
^
^
صادق أخي الكريم:thumb:

فالحقيقة في زمن هيمنة الباطل مرة!

أسعدني رأيك يالغازي

تحياتي

متعجب
01-09-2004, 11:15
( رفعناك مع الطيور..وأبيتَ )

عموماً...هذا شأنك.



يراه الاصمعي صادقاً وذو مبادئ شريفة...


الحكومة السعودية هي التي سجلت اول سابقة في التاريخ باستضافتها نصف مليون جندي امريكي للهجوم علي العراق عام 1991 وقتل عشرات الآلاف من ابنائه وتدمير بناه التحتية، وهي التي فتحت قواعدها في تبوك للقوات والطائرات الامريكية للزحف نحو بغداد في العام الماضي، وعلمت بخطط الحرب قبل كولن باول نفسه، وها هي تريد توفير غطاء عربي واسلامي للاحتلال

من مقالة عبدالباري عطوان في هجومة الكاسح على السعودية والتي للاسف لم يعلق عليها الكثير من أبناء المملكة هنا .

ماتقول في هذا يا أصمعي ؟؟


وهنا اورد لكم مثالا واحدا على كذب ودجل وتناقض (حبيب الاصمعي)،، يقف بالعمامة بجانب بن لادن يلقبه بالشيخ ويتمسح به يوهمه بانه بركة من بركات الله على الارض ،،، ثم يغير الوجه ليقف بجانب صدام حسين يكتب قصائد المدح في عقيدة البعث الالحادية ،،، ثم يلبس وجها آخر امام مشاهدي محطة السي ان ان الامريكية يؤكد ان على امريكا ان تتدخل في المنطقة لتسقط الانظمة الديكتاتورية التي انتجت بن لادن ،، وبعد ان يصحو صباحا يكتب مقالا يهاجم فيه سياسة امريكا التي تتدخل في شئون العرب

هذا من رد لكاتب سعودي على خلفية هجوم (أبو عطوان ) على المملكة

فماذا يقول أبو عطوان الأصمعي؟؟

ولماذا لم يدفع عن بلادة تجنّي هذا الكاذب الأفّاق !!

الأن فقط....

( علمنا يقيناً على من يقع الذباب )

راعي الوقيد
01-09-2004, 13:48
(( الحكومة السعودية هي التي سجلت اول سابقة في التاريخ باستضافتها نصف مليون جندي امريكي للهجوم علي العراق عام 1991 وقتل عشرات الآلاف من ابنائه وتدمير بناه التحتية، وهي التي فتحت قواعدها في تبوك للقوات والطائرات الامريكية للزحف نحو بغداد في العام الماضي، وعلمت بخطط الحرب قبل كولن باول نفسه، وها هي تريد توفير غطاء عربي واسلامي للاحتلال ))

^
^
من مقالة عبدالباري عطوان في هجومة الكاسح على السعودية والتي للاسف لم يعلق عليها الكثير من أبناء المملكة هنا .


طيــــــــــب هــــــــــذا الشيء ماهــــو خافـــــــي على احــــــــــد وقـــــــــد كان السبـــــــب في هــــــــــذا الحشـــــــــد الهائــــــــــل من الجيـــــــــــــوش هـــــــو لتحــــريـــــــــــــــر الكويـــــــــــــــت !؟

لكــــــــــــن ياليـــــــــــــــت نعـــــــــــــرف السبـــــــــــــــب في مقــــــــــولتك :
((حبيب الاصمعي))
و ...
((فماذا يقول أبو عطوان الأصمعي؟؟))

بحيــــــــــــث خـــــــــرجت عن صلــــــــــب المـــــــــــوضــــــوع !؟

هــــــــــذا .. ولكــــــــــم التحيـــــــــــــــــــــة ...

المفتش
01-09-2004, 14:27
يعبد الباري عطوان
انته بشر
سيف العروبه يا
مزنجر طلع كله قمل
وتضحك عليه الامريكان
وانت بلا ذرة خجل
بعدك تسميه البطل
وتعده ويه الفرسان
كافي نفاق وتزوير
صدام رمز التحرير
لزموه بلايه تخدير
وجروه جر الطليان
صدامكم هذا نكس
لا خجل عنده ولا يحس
وانت بعد اكبر ترس
وبالخزي دومك غركان
انته ابو الكوبونات
تركض وره الدولارات
انته وليث شبيلات

.... ومأجورين
يخدمون صدام حسين
بسم العروبه والدين
دافعتوا عن الطغيان
سيف العروبه ياعرب
هذا الذبح نص الشعب
بس دخلت امريكا هرب
واحتمى بنص الجرذان
من القياده والقصر
ضم روحه ونام بحفر
ياعرب يامال القبر
جا هيجي هي الشجعان؟
والله خزي يالزمته
وفوكاها وصخه جهرته
من التفي طلعت ريحته .. عبدالباري عطوان
انته بشر لو ....
سيف العروبه يانذل
مزنجر طلع كله قمل
وتضحك عليه الامريكان
وانت بلا ذرة خجل
بعدك تسميه البطل
وتعده ويه الفرسان
كافي نفاق وتزوير
صدام رمز التحرير
لزموه بلايه تخدير
وجروه جر الطليان
صدامكم هذا نكس
لا خجل عنده ولا يحس
وانت بعد اكبر ترس
وبالخزي دومك غركان
انته ابو الكوبونات
تركض وره الدولارات
انته وليث شبيلات
......
.... ومأجورين
يخدمون صدام حسين
بسم العروبه والدين
دافعتوا عن الطغيان
سيف العروبه ياعرب
هذا الذبح نص الشعب
بس دخلت امريكا هرب
واحتمى بنص الجرذان
من القياده والقصر
ضم روحه ونام بحفر
ياعرب يامال القبر
جا هيجي هي الشجعان؟
والله خزي يالزمته
وفوكاها وصخه جهرته
من التفي طلعت ريحته
اشتمتها كل البلدان


اشتمتها كل البلدان

المقهور
01-09-2004, 14:52
يا جماعة ...

الظلم شين ... وحنا مالنا إلا بالظاهر ..

أنا شفت على قناة الجزيرة إذا إني منيب واهم .. لقاء مع عبدالباري عطوان ....

والله يا جماعة مافي كلمة قالها غلط .. كل كلامه صح .. ماقال غير

حقائق ... يعني علشان الرجل ما خاف إلا من الله .... يوم سب الحكماء العرب .. وقال أن عندهم أسلحه مخزنه فقط ... وقد أصبحت مصدية ... أصبح الآن عميل للموساد ...

هل أصبح عميل للموساد عندما قال عن بن لادن شيخ .... بن لاد يعتبر شيخ لأنه كبير في السن .. وكل من كبر سنه أصبح شيخ كبير ..

صدام ... أغلب العرب متعاطفين معه .. رغم كرهنا جميعاً له .. إلا أن هذه حقيقه .. لا أحد ينكرها ..

وعندما طالب بتدخل أمريكا .. فهو كان نتيجه حوار مفاده ""أن العرب ضعفاء ولايستطيعون تغير ساكن .. فما هو الحل برأيك "" عندها قال ماقال ...

وعندما قال يجب على أمريكا عدم التدخل في الشؤون الداخلية للعرب .. كان يقصد خطة أمريكا للشرق الأوسط الكبير ...

يا عزيزي .. متعجب .. أنا يبدوا لي بأن الأصمعي لم يفهم قصدك من الطيور على أشكالها تقع ... يبدوا أنه تسرع في الرد شوي ...

كلمة الحق تنقال لو فيها قطع الأرقاب ..

محمد العربي
01-09-2004, 16:31
أحسنت اخي الأصمعي , ولعبدالباري عطوان أقوالٌ ومواقف أستحسنها كثيراً , حيث أشعر بأنه يحمل هموم الأُمةِ ويستشعر مصائبها .

أما ذِكره للسعودية مثلاً بما قد لا أُوافقه عليه , فهذا لا يدفعني لأن أُنكر على الرجل مواقفه الأُخرى .



أما اخي المفتش والذي أورد علينا ( ناقلاً ) لقصيدةٍ أظنها لأحد المرتزقة مِن من ينتسبون إلى العراق , يحاول فيها الشاعر ( شاعرٌ مجازاً ) بأن يتغنى على قضية الكوبونات الوهميه , والتي اتُهم فيها كل من عارض واستنكر احتلال العراق .. فإني أقول لهذا المستشعر ( لا الناقل ) ..

بأن هذا الذي تتغنى به قد انتهى وبان وفُضح أمره , فانظر يميناً أو شمالاً , هل ترى من يأتي على سيرته ؟!

إن من أخرجوا تلك اللعبة هم الآن متهمون بقضايا ثابته وواضحه ولا شُبهة فيها .. فالأنظار مسلطةٌ عليهم الآن .. فليأتي بسيرتهم إن استطاع وليُظهر شاعريته بِذكر أبطالها !!

يقول هذا السفيه بأن عبدالباري وغيره قد دافعوا عن الطغيان والظلم وما غير ذلك , وليعلم أخا الفرس ( جزماً ) بأن العرب قاطبه قد دافعوا عن العراق ضد احتلاله , فهل هؤلاء هم كما يصف ويدَّعي ؟!

وعموماً .. ولربط الأمرين هنا .. ( أمر الشاعر وقول عطوان عن السعوديه ) ..

يقول بحر العلوم محمد وهو الذي صفق له الكثير من حكام العرب ترحيباً به , في حين أن عطوان محرومٌ من ذلك .. بأن كل عالِمٍ يُحرم على العراقيين أن يتعاونوا مع الأميركان في سبيل تحرير بلدهم , أو أنه يُنكر ويعارض تحرير العراق .. فهم علماء حفيز !!

فهل علم هذا الأخرق الأحمق , بأن العلماء جلهم بل كلهم ولا استثناء لأحدٍ منهم , قد عارضوا تلك الحرب وشجبوها ؟!

يقول هذا البابا نويل المُبشر بيوم سقوط بغداد بأنه عيد كريسمس , بأن بريمر قد سرق من العراق 450 مليار دولار ؟!

فكيف تمت السرقة وكيف جهل أمرها إلا بعد هروب بريمر ؟!

ألم يكن ابنه ابراهيم شريكه بالسرقه وزيراً للنفط آنذاك ؟! وهو الذي عزل بريمر من أجله وزير النفط السابق ( الحالي ) ثامر الغضبان ؟!

أين بحر الظلمات الآن من أمر الكوبونات إذاً ؟!

مشكلتنا أننا نرى القتل والدمار والخراب والإنتهاك للأعراض والسبي والإذلال وكل ما هو فوق ذلك أو دونه , ولا نكترث به , بل ونقوم بتبسيطه وتهوينه , ثم نعود إلى موالنا القديم والذي لم يكن سوى لعبةٌ من ألعاب هؤلاء المرتزقه الأنذال للتمهيد بإحتلال العراق , ونقول .. واحسرتاه على عصائص في العراق !!


إن عبدالباري والكثير غيره , لهم أشرف وأنقى من حكومة علاوي ووزراءه , بل وأشرف من الأحزاب التي أتت بمعية الأميركان وحمايتهم , من جبال كُردستان وحتى جنوب البصرة .

محمدالشمري
01-09-2004, 17:57
اخي الاصمعي شكرا على ردك ولم افهم ماذا تقصد (( الموضوع مختلف وكاتبه كذلك)) هذا اولا
ثانيا : التقرير الذي ذكرت لم تنشره المخابرات الاردنيه وانما وقع بيد رجل اراه صادق وذو مباديء شريفه ونشره .ولم نقرا او نسمع لابوعطوان ان رفع دعوى ضد من نشر هذا التقرير حتى يدافع عن
مصداقيته ويدحض تلك الافتراءات عليه ام انه خايف من المستخبي ؟
ثالثا : لو فرضنا ان التقرير الذي ينكره ابوعطوان ملفق فماذا لا يرد على كتاب ((مفكرة صعلوك)) الصادر
عام 1995 والذي نشر وثائق ومستندات تثبت علاقة ابوعطوان بصاحب البنايه اليهودي وعلاقتهم بالموساد الاسرائيلي
رابعا: ولو افترضنا ايضا ان هذا الكتاب ملفق فبماذا يرد ابوعطوان على اتحاد الكتاب والصحفيين الفلسطينيين عندما اتهموا جريدة القدس بانها مواليه لبلدية القدس الصهيونيه والحكم العسكري.
خامسا: وبماذا يرد ابوعطوان على كتاب الثقافه الفلسطينيه في مواجهة الاحتلال الصهيوني والذي
يتهمه بالارتزاق من الموساد وعملائها وتسخير اقلامهم لابعاد الامه عن قضيتهم الاولى .
اخيرا : ابوعطوان اكثر صحافي عربي يلجا الى المحاكم ليقاضي من يكتب عنه وخاصة الصحافه السعوديه فلماذا لم يقاضي كل ما كتب عنه من جهات اخرى دعمت تقاريرها بالوثائق والمستندات
ام هو خوفه من المزيد من الوثائق التي تدينه ؟
ثم انه كما ذكرت ان الاردن من اشارلها بالغمز واللمز فهل من الصعوبه عليها من ان تصفيه كما ذكر عن تصفيتها للصحفي ياسر حجازي وما تفعله مع توجان فيصل وكما فعل القذافي مع الصحفي الليبي مصطفى رمضان وكما فعل عرفات مع ناجي العلي والقائمه طويله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المفتش
02-09-2004, 01:03
عبدالباري عطوان و...العويل على السيادة المفقودة



جلال محمد

jalalm84@hotmail.com


ليس غريبا على عبدالباري عطوان , بوصفه احد الرموز القومية العربية وجريدة القدس العربي بوصفها احدى منابر هذه الحركة الرجعية حتى النخاع , على التمسك, حتى الان باطلاق صفة الرئيس على الدكتاتور الذي اقل ما يقال عنه انه اجبن ما عرف التاريخ المعاصر من حكام, وليس غريبا ان ينوح عطوان وجريدته حتى الان على ما فقد النظام الدكتاتوري البعثي لسلطته ونفوذه الشرس والارهابي, فقد اطلق قبيل مهزلة انتقال السلطة الى العراقيين احدى بكائياته الاخرى و حاول تسليط الضوء على العملية المذكورة من وجهة نظر محددة تكشف في تفاصيلها رؤية التيار القومي العربي الى مجموعة من المسائل المطروحة على الساحة السياسية في العراق و بلدان المنطقة واذا كان عطوان لا يخبئ تعاطفه ان لم نقل تبعيته "للرئيس" صدام حسين فان ماطرحه في المقال الذي نشره في القدس العربي يوم 28/6/2004 تكشف وللمرة الالف مدى عداء هذه الحركة لطموحات جماهير العراق وتطلعاتها وما تناضل من اجله منذ عقود طويلة وضحت في سبيلها بالكثير.

يبدا عطوان نواحه بالاشارة الى ان مراسم انتقال السلطة ستكون سرية ولن يحضرها روؤساء الدول العربية والاجنبية ولن تخرج افواج المواطنين الى الشارع لترقص حتى الصباح احتفاءا بالمناسبة وكذلك وهذا هو الاهم انها ستجري ليس في ظل العلم العراقي البعثي الذي خط "الرئيس" صدام بيديه عبارة الله اكبر عليه ويسترسل في بكائيته ليقول بان هذه السلطة هو مشروع امريكي فاشل لان الحكومة الناتجة عنها هي حكومة ضعيفة ذلك انها تفتقد المقومات الاساسية التي يعتبرها العطوان: جيش قوي, قوات امن فاعلة , انسحاب الجيوش الاجنبية وليصل الى التمجيد الصريح لعمليات التفجيرات الوحشية , حتى وان كانت من تنفيذ مجموعات بن لادن الارهابية لان هذه المجموعات لن تتمكن من تنفيذ مثل هذه العمليات اذا لم تحض بدعم قوي من جماهير العراق في الداخل, حسب رايه, واخيرا يصل الى نتيجة مفادها بان المشروع الامريكي هو مشروع فاشل وبان توقيت تسليم السلطة الى العراقيين في 30 حزيران ذات اهداف انتخابية لجورج بوش واليمين الامريكي.

لاتشكل الحجج الى اوردها عطوان حالة فردية لشخص قد يكون او لايكون مرتبطا سابقا او حتى في الوقت الراهن بالبعث الحاكم سابقا والمنهار راهنا, ان حججه واستدلالاته وردت وترد بشكل مستمر وبصيغ متفاوتة او مشابهة في الكثير من كتابات وبيانات المعارضين للاحتلال الامريكي لما يسمون بالوطنيين والديمقراطيين..والخ ولذلك يمكننا القول بان عطوان انما يعبر عن افاق وتصورات الحركة القومية العربية في الوقت الراهن وانه احد ناطقيها, وان خلاف هذا الحزب او ذاك الشخص من المحسوبين على الحركة القومية العربية مع عطوان في بعض الاحيان وعلى بقض المسائل لايغير مما قلناه .

الاستقلال والسيادة عند العطوان والحركة القومية العربية ليست سوى سيادة السلطة البعثية السابقة في ظل العلم الذي لم يكن في يوم من الايام رمزا من رموز سيادة وتحررجماهير العراق بل بالعكس ففي ظل هذا العلم مورست بحقه ابشع اشكال الاستغلال وقمعت طموحاته وتطلعاته بقسوة لا تليق الا بفرسان العروبة , ان السيادة التي يتباكى العطوان وناطقو العروبة الاخرين عليها ليست سوى الاستبداد والقهر والعبودية البرجوازية بلباسها العربي , صحيح ان جماهير العراق تعارض هذه السيادة الامريكية- العراقية ولكن ليس لان العلم العراقي السابق لايرفرف عليها بل لانها تتشكل بمعزل عن ارادتها كما في السابق وانها ليست سوى حكما طائفيا قوميا رجعيا , اننا نعارض هذه الدولة لانها تحصيل حاصل سياسة رجعية لازالت تفرض على جماهير العراق منذ ما يقارب العقدين من السنوات تستبعد في اولى خطواتها اي دور لجماهير العراق وتتهيأ لفرض سياسية وحشية عليها والتشدق ببعض العبارات الديمقراطية التي تعدنا امريكا والسلطة الراهنة بها كالدستور والانتخابات وما الى ذلك ما عادت تخدع احدنا.

هذه الحكومة بوصفها مشروعا امريكيا ضعيفة ليس لانها لاتملك جيشا قويا وقوات امن فاعلة فهذه الالة القمعية مارست باسم الدفاع عن العروبة والاسلام في العراق اقسى سياسات الابادة الوحشية والاعدامات الجماعية, اذا كان البعث قد سقط في العراق بالمدافع الامريكية الامر الذي يعطي للعطوان ورفاقه القوميين الفرصة للتستر على ارهاب الحركة القومية سواء اكانت في السلطة او في المعارضة فان ممارسات وسياسات الانظمة العربية , ذات السيادة, والتي لم تسقط حتى الان توضح بجلاء ما معنى كون هذه الانظمة قوية وبالمعني الذي يقصده العطوان , اننا نتفق مع العطوان بكون السلطة العراقية الجديدة هزيلة لاتتجاوز حدود قوتها وصلاحياتها المباني التي تشغلها ولكن ليس لانها لاتملك ادوات قمعية بل لان جماهير العراق لم تمنحها ثقتها لكونها لم تلمس تغيرا في حياتها اليومية منذ احتلال العراق ولذلك لاترى فيه البديل الذي سيحقق ولو جزء يسير من طموحاتها بل نظاما استبداديا اخرا من انظمة الاستبداد العروبي الطائفي الرجعي.

ما يطلق عليه العطوان باسم كل رفاقه القوميين العرب وحلفائه من تيارات الاسلام السياسي "المقاومة" التي تمارس عمليات التفجيرات واشكال الارهاب الاخرى , لاتتجاوز هي الاخرى البديل الاكثر رجعية للسياسة الامريكية , ان عطوان يفتخر باستمرار هذه المقاومة بفعالياتها الدموية ويبرر قتلها للمدنيين العزل بل انه يحاول التسترعلى جرائمها و تبرير بعضها ويذكر الحجة السخيفة القائلة بانه ما كان بمقدورها ان تستمر وتتوسع لو انها لم تكن تحضى بدعم جماهير العراق.استنادا الى هذه الحجة يمكننا القول بان الانظمة العربية الدكتاتورية التي لازالت تمارس الحكم منذ سنوات عديدة ما كان لها ان تستمر لو لم تكن تتمتع بدعم جماهير البلدان العربية , ان السياسة الامريكية الوحشية التي حولت العراق الى ساحة مواجهة دموية وبربرية بينها وبين قوى الارهاب الاسلامي_ القومي وفرت تبريرا للقوى الاسلامية والقومية لرفع راية "المقاومة" بهذه الوسائل البربرية من اجل طرد امريكا واستعادة السيادة الاسلامية والقومية "للعراقيين". هذه السيادة ليست سوى عدوة لدودة لمطالب الجماهير التحررية التي يجب ان تعبىء صفوفها من اجل القضاء عليها واقامة سيادتها الواقعية والانسانية التي لن تكتمل الا باقامة نظام يعتبر الانسان اثمن ما في الكون ولا يتعامل معه بوصفه قنابل موقوتة تنفجر في اية لحظة لتحصد اكبر عدد ممكن من الارواح.

ان الحركة الاجتماعية المدنية والعلمانية التي ترفض تقسيم الانسان وتصنيفه على اساس هويته القومية والدينية والجنسية هي الحركة الوحيدة التي بامكانها طرد الاحتلال الامريكي والقضاء على البدائل الرجعية الاخرى المطروحة بوجه ذلك الاحتلال وان الشيوعية العمالية بوصفها التعبير السياسي والفكري عن الحركة المذكورة انما تقف في مقدمة القوى الجماهيرية في الساحة العراقية لتحقيق بديلها الانساني : النظام الاشتراكي

الرجاء غاية الرجاء من الاخوة المشرفين عدم حذف هذه المشاركة حيث انها

فيها فائدة كبيرة وبها نعرف الرجل وافكاره التي يدعو لها حيث انه من دعاة القومية المجردة من

الاسلام

راعي الوقيد
02-09-2004, 01:42
واااااا اسفااااااااااهـ !!!!

المسلمــــــــــــــــون يقتّـــــــــلون في كل بقعـــــــــــــة من بقاع الأرض ، واليهـــــــــــــــــود والنصارى اعـــــــــــــدوا لحربنا كل ما إستطاعــــــــــــــون من قــــــــــــوة ومن رباط خيـــــــــــل كفـــــــــــــرهم وشياطينهـــــــــــم !!؟
ونحـــــــــــن نناقـــــــــــــش مـــــــــــدى مصــــــــداقيـــــــــــــــة ما يطــــــــــرحـــــــه الكـــــــــاتـــــــــــب / ابو عطــــــــــــــــوان !!؟؟
مـــــــــــع إحتــــــــرامــــــــــي لكاتـــــــــــب المــــــــــــــوضــــــوع وكل من شارك في إبــــــــــداء رأيــــــــــه من خلال التعليــــــــــــق على المـــــــــوضـــــــوع ،،،
إلا اننـــــــــــي اجــــــــد ان هــــــــــذا المـــــــوضــــــــــــوع اخـــــــــــذ اكثـــــــــر من حقــــــــــــــــه ، في حيــــــــــــــن ان هناك من المواضيع ماهـــــــــــو اهـــــــــم من هــــــــــذا الجــــــــــدال في شخصيـــــــــــة إنسان عادي جـــــــداً إلا انـــــــــــه يمثـــــــــــل وجــــــــــــهة نظــــــــــر قــــــــــد يـــــــــــؤيدها البعض وينكــــــــــرها البعض الآخــــــــــــر !!؟
ومصـــــــــدر تعجبــــــــــــي هــــــــــو في هــــــــــذه العــــــــــدة والعتاد الذي يعده صاحب هذا الرأي الموافق او ذاك المخالف :smileyb:
كل منا قد ابدى رأيه سواء وافق هذا او خالف ذاك !! وإنتهينا ؟؟
شوفوا لكم شيء يناقش مستقبل الأمـــــــــــــة التي يعـــــد لها العدو العدة ، وليس مناقشة ماضي فلان وما هو إتجاه فكــــــــر علان ؟؟
:a: :a: :a:
والمعــــــذرة منكــــــــــــــم الجميــــــــــــع ،،،
كاتب الموضوع اخينا الاصمعي وباقي الأخوة الأعضاء الذين شاركوا هنا !؟!
يا أمـــــــــــــة نااااااااااائمـــــــــــــة المسلمون يتعـــرضون للذبــــــح والتقتيل حتى في افقــــــر دول العالم هم مهانــــــــــــون ،،،

إن ماتتعــــــــرض له الأمـــــــــــة من إذلال ومهانــــــــــــة لهــــــــــو شيء يـــــــرفع الضغــــــــــــط والسكــــــــــــر والكوليسترول الى الدرجة اللي تخلي الواحد يقول والله إن الموت احســـــــــــن من حياة كهــــــــــذه ...

وسامحـــــــــــــونا :(

متعجب
02-09-2004, 08:04
^
^
^

يا لطيف !!!!!

الجزيري
02-09-2004, 22:52
نعم عبدالباري عطوان شريف ومن اشرف الكتاب العرب لأنه :

ـ نجح في الضحك على ذقون قومه العرب لأنه يكتب ضد دول الخليج وفي مقدمتها السعودية وحكامها وها انتم تطبلون له سعيا لرضاه ولتوصيل رساله مفاده ان الشخص هذا وقرطاسيته الصفراء اشرف من الصحف الرزينه والتي تمثل الحقيقه التي تصدر من لندن (بلا ذكر اسميهما) ذواتا دعم واضح !!! لأنه ببساطه قدر على الضحك على لحانا وصدقناه ؟؟

ـ كيف ضحك على لحانا بسبب واحد وهذا لم يفقهه قوم (الساحات السياسية) اقدمه لكم علكم تفيقون او بادق ان كنتم تعلمون فتلك مصيبة وان كنتم لا تهلمون فالمصيبة اكبر ؟؟

(الفاضل عطوان) عندما يكتب او يتحدث العربية لهجته وخطاباته مختلفه كليا عندما يتحدث عبر شاشات السكاي البريطانية او البيبي سي عدا السي ان ان كون الأخيرة اغلب العرب مطلعين عليها وهذا الأمر لم ينجلي على المتابعين لتلك الفضائيات الاجنبية ، عندها سقطت لدي الأقنعه

أمر آخر :

المدعو عطوان

كان يعمل في احد الصحف الخليجية ـ كويتية على حد اعتقادي ـ وعندما وقع الغزو العراقي كان قد تاسست صحيفته وهو الأمر الذي كان يحلم به بان تأتي الكويت او احدى الدول النفطية لدعمه وشراؤه لكنه صدم بالواقع ا, بالأحرى لغاية بعد تحرير الكويت وازداد عند تغيير الحكم في احدى الدول ـ لا اخبذ ذكرها ـ انقلب رأسا على عقب فأخذ يهاجم الكويت والسعودية والبحرين ومصر .


انشاء صحيفه في العاصمة البريطانية مكلف كون منشورته لا يوجد اعلانات تذكر الأمر الذي يشكك بتمويله ؟؟


لو تركنا الشق الحساس واتجهنا للجانب العملي :

وعطوان وللأمانه عندما يتحدث ويستغرق بالحديث فانه يشدك وذو نغمه تتعاطف فيما يقول لكن هل كل ما يقوله صحيح ؟؟

وهل يتفق لرؤية العرب جميعا من خليجه وشامه وغربه ؟؟

ارى انها ظاهره فكرية لا تقل خطورتها عن الفكر التكفيري والارهاب الفكري وهو دائما يطالبنا بان نثور ضد انظمتنا ؟؟؟ وهذه الظاهره لها قواعدها واسسها واخذت في التأسيس وتوزيع الأدوار وفق لدراسه موضوعه منذ سنوات ادواتها : عطوان / بصحيفته ـ الجزيرة / قناة مرئية ـ المسفر / اكاديميا وفكريا ـ البكري / (علما بان مطبوعته فشلت) ليغطي الجانب الأكثر كثافه سكانية بالوطن العربي
لكن السؤال المطروح من وراءهم؟؟

علما بان كان هناك ند لعطوان في السنوات السابقه وعلى نفس خطه ولكنه اندثر وتم سحبه من الساحة الاعلامية العربية في المهجر البريطاني وهو رئيس تحرير جريده العرب اليوم لكي ينفرد عطوان لأنه اصغر سنا وذو اصول فلسطينية في حين الآخر من غرب الوطن العربي وكبير في السن ؟؟

قبل الحجب :
فهل هذا الموضوع المنشور في المضايف هو وجهة نظر المضايف ام مشرفها ؟؟ عبدالباري عطوان من اشد الكارهين لحكام الخليج ولا يخلو مقال له الا طعن وغمز وزلمز للسعودية وحكامها وما حظر صحيفته من الدخول للأراضي السعودية الا اكبر دليل . فهل هذا عشق وجرأه في عشقه ؟؟

آمل ألا يحذف ردي حتى ينير عقل السعوديين والكويتيين والعراقيين وجميع العرب المغرر بهم المطلعين على هذا المشروع .


..
..

الشمري محمد فهد
03-09-2004, 03:38
بوق إعلامي أجاد العزف على العواطف وأجاد تطبيق

معادلة الشهرة والتي إحدى عناصرها مهاجمة

الدول العربية الإسلامية الكبرى بحذافيرها و بنجاح .

مرتزق للشهرة ليس إلا ..

ولا أعتقد بأن همومنا الإسلامية تؤرقه و تقض مضجعه ..

تحية ...

محمدالشمري
03-09-2004, 16:51
((انها قطعا ليست مبادرة سعودية، وانما اوامر امريكية صريحة جري الباسها ثوبا سعوديا حتي تبدو اكثر قبولا بالنسبة الي الدول الاسلامية والعربية الاخري))

من هو عبد الباري حتى ياتي ويسلب دوله مستقله ومن اكبر الدول العربيه والاسلاميه ويجعلها تتلقى اوامرها من امريكا، او لانه حاقد عليها لانها لم تعترف حتى الان بدولته العبريه.

استقطعت هذه القطعه من هجوم ابوعطوان على الشقيقه السعوديه في الموضوع الذي نشرته
والذي يراه الاخ العزيز مشرف المضيف العام الاصمعي ((ان الموضوع مختلف وكاتبه كذلك)). ولم يدمجه مع الموضوع الاخر المشابه له.
واردت من ذلك ان اوضح للاخ الفاضل محمد العربي بما قاله انه ليس معه في ماذكره عن السعوديه
واقول يا اخي العربي انه ليس قول انما هو موقف وموقف عدائي وهذا كيل بمكيالين فهل قرات او سمعته انه يشيد بالمملكه يوما من الايام ، ايستحق من يشتمنا ويستهزء بنا ويسخر امكانياته للاساءة لنا ولانظمتنا ان نحترمه وندافع عنه وهو من يزور ويقلب الحقائق..

الاصمعي
04-09-2004, 13:27
على فكرة مرة أخرى...نحن نختلف بالرأي فقط لاغير وليس هناك خصومة شخصية.
^
^
متعجب والتناقض العجيب:cool:

متعجب كررت إساءتك ومهاجمتك لصاحب الموضوع وخروجك عن صلب الموضوع المطروح للنقاش فهل تظن بأن هذا هو الاختلاف في الرأي كما عبرت بجملتك الآنفة :a:

علقت بردك الأول متهكماً على صاحب الموضوع ورددنا عليك باختصار ، ثم عدت ولكن العود لم يكن أحمد :(

فأنت ديدانك المناكفة ورغبتك المخالفة

ثم هل تظن بأنك بتشويهك للموضوع بقادر على تشويه صور الأشراف وتلميع صور أهل الخيانة والانحراف :surprised
^
^
غلطان جداً غلطان:(

فكما قلت في أصل الموضوع "مما يقربنا لمعرفة الرجل معرفتنا لتوجهات منتقديه ومهاجميه"
ولنجعل متعجب مثلاً رغم البون الشاسع :)

((*متعجب منتقد لكل جماعة أو فرد يقف بوجه الغزو الصليبي بالسلاح أو حتى بالرأي
*متعجب ذو غياب تام عن مصائب المسلمين وجرائم الكافرين بهم .
*متعجب يدعو الى اللين مع الكفار والشدة مع المخالفين من المسلمين
*متعجب يدعو إلى الإقليمية الضيقة فهو يهاجم الكثير من الدول العربية تبريراً منافحةً عن مواقف دولته المنتقدة عربياً وإسلامياً ، وهو يهاجم باقي الدول العربية باسم الخليج وهكذا..... ))<<إذا كانت هذه مواقف أحد منتقديه الا يجدر بنا أن نحسن الظن بالرجل!:wink:
.
.

رغم تكريرنا وتذكيرنا الدائم بعدم قياس صدق مواقف الكتاب والأشخاص بقربهم أو بعدهم من مواقف الحكومة أو الدولة هذه أو تلك فلا زالت إستشهادات البعض في نقدهم لهذا أو ذاك بالتذكير بمواقفه في ما يخص هذه الجهة أو تلك.

نحن نقيس مواقف الكاتب والشخصيات إلى عموم الهم الإسلامي أو العربي ومدى التصاقه به ، ولا تستدعينا الحمية الترابية لتقديمه على الانتماء الإسلامي والعربي كما يفعل غيرنا ، ولو تعاملنا بنفس التفكير المعوج الذي عنوانه "وما أنا إلا من غزية إن غوت *&* غويت وإن ترشد غزية أرشد" لكنتم يا من تهاجمون عبد البارئ الآن أول ضحاياه فلم يمر بيننا وبينكم نقاش ويشتد إلا هاجمتم المملكة بكل ما حوت صدوركم من جواهر:wink:

متعجب
04-09-2004, 14:22
أديبناً الأصمعي.. لا تفجُر في الخصومة. نربأ بك أن تكون ممن إذا خاصم فجرْ.

ناقشنا فكرتك ولم نناقش شخصك وليس ذنبي أنك لا تعرف كيف تُضرب الأمثال.


ولنجعل متعجب العجيب مثلاً رغم البون الشاسع

((*متعجب منتقد دائم لكل جماعة أو فرد يقف بوجه الغزو الصليبي بالسلاح أو حتى بالرأي
*متعجب ذو غياب تام عن مصائب المسلمين وجرائم الكافرين بهم ، وذو حضور غير مشرف في تتبع عثرات المسلمين
*متعجب يدعو الى اللين مع الكفار والشدة مع المخالفين لتوجهات الكفار من المسلمين
*متعجب يدافع عن العلمانيين ودعاة السفور وما حكاية المديرة التي أمرت بنزع حجاب الطالبات ودفاعه المستميت عنها عنا ببعيد.
*متعجب يدعو إلى الإقليمية الضيقة فهو يهاجم السعودية وغيرها من الدول العربية تبريراً ومنافحةً عن مواقف الكويت المشبوهة ، وهو يهاجم باقي الدول العربية باسم الخليج وهكذا..... ))<<إذا كانت هذه مواقف أحد منتقديه الا يجدر بنا أن نحسن الظن بالرجل

( سبحانك هذا بهتان عظيم )

( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )

يقول المصطفى صلى الله عليه وسلم (.......وإن لم يكن به ما قلت فقد بهتّه ) أو كما قال .

أظنّه هذا الذي يُسمّى ( الصراخ على قدر الألم )


أخي الكريم....

يرجى مراجعة تنبيه الأخ نائب المشرف العام ( الصارم ) حول إستخدام الوجوة التعبيرية في غير محلها.

فلا أخالها تخفى عليك أنها حجّة من لا حجّة له في المواضيع الجادة وطريقة من طرق الإفلاس الفكري.


الأخ مشرف (المضيف العام) المكرم الأصمعي

تحية واحترام,,

قام الأخ كاتب الموضوع الاستاذ ( الاصمعي ) باستخدام كلمات غير لائقة وغير مستحبة تجاة زميل له على خلفية موضوعة الموسوم ب ( أراه صادقا .....)


ثم هل تظن بأنك بتلويثك للموضوع بما يحتويه صدرك من الخبائث وعقلك من الخبث بقادر على تشويه صور الأشراف وتلميع صور أهل الخيانة والانحراف

نرجوا أن يتم تدارك هذا الخطأ الغير مقصود من الزميل الكريم وتهذيب الفقرة السابقة بما يتناسب مع أخلاقيات الأخوة الاكارم الاعضاء وسياسة المنتدى الاغرّ.

محمدالشمري
04-09-2004, 15:44
الغراب وإدمان النظر في التراب :awink:

رغم تكريرنا وتذكيرنا الدائم بعدم قياس صدق مواقف الكتاب والأشخاص بقربهم أو بعدهم من مواقف الحكومة أو الدولة هذه أو تلك فلا زالت إستشهادات البعض في نقدهم لهذا أو ذاك بالتذكير بمواقفه في ما يخص هذه الجهة أو تلك.

نحن نقيس مواقف الكاتب والشخصيات إلى عموم الهم الإسلامي أو العربي ومدى التصاقه به ، ولا تستدعينا الحمية الترابية لتقديمه على الانتماء الإسلامي والعربي كما يفعل غيرنا ، ولو تعاملنا بنفس التفكير المعوج الذي عنوانه "وما أنا إلا من غزية إن غوت *&* غويت وإن ترشد غزية أرشد" لكنتم يا من تهاجمون عبد البارئ الآن أول ضحاياه فلم يمر بيننا وبينكم نقاش ويشتد إلا هاجمتم المملكة بكل ما حوت صدوركم من جواهر:wink:

اخي الفاضل مراقب ديوان المضيف العام الاستاذ الاصمعي ارجو ان توسع صدرك وان تبتعد عن الانفعال وان لا تقع في الشيء الذي حرصت دائما على تنبيهنا من الوقوع فيه وهو سوء التعابير واثارة الفتنه في هذا المنتدى الجميل هذا اولا .
ثانيا : يا اخي الفاضل نحن لم نهاجم المملكه ولم نسمح لكائن من كان ان يهاجمها بل نحن من وقف بوجه من هاجمها زورا وبهتانا وكشفنا حقيقته المزوره وهو من تراه يا اخي صادقا وذو مباديء شريفه ثم انني لم ارى ان هناك نقاش اشتد بيننا كل ما في الامر هو اختلاف في وجهات النظر .
ثالثا :اخي العزيز لقد اتهمت الكويت بمواقفها المشبوهه فهل لك ان تذكر لنا تلك المواقف لنتناقش
في مدى صحتها والادله القاطعه على هذه المواقف ؟؟؟؟؟
اخيرا عزيزي الاصمعي لقد طرحت موضوعك وعنونته ( اراه صادق وذو مباديء شريفه فماذا ترونه؟)
وتفعيلنا لما طلبت ذكرنا مانراه وقدمنا لك وللقاريء الكريم الادله فلماذا هذا الغضب ولماذا تجعل نهاية موضوعك الشيق والمفيد الى عبارات خارجه عن نص وروح الطرح؟؟ .
ارجو ان تتقبل كلامي بصدر رحب فكل ما اقصده هو روح النقاش الاخوي وان اختلفنا بالراي والفكر.

الجزيري
04-09-2004, 22:49
متعجب ومهر

حبة خشم لكما لقد فضحتم وبينتوا المستور يا بعد حيي

ويا بعد خشمي

للأمام

فميريديكم واللي بصفوفكم اكثر من تلك الأصوات التي لأسف مسموعه ومسيطره على فكر هذه الأمه التي ابتلت من ابنائها ...

وعاش العراق والعرب بكم

وفي النهاية لا يصح الا الصحيح



وما عبدالباري عطوان الا ظاهره وحاسد

تقولون انه يطعن ب حكومتكم يردون عليكم بمواقف حكوماتكم عجبي ؟؟ المثل مثل اللي يقول شجابرك على المر غير الأمر منه ، والأمر هو عشق توجهات فكر الصهاينه والمتمثل بعطوان واتباعه والمر هو القذف لحكوماتهم ودولهم .

فطوبى لكم يا رجال

الشمري محمد فهد
05-09-2004, 02:12
ألم يحن الوقت , لنرتقي بإسلوبنا أيها الإخوة الأعزاء .. ؟

متعجب
05-09-2004, 08:20
شكرٌ لا يخلو من.. عتب.

الأخ ( الجزيري )

(حبّة الخشم) التي تخصّني...أراها في غير موضعها لذلك ( عذراً) لا أُريدها إن كانت ستُفرّق أكثر مما تجمع.

فلسنا في منازلة مع أحد ..نصفّق لصاحب الطرح ونترك الهدف فتختلف القلوب أكثر مما تأتلف.

عذراً أخي الكريم..

( حبة الخشم ) نريدها عندما نطرح موضوع يناقش همّ أُمّة أو إصلاح إجتماعي

أو مما يفيئ الله به علينا من أفكار ومواضيع تُفيد القلوب ولا تُبيدها.

أما في موضوع كهذا فهو لا يعدو كونهُ ( نزغٌ من الشيطان )

قال تعالى ( قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إن الشيطان ينزغ بينهم )

الجزيري
05-09-2004, 10:52
متعجب

هم بعد حبة خشم مرتن ثانية :smooch:

العذر على الوجيه التعبيرية لان الريس هو اللي بداها .. :thumb:

محمد العربي
05-09-2004, 15:44
العضوين المفتش والجزيري , مسألة حذف الردود أو ابقائها هو شأنٌ يختص به المشرفين , فلا أرى من داعٍ لتكرار مناشدتكما لإبقاء ما يرد منكما . فالأمر عائدٌ لصاحب الشأن كما أسلفت وأوضحت .. وليكن ذلك واضحاً ..

وحبذا لو أن تكون قُبلات الخشم مرسله بالبريد الخاص ..

وعموماً وعوداً لموضوع اخي الأصمعي ..

والله إني لأعجب كثيراً من هذا الهجوم الكاسح لشخص عبدالباري عطوان , وكأنه قد انتهك حجاباً لا يرتق , أو هد رُكناً من أركان الأُمه !!

وليكن وفعل , وليكن قد هاجم حكام العرب وما زال يفعل , وليكن جميع ما ذُكر عنه من أمور عدائيه هي من ما يمس وجود الأُمة .. وذلك كما يُصور إما زوراً أو حقيقةً , لكن فإن كل شخصٍ يؤخذ قوله أو يُرد , فما كان مُطابقاً لعقائدنا وقيمنا بل ومصالحنا أيضاً , جاز أن نأخذ قوله , وما كان خلاف ذلك نرميه في البحر , ولا أن نسفه أمره أو أن نهون منه بأن نجلب أقوال تُثير الناس وتُشغلهم عن أمرٍ يخوضون فيه , إلى أمورٍ سابقه قد خلت ..

فقد صرح الرجل بما كان يُخالج الأمة والأحرار , من اعتراضٍ على ضرب افغانستان ثم احتلالها , وكذلك ما كان من معاهدات الخواء ومنها خارطة الطريق , وحتى ضرب العراق ثم احتلاله , والكل كان معارضاً لذلك والكل وافقه فيما بدر منه عن ذلك , أما الذين يرمون لمصالحهم وما تكتنزه صدورهم من حبٍ وولاء لأميركا , فإنهم واجهوا أمر عبدالباري وغيره من الكتاب والمفكرين والسياسيين العرب , والكل يقول إنا من المخلصين لدينهم ولأمتهم , فكانوا يبحثون عن أقوالٍ ما هذا أوانها ولا هذا زمانها , حتى يخيب ظن الشعوب بمن إعتلى المنابر متحدثاً بإسمهم , وهذا ما انتهجته مع الأسف الصُحف والإذاعات الرسمية لبعض الدول العربيه .

ثم .. لطالما عجبت من الحكم على العروبيين بأنهم متعصبين لعروبتهم أكثر من دينهم , فأي حكمٍ نراه للإقليميين إذاً الذين يتوقفون عند حدود بلادهم ؟!

صحيحٌ أن الرجل يقف مع وطنه ويذود عن حماه ويُحارب من أقام الحرب عليه , لكنه ومن الواجب أيضاً أن يحمل هموم أُمته جميعاً وأن يُشاركهم بما هم فيه , وليست المسألة أن هذا فلسطيني وهذا بحريني وهذا مصري !!

ولي أن اتسائل هنا ..

لماذا أصحاب الفِكر والقلم هم ( بنظر الدول العربيه ) أشد عداء للأُمه وأكبر بلاء عليها من الدول التي أظهرت أسنانها ومخالبها لتنهش من أمتنا ؟!

هل لأن صاحب القلم يخاطب الشعوب , فخطره أشد من غيره وإن قل عنهم بالخطورة ؟!

فهل ترون الخطر داهمٌ على الأُمة وعلى حكامها بسبب العبارات العطوانيه الثوريه , وبعض هؤلاء قد تحالفوا وأنِسوا بإسرائيل العُظمى , وتراموا بالأحضان هم وإيران الكِسروية مثلاً , بعد أن كانت اسرائيل كياناً صهيونياً وعدواً لدوداً , وبعد أن كانت ايران ثوريةً مصدرةٌ للفِكر الثوري على حكام العالم العربي ( وما زالت ) ..

ولو أردنا أن نتعمق قليلاً فلنتسائل أيضاً .. ما الذي يجعل الذين حاربوا الأُمة بالقول والفعل هم من أصحاب المكانة والحضوة لدينا , بينما الذي يُخالفنا بقلمه وبرؤيته وإن كان بعيداً عنا , نحسبه من المُخربين المطلوب إقصاءهم ؟!

فمرجع الكويت الشيعي هو محسوبٌ على تيار فيلق بدر والمجلس الأعلى للثوره وإلى هذه الساعة , والذي عُلم منهجه ومسلكه , بينما هو فيما قبل , من أرباب السجون حيث سُجن في الكويت مراراً , واتُهم بأحداث التفجيرات في الحرم الشريف ؟!

فهل تغيرت الرؤى ؟! أم تاب وأناب وعمل صالحاً ؟! أم أن تضارب المصالح يُفضي إلى إظهار الود بالملامح ؟!

كيف وهو إلى هذه الساعة .. ولدي أقواله كلها .. يتدخل بأمور المملكه العربيه السعوديه وبخصوصياتها وبما لا يعنيه لا من بعيدٍ ولا من قريب , بل وحتى مناهجنا يرى فيها نقصاً وعيباً وحتى علماءنا الأخيار يراهم من علماء الحفيز , وهو يلقى الحظوة والتقدير والإحترام في الكويت , بل إن من سطوته وقوة وقاحته أن طُرد وهُمش جميع المراجع الشيعية في الكويت كالشيخيه والتي لا تُقر مبدأ ولاية الفقيه , وما نحن أيضاً ببعيدين عن حادثة السفارة الإيرانية في الكويت !!

الجزيري
05-09-2004, 15:57
تمون يا بوعرب

وددت ان ارد لكني وقفت عند الفقره الاخيره ولأول مرة اجد نفسي واقف بجنبك في هذه المسأله بالذات وانني استنكرهااااا

ولكن هناك في الخليج اكثر من مهري الكويت في الشرقية وفي اليمن وفي البحرين وبعض الاصوات في بقية الخليج

ارى ان العيب والطامه الكبرى والشئ الوحيد الذي خسرناه من سقوط النظام الصدامي البائد هي هذه النقطة السوداء وهو بالذات من خدمهم في الظهور وهاهم الرافضة ويشاركهم الاكراد لهم صوت من بعد ما كانوا ايام بوعداي كالدجاج لا صوت لهم الا ب صياح الديكه !!!! وبدأ الصوت يظهر عند غلطته الكبرى بغزوه للكويت مع العلم بأن في الكويت كان مجرد ذكر انك رافضي جريمه أما بعد الغزو فصدام قدم لهم خدمة بطبق من الماس وهذه الايام نتائجها وواقعيتهيتها ليس فحسب بالكويت بل وفي العراق وبقية دول الخليج والصفار اصبح اكثر اصفرارا ؟؟؟؟

والله ما وراء القصد يا بوعرب كنا بموضوع ابو عطوان وجريتنا لابو مهران مع العلم انهما اثنان خدام للصهاينه .....

وهم بعد حبة خشم لك ولو انك تخف شوي على اخوانك وبني عمومتك انت وعضيدك :smooch:

الاصمعي
05-09-2004, 23:18
السلام عليكم

أخي المفتش ختمت مداخلتك عن عبدالبارئ عطوان بهذه العبارة>> ((الرجاء غاية الرجاء من الاخوة المشرفين عدم حذف هذه المشاركةحيث انها فيها فائدة كبيرة وبها نعرف الرجل وافكاره التي يدعو لها حيث انه من دعاة القومية المجردة من الاسلام))
^
^
لا أعلم أخي الكريم هل قرأت المقالة قبل أن تنقلها لنا أم لا؟
أتعلم بأنك شهدت للرجل بحسن المبادئ من حيث لاتدري فقط راجع ماكتبه هذا الشيوعي "والذي أربأ بك أن ترضى بوصفه للأسلام بالرجعيه" لتعلم كيف وضع ((القوى الاسلامية "الرجعيه" والقوميين ودعاة خروج المستعمر من العراق بكفة واحدة)) وجعل بالكفة الاخرى (( الشيوعية العمالية بوصفها التعبير السياسي والفكري عن الحركة المذكورة انما تقف في مقدمة القوى الجماهيرية في الساحة العراقية لتحقيق بديلها الانساني : النظام الاشتراكي))<<<أرأيت أخي المفتش أفكار النقيض لعبد البارئ عطوان ومن أردت الإستشهاد به على فساد مبادئ الرجل!

الأخ راعي الوقيد حياك الله وشكراً على مداخلاتك وما رأيت من تهجم على أخيك هذا من اختلاف الرأي والديمقراطية ، أما أن الموضوع أعطي أكبر من حجمة فلا أرى ذلك ولا أعتقد بأن التطرق لأفكار إعلامي بحجم الأستاذ عبد البارئ عطوان مناقض للإهتمام بما يهم الأمة العربية والاسلامية سيما وهو من أكثر الإعلاميين حملاً وتعبيراً عن الهم العربي الاسلامي.

الأخ القلب العاصف يهمنا رأيك في عبد البارئ عطوان ولكن لم أراك تطرقت إلى مواقف معينه للرجل تدعم رأيك فيه سيما وأنت من يدعو إلى الموضوعية بالحكم وعدم إعتماد الحكم العاطفي على الأشياء.

تحياتي واحترامي

الشمري محمد فهد
06-09-2004, 02:39
المعذرة أخي الأصمعي ..

فـ ردي الأول كان وجة نظر و إنطباع شخصي ذكرته كرد سريع على العنوان

على أن أعود لاحقًا للإستفاضة به ..

لكني أحجمت عن ذلك بعد قرائتي للردود التي تلت الموضوع , و المسار الذي أل إليه ..

و أعتقد بأني سأكتفي بالمطالعة و تصويب وجهة نظري إن بدت لي خاطئة مقارنةً

بما سيفضي إليه نقاشكم ..

تحية لك و للجميع , أخي الفاضل ..

ريم شمر
06-09-2004, 03:17
السؤال كان بهذه الصيغه

اراه صادق وذو مبادئ شريفة فماذا ترون؟

اذا انت قلت رأيك وتنتظر رأينا بل طلبته وبكل وضوح
وهذا امر جيد وصحي انك لم تفرض رايك وتطالبنا بتقبله

لكن ماكتب بعد ذلك افسد هذه البدايه الجميله :(


(( من يهاجم هذا الشخص معروفون ومعروفة دوافعهم)))

معنى هذا الكلام ان من يرى غير ماترون له دوافع غير سليمه

واننا يجب ان نعجب بمن تعجبون به ونصفق له والا اصبح لدينا دوافع

ونوايا ....(ايه الكلام ده :) )

اخي الاصمعي

الصحفي عبد الباري عطوان انت ترى انه صادق وذو مبادئ

وهذه وجهة نظرك انت ومن له نفس النظره

ولديكم اسبابكم وقد تكرمت مشكورا بشرحها وتوضيحها

لكن هذا لايعني ابدا ان نقتنع بهذه الاسباب

او ان نرى انها واقعيه لاني اراها شخصيا مجرد كلمات
تواجهها وتدحضها كثير من الحقائق الواضحه جدا ولااقصد ابدا
مايكتب ضده من صحافيين تقف خلفهم دولهم

ولاادري لماذا عندما تذكر هذه الحقائق وبالارقام نلجأ الى شماعه الاعداء الذين
يلجاون لتشويه صورته :)

صدام حسين على غفله :)

بكل حياديه وكوجهة نظر شخصيه جدا وكمتابعه لخرافات هذا المخرف الكبير
لم ارى فيه هذه الهاله وهذا القالب الاكبر من حجمه كثيرا الذي تحاولون الباسه اياه
لاراه يختلف كثيرا عن مدعي الشجاعه والجراءه والحرص المزعوم
واستغلال قضية فلسطين
ذلك الاستغلال البغيض للعزف على وتر العواطف ذلك العزف الممل
بنفس اللحن ونفس الاله نسمعه منذ سنوات ومازلنا نطرب له

قد يذكر بعض الحقائق في ثنايا سمومه لكي يكسب التعاطف والاعجاب
لكن هذه الحركه قديمه جدا ومكشوفه ولاتمر على اي انسان جرب امثال هؤلاء

لن اتهمه ابدا باخذ الاموال مقابل مايفعله وان كان الامر واضح وضوح الشمس
فظهوره المتكرر والممل ليس امرا طبيعيا ابدا
ذكرت انني لن اتهمه بذلك رغم اقتناعي فهذا امر لااملك ادلته الواضحه وايضا
لايغير ابدا من نظرتي اليه

فمسأله التمويل هذه تحصل للجميع الصالح والطالح
هناك من يدفع له لكي يشتم ويسب وهناك من يدفع له لكي يمدح ويبجل
ونحن نهز رؤوسنا ونصدق هذا اوذاك
وهذا العطوان لو اكتفى بشتم الحكومات وفضحها لوفر علينا
هذا الوقت في مناقشه شخصيته

لكنه للاسف مد لسانه القذر علينا نحن
الذين لاناقة لنا ولاجمل
سمعته بنفسي اكثر من مره يوجه انتقاداته الغبيه
واتهاماته للشعوب نفسها وليس للحكومات
ويتدخل بامور لاتعنيه
ولااريد ان يخرج علي احد بتلك المقوله الساذجه
انه يحاول الاصلاح فليصلح نفسه اولا
وللاسف اننا بعد ان يشتمنا نصفق له !!
شر البليه مايضحك
لذلك مازال يمد لسانه ويضحك في سره علينا
ويتكلم وهو يعرف ان هناك من يصدقه !
بل ويعجب به ويصفق له !!

ايضا هناك نقطه مهمه جدا جدا
تطالبوننا ان نحكم عليه من خلال كلامه ولانتهم نوايه
اذا كان هذا المقياس فلنستمع لبوش ونصدقه اذا
فعندما يتحدث بوش عن العراق تظنه الام الحنون التي ستحضن طفلها بين ذراعيها
فهو من ضحى بابناء امريكا الابرار في سبيل حريه العراق
وهو من جاء لينشر السلام والعدل والحريه للعراق
وعندما نلغى من عقولنا معرفتنا الاكيده ببوش وزمرته
سنرى ان كلامه جميل ورائع وواقعي وانه انسان رحوم وطيب وحبوب ...ياعيني :)

يعني الكلام سهل ممكن اي احد يتكلم وممكن اي احد يدعي
ويكرر هذه الكلمات التي تشعرك بالحماس وتنسى من هذا الذي يتكلم ومن يكون ؟!!

ثم هذا الذي ازعجنا بقضية فلسطين وبخيانة الحكام العرب
لماذا لايترك لندن ويذهب لفلسطين ان كان صادقا

لكنه لن يفعل لانه جبان مثله مثل غيره من المختبئين
ويخرجون فقط ليزعجونا بارائهم وتحليلاتهم التي لن يصدقها غيرهم

كذلك يكفي ان تراه يتنقل من اتجاه الى ا خر حسب الظروف والمتغيرات
مره يظهر بمظهر المسلم الغيور على الاسلام
ومره يهاجم تعاليم الاسلام اذا لم تعجبه وتسير حسب هواه


شي اخير
لن اتهم الرجل في عقيدته لكن (....) تدل على البعير
وصحيفته النتنه مليئه بالكفر والخروج من ملة الاسلام
عيانا بيانا ليلا ونهارا سرا وجهارا

فكيف نسمح لانفسنا ان نسمع لمن هذا منهجه وعقيدته

فليتكلم الى ان تقوم الساعه فهو يكلم نفسه فقط


ولن يجد من يصغى اليه الا البسطاء وقطعا لستم منهم

لكنكم المعجبون به لما ترونه من جراءه غير حقيقيه ابدا

ولما يطرح من اراء واقوال فيها الكثير من الحقيقه

فقط لمجرد الجذب والابهار ...واضحه ياعالم واضحه !!!


هذا مااراه

مجرد صحفي عادي يبحث عن الشهره والمعجبين
وجد ان هذه اللعبه تناسبه ولها جماهيرها
يخرج كل مابين فتره واخرى
ويسب الدوله الفلانيه والحكومه العلانيه
ولامانع ان يظهر بعض حقده على الشعوب انفسها
فالكل سيتغاضى لانه بعدها سيعود يعزف النغمه التي يحبونها


وبصراحه لولا ان من طرح الموضوع والسؤال بهذه الصيغه المشجعه
اخونا الاصمعي لما اضعت وقتي بمثل هذا النقاش عن مثل هذه الشخصيه
التي لاارى انها تستحق ابدا

يعني مثلا صدام ... اوكي ...يستاهل
رغم انني من غير المعجبين به ابدا
لكنه على الاقل زعيم وله مواقف قد تشفع له
وشخصيته رغم دمويتها تستحق التوقف عندها
وسيرته تستحق القراءه والنقاش حوله ممتع رغم الاختلاف

لكن هذا المتفلسف المدعي الذى اكاد ارى ضحكته الصفراء من بين اسنانه
لااجد انه يستحق مجرد الاشاره له من بعيد

و المصيبه لو انه فعلا يقبض ثمن كلامه
عندها نكون فعلا اغبيااااء :(


هذا مع احترامي الشديد للمعجبين به والمدافعين عنه

فلكل سلعة مشترى

لكن من الجميل ان لانفرض رأينا على غيرنا
وايضا نكف عن طريقه الاتهام السقيمه
لكل من يخالفنا

وانا اعني بهذا الكلام كلا الطرفين

المدافعون والمهاجمون


شكرا لك الاصمعي


ريم

الاصمعي
06-09-2004, 13:18
الأخ المقهور
أشكرك على هذا الرد المتوازن فقد بينت ما أعجبك في الرجل وما ساءك منه خاصة بعض كتاباته عن بعض مواقف المملكة بدون أن تتجاوز الى سحب المصداقيه من الرجل أو ظلمه بتصديق أقول أعداءه به.
بالنسبة لملاحظتك وقولك فيها ما تعتقد بصدقه فهذا أيضاً يحسب لك ، ولكن ربما لكونك جديد فلا تعرف ماتحت الأكمة ومرامي بعض الكلام .


الأخ مهر
لقد أبديت رأيك أولاً بعبد البارئ عطوان من خلال النقولات التي هاجمته والتي جاءت رداً على مواقف الرجل من حكومات الكتاب ، ثم لما أتيت برد من صياغتك بنيته على أنه خالف أو هاجم أو انتقد بعض المواقف التي ترى أنها مقبولة لديك ليس قياساً الى شرع أو عرف ولكن فقط لأنها وافقت هوى في نفسك ، ولو دققت وأمعنت النظر لعرفت بأن مواقف الرجل أقرب للشرع من مواقف من انتقدهم ، وأن مايقوله الرجل قاله غيره من نفس البلدان ولكن بصيغ أُخرى.

نصائحك المتكرره "التعريضية" مقبولة ويا حبذا لو أقللت منها واكتفيت بمناقشة كاتب الموضوع أو من يناقشك فقط وأبعدت عن التعليق على كل رد ولو كان موجه لغيرك.


الأخ الجزيري
ذكرت في أصل الموضوع ماهي المقاييس المطلوبة للحكم على الرجل ، ومن ثم كررت ببعض الردود بأننا نريد قياس مبادئ الكاتب ومصداقيته الى بعده وقربه من الهم الاسلامي العام والحكم على أقوله من خلال الشرع والعرف وليس من خلال رضى أو غضب الحكومة هذه أو تلك.
ثم ان الأمر ليس استعداء وحمية لتثير مشاعر الأكثرية من خلال ندائاتك بأننا كخليجيين يجب أن لا نقبل من الرجل لأنه هاجم هذا الموقف الخليجي أو ذاك، ثم رجعت توجه ندائك لأبناء دولتك بأننا نقول كذا وهم يهاجمون حكومتنا بكذا وأخيراً تخصيصك بعض الأعضاء بقبلاتك الحارة وكأنك تريد استدعاء أجواء موضوع طواه النسيان وتسبب بخدوشٍ في نفوس بعض الاخوان.

الأخ الفاضل/محمد العربي

لقد أثريت الموضوع بردودك الغنية بالمعلومات والشواهد الدالة على مصداقية الرجل والكاشفة لبعض أحوال من هم في الطرف الآخر من المواقف ، ولقد أعجبني إستشهادك في المهري خاصة.

حقاً لقد كفيتني مؤنة التفصيل والاسترسال لتفنيد الكثير من الحجج فلك الشكر ووافر التقدير.

الأخت/ ريم شمر

أقتبستي كلام غيري وحملتيني وزره<<<أيجوز هذا!

لي عودة لمناقشة ردك بعد أن تصححين خطأ الإقتباس.


تحياتي

محمدالشمري
06-09-2004, 15:56
[QUOTE=الاصمعي][font=Simplified Arabic]

الأخ مهر
لقد أبديت رأيك أولاً بعبد البارئ عطوان من خلال النقولات التي هاجمته والتي جاءت رداً على مواقف الرجل من حكومات الكتاب ، ثم لما أتيت برد من صياغتك بنيته على أنه خالف أو هاجم أو انتقد بعض المواقف التي ترى أنها مقبولة لديك ليس قياساً الى شرع أو عرف ولكن فقط لأنها وافقت هوى في نفسك ، ولو دققت وأمعنت النظر لعرفت بأن مواقف الرجل أقرب للشرع من مواقف من انتقدهم ، وأن مايقوله الرجل قاله غيره من نفس البلدان ولكن بصيغ أُخرى.

نصائحك المتكرره "التعريضية" مقبولة ويا حبذا لو أقللت منها واكتفيت بمناقشة كاتب الموضوع أو من يناقشك فقط وأبعدت عن التعليق على كل رد ولو كان موجه لغيرك.


[align=justify][size=4]اخي العزيز الاصمعي اشكرك على اثارة هذا الموضوع الشيق والذي تباينت وجهات النظر فيه واردت ان اوضح لك امرا ان مشاركتي فيه هو ما اعرفه عن هذا الرجل وليس كما اتهمتني لهوى في نفسي ولا اعرف كيف عرفت اهوائي ودخلت في نواياي وانا قدمت لموضوعك ما لدي من معلومات وحقائق عن هذا الرجل والتي لم تناقشها في اي رد من ردودك .
اخي سوف اقلل من نصائحي المتكرره والمقبوله ولكن لماذا تطلب مني الامتناع عن المناقشه والردود ولم تطلبها من غيري فالكل يشارك ويرد وهذه سياسه المنتدى .
اخي الاصمعي ارجو ان لا تحكم على مشاركاتي بالنوايا واختلافي معك ليس ابدي ولكن في الراي
وقد تجدني اتفق معك في مواضيع اخرى وانا لا اعرفك شخصيا وقد تكون من اقاربي المقربين ولكني ادلو بدلوي كما تفعل ويفعل الاخرون ومنا من يصيب ومنا من يخطا وكل له راي وهذا الامر لا يدخل في النوايا .
اخي اعلم انني خرجت عن الموضوع المطروح كما خرجت انت والاخرون عنه ولكني اردت ان اوضح لك امرا ملتبس لديك وشكرا لك مرة اخرى ...

الجزيري
06-09-2004, 16:00
الاصمعي

والله اني مافهمت وش تقول ؟؟ سوى حبة الخشم

ارجو ان تأخذني على مفهوميتي وتبسطلي الأمور واكون لك من الشاكرين ....

وافهم من موضوعك انه شريف ان كتب بالهم الاسلامي وشين ان بعد عنه ؟؟

يعني ببساطه : ان ساوم على المملكة ومواقفها وحكامها هل هو بنظرك ذو مبادئ شريفه كما عنونت مقالك بالعربي الفصيح وبعيد عن الهرطقات والانشاءات وارجو الرد بالايجاب او القبول واكون لك من الشاكرين ايضا ....

ريم شمر
07-09-2004, 01:14
أقتبستي كلام غيري وحملتيني وزره<<<أيجوز هذا!

لي عودة لمناقشة ردك بعد أن تصححين خطأ الإقتباس.

طبعا لايجوز

صحيح انني اقتبست كلام غيرك لكنني لم احملك وزره ابدا

وكنت تجاوزته ولم ارد عليه لولا انك انت (اعدت اقتباسه )

ولم تعلق عليه التعليق المناسب :(




اقتباس:
كاتب النص الأصلي : مخاوي الغربة
اولا من يهاجم هذا الشخص معروفون ومعروفة دوافعهم


حياك الله أخي مخاوي الغربة وليتك أوضحت من هم الذين
يهاجمونه وما هي دوافعهم لنصل للرأي الأصوب من خلال المقارنة بينهم


ردك يوحي ظاهريا بالموافقه على هذا الكلام بل وطلب الاستزاده
وان كان ذلك غير صحيح وهذا هو ظني باصمعينا
فالواجب عليك ككاتب للموضوع ومدير للحوار
ان تنبه على هذه النقطه المهمه
وتؤكد عليها بل وتعيد التأكيد
لانها بكل بساطه تنسف كل دعوه حقيقيه للحوار والنقاش والاختلاف
لانك بمجرد ان تتهم من يخالفك فانت لاتعترف برأيه ولايهمك
يعني سؤالك ((( ماذا ترون )))
يفقد مصداقيته !!!!!!!!

لذلك احببت ان انبهك كمسؤل عن ادارة النقاش
لمثل هذا الشئ ولم يكن الامر ابدا تحميلك وزر غيرك !!

اظن ان الصوره وضحت

واظن انني الان ساحضى بعودتك لمناقشة ردي :)



ريم

تذكار
07-09-2004, 03:13
يا شين اللي يدخلون بأسماء ثانيه ويدسون سمومهم في مضايف شمر ..
لو يمتلكون الشجاعه يرجعون بأسماءهم القديمه وأتحداهم :d::d:
نعرفهم من ردودهم السقيمه .. الله لا يكثر أمثالهم من المرجفين ..
هالأشكال الإنسان يترفع عن مناقشتهم .. لأنهم ما يريدون الوصول للحق .. ولكن يحبون الجدال .. حججهم ضعيفه .. وصدق المثل القائل .. الهوى ماله دوى ..


جزاك الله خير أخي الفاضل الأصمعي .. واعذرني على ردي أنا سمعت عن عبد الباري عطوان في المنتديات بس ما أعرف عنه لذا ما أقدر أتكلم في الموضوع ..

أختك

تذكار

عبدالعزيز
07-09-2004, 08:25
يا شين اللي يدخلون بأسماء ثانيه ويدسون سمومهم في مضايف شمر ..
لو يمتلكون الشجاعه يرجعون بأسماءهم القديمه وأتحداهم :d::d:
نعرفهم من ردودهم السقيمه .. الله لا يكثر أمثالهم من المرجفين ..
هالأشكال الإنسان يترفع عن مناقشتهم .. لأنهم ما يريدون الوصول للحق .. ولكن يحبون الجدال .. حججهم ضعيفه .. وصدق المثل القائل .. الهوى ماله دوى ..
تذكار


فقشتي البيضة اختي تذكار وحنا "كلنا" مانبيه تنفقش الله يهديتس نبي نشوف وش تليته ونتعلل:)

نجي للجد عاد وعبدالباري عطوان ورأي أخي الأصمعي اللذي أشاطره فيه نحو هذا الكاتب اللذي راح بين الإتهام إما بالعمالة لصدام من جهة ولليهود من جهة أخرى من أجل كسب المال
والمال وسيلة حكام العرب عموماً والخليج خصوصاً "الدفيعة" مع فاضحيهم على المستويات "الخارجية" من أجل إسكاتهم :thumb: (
وعند فشل لغة المال يتقدم أخصائيي التلميع "الصحافة" لمجابهة من لم يرضخ لرغبات اربابهم بالتخوين وتسييل الإتهامات المعتادة كما يحدث "لرئيس التحرير" عبدالباري عطوان عند اجراء أي مقابلة تتركز حول سياسات اربابهم "الدولية"...

من تلك المقابلات في استوديوهات الجزيرة كان لعبدالباري حوار مع أحد أخصائيي التدليس والتلميع الخليجيين وعندما انتهى الحوار وكان كالعادة كوميدياً الى حد ما (والمضحك البوق طبعاً) كتبت صحف دولته في الغد (الكااااذب عبدالباري يقبل خديجة بن قنه خلف الكاميرا) نقلا عن البوق اللذي لم يجد غير هذه السخافة للهروب من موقفه الضعيف امام عبدالباري ( الله يفشلكم من جرايدٍ تكسر الوجه:)).

وهكذا سائر الأبواق يرجفون دفاعاً عن اربابهم من أجل القليل من المال
ومن خلفهم المغرر بهم أو المرتقة بتنوع اصنافهم بكل ماهو بعيد عن محور الموضوع

ومن يخالف ذلك ارجو تقديم استعداده للرد بالحجة على ماذكر عبدالباري عن اي نقطة سلفاً

صراحة:
لو انا من عبدالباري مااعطي رجال السياسة الحكوميين العرب وجه:)

كتبه / عبدالعزيز من حاااااااااااايل ارض اجدادي وآبائي "بالوراثة" ورزقي فيهن على الله وانا عايش في ضل حكومتي:thumb:

يعني ماتشملني كلمة"مرتزق" والمرتزقة اشكال وانواع ومنهم عبدالباري "مثل مايقولون" وغيره كثار:)

رأي شخصي متأخر ادري لكنه يقرقع بتسبدي:)

الاصمعي
07-09-2004, 23:25
أُ ختي ريم أنا أقتبست كلامه ورديت عليه بالتالي : (وليتك أوضحت من هم الذين
يهاجمونه وما هي دوافعهم) فهل ترين أنه يناسب إستنتاجك الذي تقولين فيه ( معنى هذا الكلام ان من يرى غير ماترون له دوافع غير سليمه واننا يجب ان نعجب بمن تعجبون به ونصفق له والا اصبح لدينا دوافع ونوايا ....(ايه الكلام ده ))
ماذا تريديني أن أرد عليه ، ولما لم تطلبي مني الرد بقوة وبتفصيل على القصيدة التي حوت ما حوت من ساقط القول وما يخدش الذوق والحياء وكذلك كلام الكاتب الشيوعي الذي يتهم الاسلام بالرجعية وعدم مواكبة العصر!

أُختي ريم تقولين عن مواقفه التي ذكرناها مجرد كلمات تدحضها الحقائق الواضحة ، ولكن مع الأسف لم تذكري من تلك الحقائق الواضحة لكِ شيئاً والتي ننتظر توضيحها لنا "نحن الذين لازلنا نظن به خير لعدم تملكنا للحقائق التي اطلعتي عليها" لنصل الى ما وصلتي إليه من قناعات.
أختي ريم تقولين (بكل حياديه وكوجهة نظر شخصيه جدا وكمتابعه لخرافات هذا المخرف الكبير)<<أوصافك للرجل الا تنسف الحيادية التي تدعينها؟ سيما وأنك للآن لم توردي مايصدق لوصفك إياه بالمخرف الكبير!

قولك بأن الكلام عن قضية فلسطين وغيره من القضايا التي تهم الامة هو إدعاء للشجاعة وانه من الإستغلال البغيض ومن العزف على وتر العواطف ، فهلا أوضحتي كيف يكون الإهتمام بقضايا الأمة من قبل الإعلاميين بدون ما سميتيه العزف على وتر العواطف ولو ضربتي مثلاً لما ترينه يهتم بقضايا الأمة وهو على النقيض من عبدالبارئ عطوان كما فعل من أورد كلام الكاتب الشيوعي لقربتي لنا الصورة التي تريدينها من الإعلامي الصادق والمهتم بقضايا أمته.

مسألة أخذه للأموال لم تتهميه بها ولم تنفينها عنه وهذه تحسب لك ونحن أيضاً لم ننفيها عنه ولكن نقول بما أنه يدعو للحق ويهتم بقضايا الأمة فنعماً به وبمن يدفع له الأموال لإشهار قضايا الأمة.

تقولي أُختي الكريمة: (وهذا العطوان لو اكتفى بشتم الحكومات وفضحها لوفر علينا هذا الوقت في مناقشه شخصيته )
ممتاز هذا يعني أنكِ لست معادية له بسبب ذكره هذه الحكومة أو تلك بسوء.

تقولي أُختي ريم: (سمعته بنفسي اكثر من مره يوجه انتقاداته الغبيه واتهاماته للشعوب نفسها وليس للحكومات)
طيب وإذا إنتقاد الشعوب بسبب أوضاع حكوماتها هو ديدن أغلب الكتاب وأنه ربما من أخفهم في ذلك وإن شئت معرفة ذلك فشاهدي أي ندوة سياسية أو فكرية لتري أكثرهم يقول نحن شعوب نقدس الدكتاتوريه والآخر نحن نشجع على المحسوبية وثالث يقول الشعوب العربية فيه كذا وكذا ، وتجدين ذلك حتى فيمن يكتبون في المنتديات وأقرب مثال أحد كتابنا المميزين ومن أنا وأنت معجبين بكتاباته ونتابعه كثير لا نجد له موضوع الا انتقد الشعوب العربية ولم نشن عليه حملة أو نسقطه من حساباتنا بسبب ذلك.>>>فلم نحرم ذلك على عبد الباري فقط

ثم تقولي رعاك الله: (تطالبوننا ان نحكم عليه من خلال كلامه ولانتهم نوايه اذا كان هذا المقياس فلنستمع لبوش ونصدقه اذا فعندما يتحدث بوش عن العراق تظنه الام الحنون التي ستحضن طفلها بين ذراعيها )

نعم نطالب أن يحكم عليه من خلال كلامه لأنه إعلامي ووسيلته الكلام وليس مطالب بأن يحمل رشاشة ويجاهد في كل مكان يريد أن يكتب عنه مقالة.
أما قياسه الى بوش فهو والله من القياس الفاسد فبوش يقول ما يقول عن العراق ثم يرسل حمم جحيمة لتحرق العراق بأهله وبوش أعلنها حرب صليبيه ولكن من هم نقيض لعبدالبارئ عطوان جعلوا قوله سقطة لسان ، إضافةً أن بوش القائد الأعلى للصليبيين الذين يقتلون المسلمين في العراق وأفغانستان ويطالبون بلإبعاد حكم ومهج الإسلام من البلاد الإسلامية فكيف لنا أن نقيس كلام هذا الى هذا .
ثم الا ترين أن أكثر من يهاجم عبدالبارئ من الإعلاميين "وليس المتأثرين بهم" هم ممن يسمون أنفسهم بدعاة العقلانية وهم من يصم كل من يتحدى النفوذ الغربي بأنه خائن وعميل وكل كاتب يدافع عن قضايا المسلمين خائن وعميل وكل عالم يصدح بالحق متطرف وهكذا حتى لا يبقى الا هؤلاء المطبلين للتغير الآتي من الغرب والمسبحين بحمد العم سام.

تقولي رحمك الله: (ثم هذا الذي ازعجنا بقضية فلسطين وبخيانة الحكام العرب لماذا لايترك لندن ويذهب لفلسطين ان كان صادقا)
ونقول هو مثل الملايين من المسلمين في الغرب والذين لم ينسوا انتمائاتهم ولازالوا يحملون هموم أمتهم ويدافعون عن قضاياها مستغلين مساحة الحرية الممنوحة لهم هناك.
ثم تذكري: (كذلك يكفي ان تراه يتنقل من اتجاه الى ا خر حسب الظروف والمتغيرات مره يظهر بمظهر المسلم الغيور على الاسلام ومره يهاجم تعاليم الاسلام اذا لم تعجبه وتسير حسب هواه)
أين ذلك? فأنا شخصياً لم أقرأ له ولم أسمع عنه ذلك فياليت لو أوردتي لنا أحد مقالاته التي يهاجم بها تعاليم الإسلام .

تقولي أُختي الكريمة : ( لن اتهم الرجل في عقيدته لكن (....) تدل على البعير وصحيفته النتنه مليئه بالكفر والخروج من ملة الاسلام عيانا بيانا ليلا ونهارا سرا وجهارا)

أُختي جملتك لن أتهم الرجل بعقيدته نقضها مابعدها فأنت هنا إلبستيه تهمه وليست أي تهمه بل هي والتهمة السابقة تهم خطيرة جداً ليس عليه فحسب بل عليك أنت كذلك إن لم تثبتيها على الرجل فإتي بدليل أو تراجعي ولا يعيبك ذلك فالتهم بالعقائد لاتجوز الا بدليل قطعي ، وبما أنك أوردتي التهم بكلمات واضحة "عيانا بيانا ليلا ونهارا سرا وجهارا" إذا يلزمك دليل واضح وليس كلام عام.


أختي ريم تقولي : (وبصراحه لولا ان من طرح الموضوع والسؤال بهذه الصيغه المشجعه اخونا الاصمعي لما اضعت وقتي بمثل هذا النقاش عن مثل هذه الشخصيه التي لاارى انها تستحق ابدا)

ألف شكر لك ورأيك مطلوب ومقدر ، ولكن بعض الأمور تحتاج منك إلى دليل أو تراجع وخاصة إتهاماتك القوية بالعقيدة.
يحبذ إحتساء كوباً من الليمون قبل الرد:wink:

الاصمعي
08-09-2004, 07:30
حياك الله أختي الفاضلة تذكار
أما المنتديات فقد شوهت صورة هذا الكاتب كثيراً حتى أني بحثت عنه من خلال محرك البحث قوقل بإسمه عبدالباري ولم أجد عنه إلا القليل بينما حين بحثت عنه بإسمه الذي ينبزه به شانئوه (عبدالدولار) وجدت عشرات الصفحات ، وقد زادني إعجاباً بالرجل كون غالب منتقدوه هم ممن علقت نفوسهم بالغرب واستكثروا على بني قومهم أن ينافحوا عن مبادئهم وقضاياهم حتى بالبيان ، طبعاً هناك عدد غير قليل كذلك ممن يهاجمونه ليس اعجاباً بالغرب وتبعيةً له ولكن حميةً ترابيه أو تقليداً لغيرهم .

ملاحظتك أُختي الفاضلة على بعض الأسماء والتي تدل على نباهتك نحبذ عدم التوقف عندها كثيراً كوننا نطمع بأن يهديهم الله ويتفاعلوا مع إخوانهم بكل حب وإحترام وأن يتجاوزوا الماضي كما تناساه لهم إخوتهم.



وحنا مانبي الا رأيك الشخصي يالعزوة:)
وتو ما تبارك الموضوع يوم أبديت رأيك به أخي عبد العزيز

وكما ذكرت أخي عبدالعزيز فإن جل الإتهامات التي رموه بها تحمل بذور دحضها بنفسها لتناقضها وعدم منطقيتها ، فقد رموه بعبادة المال وتأجير قلمه لمن يدفع أكثر وبنفس الوقت مهاجمة من عُرفوا بشراء أصحاب الأقلام المستأجرة ، ورموه بمحاربة الدين وفساد العقيدة وبنفس الوقت بمحالفة الجماعات الاسلامية وتقديرهم ، ورموه بأنه صدامي الهوى وبنفس الوقت عميل للموساد واليهود

أخي بذكرك لسالفة المقابلة في قناة الجزيرة تذكرت كلمة له في قناة الجزيرة أيضاً جاءت رداً على أحد الخونة الذي أُبتلي فيهم العراق من أتباع سيء الذكر علاوي فقد طالب هذا العلاوي بكل بجاحة وقلة حياء من العرب أن لايتدخلوا في العراق وعزا عدم استقرار العراق الى العرب الذين جاءوا إليه لمحاربة المحتل فرد عليه عبدالباري عطوان برد مفحم ومسكت عندما قال له أخي الكريم أتستكثر على العرب الذين يشتركون مع العراق بروابط الدين واللغة والدم أن يتدخلوا في شؤنه وبنفس الوقت ترحب بل وتطالب بالمزيد من القوات من دول تبعد عن العراق آلآف الأميال ولا يربطهم به لا رابط لغة ولا دين ولا دم.
أيكون هؤلاء الأغراب والذي جاء بعضهم من دويلات لأول مرة نسمع بأسمائها تحت رأية أمريكا أكثر حرصاً على العراق وأهله ممن جاءوا وقد تركوا الغالي والنفيس والأهل والولد من أجل الدفاع عن العراق وأهله.

شكراً أبو سعود ولا تبخل علينا بمداخلاتك المميزة

الجزيري
10-09-2004, 22:57
ليتك بريت بقسمك وارتحت وارحت

الجزيري توقف أو توقف

تذكار
11-09-2004, 05:19
المدعو ..... ليتك يا رأس الفتنة ما تخرج عن نطاق الموضوع .. وتحترم نفسك .. وتحترم مضايف شمر .. والأعضاء .. الكلام الآن والنقاش عن عبد البارئ عطوان .. ليش تجيب اسم الشيخ أسامة .. لهدرجه رافع ضغطك الشيخ .. وقاهرك .. ومسبب لك أزمات نفسية .. أسلوبك واضح .. ...... وقلة ذوق .. واصطياد في الماء العكر .. حتى في قسم الشكاوي قرأت ردك على المشرف العام دناءة في الأسلوب وحقارة .. وبعدين الفضل لله وحده .. محد له فضل علينا .. كلامك كلام ..... اللي يكون ولائهم لمن أعتقهم .. ..

أخي الفاضل الأصمعي .. أنت طيب مررره مع ...... الدخيلة على مضايف شمر .. علاجهم هالأشكال تحقرهم وتسفهم ولا كرامة .. الأسلوب معروف .. ويذكرني بالعام الماضي أول ما سجلت بنفس هالأيام .. بيوزرات سابقة .. الله يهديهم

واعذرني أخي الكريم الأصمعي لكل مقام مقال

تذكار
أعصابك أُختي الفاضلة تذكار ولا يهمك كلامه مردود عليه