هل تحضر هذا الزواج ..

[اخو سعدى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

في فصل الصيف تكثر الزيجات ولذلك نظرا للاجازة الصيفية
وتفرغ الناس لمثل هذه الاحتفالات ...

ففي الاسبوع الماضي كنت في زواج احد الاقارب .
فتسألت عن والد العروسه لماذا لم يحضر ؟ فقالو:
انه والد العروسه ويستحي ان يحضر .
وسالتهم حتى اخوانها كذلك لا يحضرون ؟
قالو لي : هذا ليس غالبا .

اما من وجهة نظري فمن الواجب ان يكون والد واخوان
العروسه اول الحاضرين وان يفرحو لبنتهم بان الله يسر لها ولهم
هذا الزواج وان الله يبارك لهم بذلك ..

الا تشاركوني ذلك ام لكم اراء مثل ما شفت ....

[ريم شمر]

:eek:

:eek:

:eek:

:eek:


لاتكون هذي بعد من العادات والتقاليد :D

من جد شئ يضحك

اخو سعدى انت متاكد من السالفه هذي ؟؟!!



وهل الاب يحضر زواج الولد والا الامر بس خاص بالبنت ؟!!!



صراحه ماعندي اي تعليق

بس اشك فعلا انه في روؤسهم عقول

او في قلوبهم دين


انها الحماقه والجهل لاغير

[اخو سعدى]

الاخت .. ريم شمر

بالفعل عاده موجوده ومتاكد منها
وهي خاصه عند زواج البنت فقط

هذه من تقاليدنا والا نسينا

تحياتي لكِ

[شموخ]

ياعالم لاتصدموني منكم .

ماهو معقوله بعد هذه عادة عندكم .


طيب لاصار مو بحاضر الأب وربي لو من بنته لاارفض اني اتزوج .


تحياتي
شموخ

[ريم شمر]

وبعدين الاخت شمريه ؟


السؤال هذا موجه لي انا ؟؟!!

[اخو سعدى]

شموخ

وشنوحكِ والله موجوده هذه العاده
واعرف اكثر من واحد ما حضرو زواج بناتهم

وما زلنا ننتظر تعليق الاخ القدير
سلمان النبهان

[اخو سعدى]

ريم ..

اقصد ان الاخت المتزوجه شمريه
وهذه التقاليد موجوده منذ القديم وما زالت
ولكن نلاحظ تحسن ملحوظ بذلك .

شكرا .. ريم

[ريم شمر]

وبعد شمريه??!!


انا توقعت انك حاضر زواج افارقه والا هنود :D

هم اللي عندهم عادات غريبه



بس مدام طلعوا شمامره

فانا الان فعلا مصدووووومه |1|


ياليت اذا فيه عادات ثانيه حلوه

مثل هذي تذكرونها بالمره :rolleyes:


يعني مثلا اذا كانت البنت مريضه

يحطون لها خيمه برا البيت ويرسلون لها عشاها وغداها :eek:

( مو بعيده|502| )


اذا البنت لاسمح الله عطست يقيمون عليها الحد :D

( كل شئ جايز )


عموما الانسان الجاهل اللي يسوى هالشئ

يثبت بهالتصرف انه العقل عنده ت ح ت ( الصــــــفــــــــر )



اجل يستحي يحضر زواج بنته !!!!

زواج على سنة الله ورسوله

سنه حث عليها ديننا وحث على اشهارها

يأتي الان من يستحي منها !!!!

ولاادري لماذا لايستحي من ربه لانه يتمسك بمثل هذه العادات


طيب


سؤال برئئئئئئئئئئئئ


هالاسد هذا اللي مسوي لي فيها حياوي وخجول

ورا مايعرف الحيا يوم جا هو يتزوج !!!!!:rolleyes:




اقووووووول


لااحد يطلع لي الحين يقول انت تهاجمين عادتنا وتقاليدنا

عادات مثل هذي مااحترمها ولااحترم من يقوم بها


هذا في حالة ان هالشئ فعلا موجود

لاني الى الان اشك بالموضوع |509|


شكلها مقلب من اخو سعدى :p



لاني فعلا مااعتقد فيه ناس بمثل هالدرجه من التخلف

[عبدالرحمن]

اخو سعدى اهى فيك وحياك الله على هذا الموضوع المهم.

كانت لي مشاركات سابقة عن ظلم المرأة وكيف ان العادات والتقاليد

اقوى نفوذ من الدين لدي المجتمع البدوي وقد اغضب رأيي البعض من الاخوات

وقالن لايوجد ظلم وان الاسلام كرم المرأة فقلت نعم ان الاسلام كرم المرأة ولكن نحن اهناها ؟!

بعادات بالية ومحاربة من الاسلام.

اما موضوعك نعم هذه العادة موجودة سابقا اما الآن فهي في طريقها للانقراض.


شكرا اخو عبد الرحمن!

[ابو خليف]

والله ياخو سعدى انت ما شالله عليك

ماسكه معك على عادات وتقاليد الشيبان

للاسف ياخوي ان هالعاده موجوده للحين
بس مو بالعرس
الشي هذا بالرحاله
يصير
هذا الي اعرفه ان الرحاله ما يحضره والد العروس

ويقولون عيب يروح
طبعنا انا ما اؤيد هالعاده
بس للاسف انها موجوده الى الوقت الحاضر
وماهي محصوره على قبيله دون الاخرى
بالعكس موجوده في اكثر قبائل حائل بالذات
هالعاده
عاد وش سببه الله اعلم
انا بعد انتضر تعليق القدير ابو نبهان
لعله يفيدنا اكثر عن هالعاده

[شموخ]

والله ياخو سعدى انت ما شالله عليك

ماسكه معك على عادات وتقاليد الشيبان

للاسف ياخوي ان هالعاده موجوده للحين
بس مو بالعرس
الشي هذا بالرحاله
يصير
هذا الي اعرفه ان الرحاله ما يحضره والد العروس



الرحاله وشنهي بعد .|13||13|

لايكون الملكه .

تحياتي
شموخ

[الغثه]

هلا اخوي اخو سعدى


والله انا يا واحدن مااحضر عرس اختي لو وش يصير


حلو وجهي حاضرن عرس اختي


بصراحه فيه خوياي يعزموني على عروس خواتهم


لا ولهم مفتشلين


يا قشررررررررره

والله اني اكرشهم اقول اسف مقدر احضر


بالله حلو وجهك كاشخ بعرس اختك





واي واحد يحضر عرس اخته او يعزم عليه فأنا اعتبره ناقص


وجهة نظري انا بس












الغثه باشا

[اليم]

^
^
^
احجروا عليه بالله

وجيبوا ابو سند يكويه

ونبي نحجبه اربعين ليله بمضيف المحذوفات لياما يتعافى

[شموخ]

هلا اخوي اخو سعدى
والله انا يا واحدن مااحضر عرس اختي لو وش يصير
حلو وجهي حاضرن عرس اختي
بصراحه فيه خوياي يعزموني على عروس خواتهم

لا ولهم مفتشلين
يا قشررررررررره

والله اني اكرشهم اقول اسف مقدر احضر
بالله حلو وجهك كاشخ بعرس اختك
واي واحد يحضر عرس اخته او يعزم عليه فأنا اعتبره ناقص
وجهة نظري انا بس

الغثه باشا

الغثه باشا

بالله عليك تكلم من صدق والا تمزح ،

اذا انت ماتمزح بسألك سؤال ليش ماتحضر وش السبب ، هل لانها عادة وجدت ابائك واجدادك عليها او لسب ثاني عندك .

صراحه صدمني كلامك :(:(

اللي يسمع كلامك ياحلو وجهي وانا حاضر يقول حشا ماهو عرس مصيبه |1||1||1|.

انتم منتم موافقين على العريس ويمكن يكون ولد عم بعد ، ليش ماتحضرووون ، والله اشوف اللي مايحضر زواج اخته او بنته انه هو اللي ناقص|12| ..

صراحه مدري كيف البنت المسكينه بيجيلها نفس وهي تعرف ان ابوها واخوانها ماهم حاضرين لو منهن اضرب عن الزواج لين يغيرون هالعاده اللي ماانزل الله بها من سلطان .

تحياتي
شموخ

[الغثه]

^
^
^
احجروا عليه بالله

وجيبوا ابو سند يكويه

ونبي نحجبه اربعين ليله بمضيف المحذوفات لياما يتعافى


اليم والله اقوله صادز


والله ما امزح



بالله وين تودي وجهك بعرس اختك :)


لا وش رايك اعرض معهم واصف بالسامري :)

مابقي غير هذي والله








لا فيه ناس يقولون بعد ان اللي يستقبلون الضيوف اهل العروس :D:D:D



والله دنيا







الغثه باشا

[الغثه]

اذا انت ماتمزح بسألك سؤال ليش ماتحضر وش السبب ، هل لانها عادة وجدت ابائك واجدادك عليها او لسب ثاني عندك .

صراحه صدمني كلامك :(:(






والله ما امزح


ياخي حلو وجهي اختي متزوجه وانا غازن كشرتي عند هالعالم


والله هذي صفه بي والظاهر باهلي


الحمدلله اننا مانحضر عروس خواتنا ولا بناتنا



لا بعضهم يجي يسولف بسوي بعرس اختي مدري ايش ومدري ايش



وحتى لو ولد عمي المعرس والله ما احضره


الا انا انا وغيد ايه

لكن بعد ما كبرت والله ما احضره لو وش يصير





<<<<<< يكرش نسباه بالعرس










الغثه باشا :)

[نسايم ليل]

مرحبا
بصراحه انا برايي انه الاب والاخ اقرب شي للبنت واذا هم ماحظروا زواجها وقدموها حق زوجها الناس وش بيقولون ماعندها اهل ومن بيقوم بالزواج واستقبال الناس طيب اذا ابوها واخوانها متخبين ببيوتهم "ومفتشلين بعد " اعتقد وجود الاب واخوان مهم جدا وضروري لرفع معنويات البنت قدام زوجها واهله لانه شي طبيعي بتفتخر فيهم

لكن مع اني استغربت من السالفه لما سمعتها الا انه فعلا هي عاده وتعودوا عليها وصعبه انه يتخلون عنها وبالعكسيعجبني تمسكهم فيها لانه يدل على انهم متمسكين بعاداتهم ومقتنعين فيها قبل كل شي مثل "الغثه " الي مو داخل مزاجه انه يحظر عرس اخته لكن شي طبيعي مع الزمن كل شي بيتغير ومصير هالعاده تندثر مثل العادات الي قبلها

مع احترامي لجميع الآراء

[أم_سرحان]

هذذي التقاااااليد والد العروس واخوانها مايحضرووون العرررررررررررررررس هذذذي العاده قديمه ومازااااااااالت موجووووده بس ماهي كثرررررررر اوووووووول

[الغثه]

هذذي التقاااااليد والد العروس واخوانها مايحضرووون العرررررررررررررررس هذذذي العاده قديمه ومازااااااااالت موجووووده بس ماهي كثرررررررر اوووووووول



ام_سرحان


انتي كيذا |116||116||116||116|




ينصر دينك











الغثه باشا:)

[ريم شمر]

ممكن اعرف وش السبب ؟!!!


ليه الاب والاخوان مايحضرون عرس بنتهم ؟؟!!


يمكن اقتنع

[اخو سعدى]

ريم شمر

هذا ليس مقلب .. انها الحقيقه
وبعدين هذا ليس تخلف
وانما هي عادات وتقاليد
بل نسميها ثقافات الشعوب
ههههههههههههههه

[اخو سعدى]

عبدالرحمن

مازالت هذه التقاليد موجوده
ولكن هل ظلم للمرأة ؟

انتظر ردك .. يا استاذنا الكبير ..

[اخو سعدى]

ذئب شراف

تعال وش الرحاله ؟
هذه عندكم يأهل حائل ..

وبعدين عندكم عاده ياهل حائل في الزواج ..
اقولها او انزلها في موضوع مستقل ...

ههههههههههههه

صوره مع التحيه الى ,,,
ريم شمر
شموخ

انتظرك ذيب ...

[اخو سعدى]

حلو وجهي حاضرن عرس اختي

الغثه ..
اعجبتني صراحتك ...
بالفعل يازين وجهك وانت حاضرن عرس اختك ..

ههههههههههههه

لكن لو كانت بنتك وش تقول ....

[اخو سعدى]

نسايم ليل

حلوه الاجابه الدبلوماسيه ولكن هذه الحقيقه
بالفعل هي موجوده ... ولكن هل انتم كذا ؟

ارجو الاجابه ....

[اخو سعدى]

هذذي التقاااااليد والد العروس واخوانها مايحضرووون
العرررررررررررررررس هذذذي العاده قديمه ومازااااااااالت
موجووووده بس ماهي كثرررررررر اوووووووول

هل تؤيدين ذلك ام لا ؟

[اخو سعدى]

ممكن اعرف وش السبب ؟!!!
ليه الاب والاخوان مايحضرون عرس بنتهم ؟؟!!
يمكن اقتنع

ياناس اقولها او لا اقول

اقول

لا ما اقول

اقول


لا ما اقول

هههههههههه


عزوز ... رد عني

واحد يستحي يقول ...

[شموخ]

الغثه ..
اعجبتني صراحتك ...
بالفعل يازين وجهك وانت حاضرن عرس اختك ..

ههههههههههههه

لكن لو كانت بنتك وش تقول ....


يووووووووووه حتى انت ياخو سعدى مؤيده على كلامه |1||1||1|

سبحان الله وربي قاهرني انت والغثه وحركاتكم .:mad::mad:


شموخ

[عبدالرحمن]

اخو سعدى اهلا فيك والله يسعدك.بنسيب يترزز عندك من صلاة العصر!!!!

اشرايك تقول ان الموضوع كله مزح في مزح عشان بعض الاخوات اللي مصدومات من هذه العادة

المحزنة في يوم فرح!!!

او تكون صريح اكثر وتقول ان بعض الناس كان ينحاش من البيت . للبرعشان مايشوفهم لوحضرو لأخذ العروس!!!

وتقول لهم بعد سالفة اللي ذبح نسيبه عشان انه قال ؟؟؟

السوالف كثيرة اللي تصدم بس الحمد لله الحين خفت وبعضها اختفت.



اخو سعدى شكرا وتصدق ذكرتني بوأد البنات!!
------------------------

عزيزي اخو سعدى : نعم هذه العادة موجودة عند بعض القبائل ومنها شمر وهي من العادات

القديمة والتي يرجع تاريخها الى ماقبل الاسلام !! ولكنها في طريقها الى الزوال

وان الذين يتمسكون بها قلة.

ولو نظرنا للموضوع بجدية اكثر لكان فرحنا بزواج الانثى اشد من الذكر حيث انها حاملة الشرف

ومبعث الهمم.فأنظر للبدو وقت اشتداد القتال كيف انهم يحملون الانثى على الجمل رمزا للعزة وطلبا للثبات!

وحتى النخوة - العزوة- غالبا ماتكون بأنثى كقولنا اخو فلانه وعلانه ولم نقل اخو فلان او علان ؟!

فلماذا نحزن بفرح نخوتنا وحاملة شرفنا ولا نشاركها هذا الفرح !! انها امتداد لعادات الجاهلية ووأد البنات؟.


لا نريد ان نسترسل اكثر من ان نقول لك شكرا على هذا النبش0

[ريم شمر]

لاتقول شئ


لكن جاوب على هالاسئله ؟؟؟!


الزواج على سنة الله ورسوله حرام والا حلال ؟؟!


نبينا الكريم صلوات الله وسلامه عليه حضر زواج بناته ام استحى ان يحضرها ؟؟!!


من نبيكم وماهو دينكم الذي شرع لكم هذا الشرع ؟؟!



ثم هذا السؤال المهم

ماهو السبب الرئيسي للزواج ؟!!!!!!!!!!!!!!

وانا من سيجيب على هذا السؤال

لان رجال هذا الزمان يستحون مما لاحياء منه ولايستحون مما يجب ان يستحوا منه

يستحى ان يحضر زواج اخته او بنته ولايستحي ان يتسكع في الاسواق ويعاكس

او يسافر كل صيف لبلاد المراقص والراقصات


انا ساجيب لانني لااستحي من الحق وهذا هو الحق


ماهو السبب الرئيسي للزواج ؟!!!!!!!!!!!!!!

اليس عمار الارض وتكثير سواد المسلمين

اليس سترُ للمرأه واحِصان للرجل


اليس اقامة بيت على شرع الله وبرضاه


لايَخجل العاقل الا مما يُخجل


لايستحى الانسان السوى الا مما يغضب الله


اما الحياء من الحق فهو قلة عقل


ولاادرى ماذا يتبقى من الرجوله اذا ذهب العقل


وهو تاج الرجوله


قرأت منذ زمن كتاب بتكلم عن عادات اليهود وتعاملهم مع المرأه بالذات

وكانت اغلبها امتهان واهانه واحتقار للمرأه بشكل كبير


فهي تمثل الشيطان وهي نجسه وهي لايوجد فرق بينها وبين الحيوان


بل قد يفوقها الحيوان مكانه فهو اكثر فائده بنظرهم

كنت اقرأ واحمد ربي على نعمة الاسلام

وعلى الكرامه والمنزله العاليه التي وضعني فيها

والان اتفاجا كل يوم بمثل هذه العادات الغريبه


والمفجع ان هناك من لازال متمسكا بها رغم علمه بأنها تخالف الشرع

وتخالف العقل وتخالف الاخلاق الطيبه


فقط لانها عادات


بالامس جائتني رساله تستفسر هل انتي شمريه :D

الا تعرفين عادات شمر ؟؟؟!!


وجوابي

ومن قال لكم ان هذه من عادات شمر كلها

اذا كان هناك من يتمسك بها فلايعني انها تمثل كل شمر

عشت بين اهلي وقبيلتي بدوها وحضرها ولم ارى مما قلتم شيئا

لم ارى هذا الاصرار على اذلال المرأه الا عند من يعترف بهذه العادات

رأيت اجمل العادات واروعها وتربيت عليها

الكرم الفزعه الشجاعه القوة في الحق

احترام الكبير ورحمة الصغير

الحرص على المرأه والحفاظ عليها محبة لها وليس انتقاصا

الحرص على ان تكون قويه تعرف كيف تدافع عن نفسها

تعرف كيف تسير امورها في الحياة

بل الفخر بها وبافعالها الطيبه



اما غيرها من العادات

فالافضل ان تنقرض مع ماانقرض من عادات الجاهليه



والسلام عليكم ورحمه الله

[رضا الزميلي]

غريبة والله

إذا ما حضرت عرس أختي أو بنتي من أحضر عرسه

الغثة & أخو سعدى:eek::eek::eek:


المجهول

[اخو سعدى]

الاستاذ الكبير / عبدالرحمن

خذ اقرب مثال وهو محدثكم الان , لقد تسميت بنخوتنا وعزوتنا
وهي .. اخو سعدى ..
بالعكس نحن نقدر ونحترم المراة وهي محارمنا وندفع عندها
الغالي والنفيس لسمح الله ..
ولكن اتكلم عن بعض الاشخاص مازالو مصرين على عدم الحضور
لزواج بناتهم واخواتهم .. اما محدثكم فكنت انا والوالد من اول الحاضرين
لزواج اختي بالعكس كانت فرحه كبيره .
والله افرح لزواج قريبه من قريباتي اكثر من الذكور .

اما ريم شمر ..و شموخ

هدؤ الامور شويه .. ههههههههههه
لكن رفعنا ضغطكم شويه .. ههههههههههههه

انتظري المزيد من العجايب عند ابو عجب !!!!!!

[الاصمعي]

السلام عليكم

الاصمعي جاي فزاع للي مايحضرون زواج أخواتهم:)

أولاً فيه خلط وهمي أو متعمد بين عادة غياب الأب والآخوه عن زواج البنت وبين عدم أحترام المرأه:eek:

فالمرأه مقدره جداً وخاصه عند آبائنا وأجدادنا فقد كانوا ينتخون بأسماء أخواتهم كما ذكر أخي أخو سعدى، والنسيب أي زوج البنت أو الأخت له تقدير عالي جداً بل يقال من زيادة تقديرهم للمرأه والنسيب أن أخو المرأه أو أبوها يقوم (كأن فيها مبالغه بس سامعٍ به:) ) عن مكانه ليجلس نسيبه فيه تقديراً وإكراماً، وعندما تزور البنت أهلها بعد الزواج يحتفون بها وبزوجها مالايحتفون بأولادهم الذكور لو أتوهم من ديار بعيده:)

أما حضور الأب والأخوه زواج البنت فهو ليس بعيب ومطلوب إذا كان النسيب إبن عم أو قريب أما من غير الأقارب فيتحرج بعضهم من الحضور حياءً ولا ينقص ذلك من مقدار البنت شيء لأن البنت يهمها أمر النساء وفي الزواج عاده تصحبها أمها وأخواتها وأكثر قريباتها من النساء، أما الرجال فلا تعلم ولا تهتم أن حضروا أو غابوا.

هذا إذا كان حفل الزفاف يقام في بيت المعرس أما إذا أُقيم في بيت أهل العروس كما يفعل بعضهم الآن فأهل البنت من أب وأخوه هم من يقوم بكل مايخص الحفل.

يعني هذه العاده ليس فيها أي إجحاف بحق المرأه أو إمتهان لكرامته، ولكن زيادة شيمه وحياء لأنهم عاده يكونون على سجياتهم ولا يتحفظون من بعض الكلام والمزح ;)

أخو سعدى خلك صامد يابطل:)<<ماعليك ترى ربعك واجد;)

تحياتي

[المخاوي]

الاخ اخو سعدى

كلتا العادتين موجودات وبصحه جيده ....

ولكن ماهي الاسباب او الدافع لعدم الحضور...... ؟ وماهي المشكله في الحضور.....؟ (بكل صراحه)

لي رجعه.....

ريم شمر
اقووووووول
لااحد يطلع لي الحين يقول انت تهاجمين عادتنا وتقاليدنا
عادات مثل هذي مااحترمها ولااحترم من يقوم بها
>
>
تسني بديت اقتنع .......
ريم شمر صوتي الاول ضاع الله لايخسر ولاعينت شي ....وهالمره الله يستر.... هاهههه

[ســــارا الرياض]

شكرا وتصدق ذكرتني بوأد البنات!!
------------------------



==========
إقتباس من مشاركة : آهات وتهافت خواطر :
في ديننا ما فيه اسر بس بأي ذنب وأدوها وبأي ذنب قتلوها

عادات ما انزل الله بها من سلطان
وتقاليد من ذمك الاجاويد

ناس تقتل نفس
وناس تخنق حواس خمس

================

اسفة على تطفل بمشاركة اخو سعدي

بس البارحة صار زواج هنا بالرياض والعروس جايه من حفر الباطن
هي فقط الي جايه !!

وبالنسبة لابوها واخوتها وحتى امها واخواتها ما جاء منهم احد ,,
والعروس جايه مع عمتها ومنزلينها هنا بالحالها بين اقرباء لها ,,

هذه القصة انا واقفة عليها ومو غريبة عادات قبايل انما الي استغربته من خلال
استعراض بعض تعقيبات اعضاء
الغريب هو الجهل التام او الاستغراب والتعجب بعادات قائمة إلى الان
وسلامتكم ,,

[ريم شمر]

صراحه انبسط اذا لقيت احد يناقش بعقلانيه ويوضح الاسباب بكل هدؤ

ويشرح لكي نفهم اما مسأله الاصرار فقط على شئ لمجرد التقليد الاعمى

او انه يتمسك بشئ وهو اصلا لايعرف اسبابه او مبرراته فهذا ما يجعل الامر

غير قابل للفهم والاستيعاب


الاصمعي صراحه كنت اتمنى حضور من يشرح ويوضح لكي استمع لعلي اقتنع

وطالبت بذلك ولم اجد استجابه قررت عدم دخول الموضوع مره ثانيه

الى ان رأيت تعقيبك وكان فيه بعض التوضيح ..................تقريبا :rolleyes:







الاصمعي جاي فزاع للي مايحضرون زواج أخواتهم:)


جية الفزعه ....تبي لها فزعه|14|



أولاً فيه خلط وهمي أو متعمد بين عادة غياب الأب والآخوه
عن زواج البنت وبين عدم أحترام المرأه:eek:


انا طلبت التوضيح ولم يوضح لي احد

فاعتمدت على فهمي للامر ولم يكن هناك اي اسباب منطقيه

وكل الاسباب تصب في عدم الاحترام والتحقير للمرأه

والا لماذا هي تختص بهذا الشئ لماذا لايكون نفس التعامل مع الرجل

لايحضر زواج البنت

لايحضر زواج الابن

مالفرق ؟1

ومالسبب ؟!

ولماذا الجواب الوحيد ( ان الاب والاخ يستحون يحضرون زواج بنتهم )

يستحووووووووون

ليييييييييييه

هل مايحصل خطأ وعيب وجريمه تجعل الاب يستحي من زواج بنته؟؟!!:eek:

مااعلمه وماافهمه ان الحياء يكون من العيب






فالمرأه مقدره جداً وخاصه عند آبائنا وأجدادنا فقد كانوا ينتخون بأسماء أخواتهم كما ذكر أخي أخو سعدى، والنسيب أي زوج البنت أو الأخت له تقدير عالي جداً بل يقال من زيادة تقديرهم للمرأه والنسيب أن أخو المرأه أو أبوها يقوم (كأن فيها مبالغه بس سامعٍ به:) ) عن مكانه ليجلس نسيبه فيه تقديراً وإكراماً، وعندما تزور البنت أهلها بعد الزواج يحتفون بها وبزوجها مالايحتفون بأولادهم الذكور لو أتوهم من ديار بعيده:)


هذا المفروض وهذا الطبيعي جدا لكل انسان طبيعي



أما حضور الأب والأخوه زواج البنت فهو ليس بعيب ومطلوب إذا كان النسيب إبن عم أو قريب أما من غير الأقارب فيتحرج بعضهم من الحضور حياءً ولا ينقص ذلك من مقدار البنت شيء لأن البنت يهمها أمر النساء وفي الزواج عاده تصحبها أمها وأخواتها وأكثر قريباتها من النساء، أما الرجال فلا تعلم ولا تهتم أن حضروا أو غابوا.


من قال لك هذا الكلام ومنذ متى يتكلم الرجل

بلسان البنت ويعرف ماتريد ومالاتريد

ومن هي البنت التي لاتهتم ان يحضر ابوها او اخوانها زواجها

انها اجمل ايامها واسعد لحظاتها بدايه حياتها الجديده

ودخول مملكتها الخاصه فكيف لاتتمنى ان يشاركها اقرب الناس اليها (والدها واخوتها )

ان اليتيمه ليلة زواجها تتذكر اباها وتتمنى ان يكون على قيد الحياة

ليكون اول الحضور فكيف بمن تعلم ان اباها موجود لكنه يستحي ان يحضر



ان اجمل لحظه واروعها لكل فتاة عندما يمسك والدها بيد زوجها

ليدخله اليها داعيا لهم بالحياة السعيده مرفقا ذلك بوصايا

للزوج بان يحافظ على فلذة كبده وان يرعاها ويسعدها

ثم يقبل جبين ابنته ويودعها وقد سلم امرها الى غيره

فكيف تحرم البنت من كل ذلك لاسباب غير منطقيه ولامقنعه




هذا إذا كان حفل الزفاف يقام في بيت المعرس أما إذا أُقيم في
بيت أهل العروس كما يفعل بعضهم الآن فأهل البنت من أب
وأخوه هم من يقوم بكل مايخص الحفل.


وش رايك بعد :D


الاب يروح ينام والاخوان يروحون للاستراحه

والجيران هم اللي يقومون بالزواج |1|


من جد شييييييييي .......................مالقيت له وصف |13|

بس هو قريب من المهزله |3|


يعني هذه العاده ليس فيها أي إجحاف بحق المرأه أو إمتهان لكرامته، ولكن زيادة شيمه وحياء لأنهم عاده يكونون على سجياتهم ولا يتحفظون من بعض الكلام والمزح ;)

لاااااااااا ابدا مافيها اي امتهان

كل هذا ولافيها اهانه ولاجرح للكرامه

كان المفروض يعطيها الابو طراقين:rolleyes:

والاخوان كل واحد فيهم يتفنن بنوع الاهانه

( اللي يشتمها)
( حسبي الله عليبتس سودتي وجهينا
من متى البنات يعرسن ؟؟؟؟ اجل القبر وشوله :D )

واللي يتلطم فشيله من الناس
( مسكين اخته بتعرس ....والله الفضيحه:eek: )

واللي يحاول ينتحر ويكتب وصيته قبل يموت
( هذا ماجناه علي عرس اختي|8| )


والخكري فيهم ينسم كفرات سيارة المعرس :p

واخر واحد فيهم حمش شوي ودلخ واجد يجيب مسدس ويطلق على المعرس

ويلحقه اخته |112|




الكــــــــــلام للجــــــــــميع

اللي ماله داعي


ماله داعي


والعادات اللي مالها سنع ......تندفن احسن

ماادري ليش الواحد مايكون عنده شجاعه

ويقول للغلط هذا غلط مو يقد يبرر علشان يرضى ناس

ويمكن هو نفسه مو مقتنع بالشئ





أخو سعدى خلك صامد يابطل:)<<ماعليك ترى ربعك واجد;)


على مااظن اخو سعدى ومنذ بداية الموضوع ماكن يقر هالعاده

بالعكس كان ينتقدها بس اعتقد انه يحاول يكسب جميع الاطراف



شكرا لاصمعي

كلامك جميل جدا ويبسط الامر جدا جدا

لكنه ليس مقنع ابدا ابدا ..........ابدا |509|





المخاوي

هلا فيك

تستاهل احلى ترحيب حتى لورايك مخالف لرأيي

بس يكفي فزعتك في التصويت |101|



ولكن ماهي الاسباب او الدافع لعدم الحضور...... ؟
وماهي المشكله في الحضور.....؟ (بكل صراحه)


وهذا بالضبط اللي ابغى افهمه بكل وضوح وصراحه

بنتظارك



تسني بديت اقتنع .......
ريم شمر صوتي الاول ضاع الله لايخسر ولاعينت شي ....وهالمره الله يستر.... هاهههه


ليس عيبا ابدا ان يتخلى الانسان عن قناعاته
اذا احس انها غير صحيحه
والعيب ان يصر على شئ وهو اصلا لايفهم لماذا يصر عليه
والمشكله ان البعض يفعل ذلك خوفا من الناس

بالنسبه لصوتك

لا والله ماضاع ولاتحسب شئ لريم شمر يضيع

وفوز الريم فوز لريم شمر

ويكفي فزعتك ووقفتك

في التصويت

اما الموضوع فيهمني الاقتناع

يهمني ان اللي يتكلم يكون نفسه مقتنع بهالي قاعد يقوله

علشان يقدر يقنع غيره

شكرا

[اخو سعدى]

الاصمعي ..


يعني هذه العاده ليس فيها أي إجحاف بحق المرأه أو إمتهان لكرامته،

كلام صحيح ومن الواقع وهو السبب الحقيقي وراء هذه
التقاليد ..

واذا كنت معي فابشر بسعدك ..
هههههههههههههههه

[اخو سعدى]

المخاوي

ننتظر رجعتك ..

لا هنت

[اخو سعدى]

هذه القصة انا واقفة عليها ومو غريبة عادات قبايل انما الي استغربته من خلال
استعراض بعض تعقيبات اعضاء
الغريب هو الجهل التام او الاستغراب والتعجب بعادات قائمة إلى الان
وسلامتكم ,,

سارا الرياض

هذه القصه موجهة الى ريم شمر ...
وعنادها القاسي ..
ننتظر رد .. ريم شمر

[اخو سعدى]

على مااظن اخو سعدى ومنذ بداية الموضوع ماكن يقر هالعاده

بالعكس كان ينتقدها بس اعتقد انه يحاول يكسب جميع الاطراف

حلوة هذه الفراسه فيك ...

تسلمِ

[ريم شمر]

هذه القصة انا واقفة عليها ومو غريبة عادات قبايل انما الي استغربته من خلال
استعراض بعض تعقيبات اعضاء
الغريب هو الجهل التام او الاستغراب والتعجب بعادات قائمة إلى الان
وسلامتكم ,,


سارا الرياض

هذه القصه موجهة الى ريم شمر ...
وعنادها القاسي ..
ننتظر رد .. ريم شمر

والله السالفه مو عناد

بس من جد احيانا يكون صعب علي تقبل


اقتناع امثالكم من الشباب المتعلم الفاهم

بمثل هذي الامور والتسليم بها واحترامها اكثر مما

يحترم البعض اوامر ونواهي دينه

اعجب جدا جدا من التساهل في المحرمات وترك الواجبات الدينيه

والتقيد و التمسك بامور لااهمية لها ان لم تكن تافهه

ومن صنع البشر ومن خيالاتهم

عندما اقارن احس بالاسى والالم

كل هذا الحماس والدفاع لانجده ابدا في امور اكثر اهميه




اما من ناحية تعليق اختي سارا بأن الغريب هو جهلنا بها

فاولا احمد ربي سبحانه الذي جعلني اجهلها

واسأله المزيد من الجهل في مثل هذه الامور :)

وهذا فعلا الواقع لايوجد في مجتمعي من يتبع هذه العاده

وانا سألت والدي وبعض عماتي فذكروا لي انها عاده قديمه

لم تعد موجوده ..........

وسألت والدتي وقالت لي قومي يابنتي نامي احسن لتس :)

كله من هالانترنت الله لايبارك فيه :D


ولايعني ان البعض متمسك بها ان يطالب الجميع

بان يكون لديه شهادة دكتوراه فيها


ليست من الاشياء التي يفخر المرأ بمعرفتها

وليست من العلم الشرعي التي يثاب طالبه

فالجهل بها افضل واجدر واولى

وبصراحه


ليتني جهلت وماعلمت



شكرا لك اخو سعدى

[ســــارا الرياض]

ريم شمر : إقتباس ::

الاصمعي صراحه كنت اتمنى حضور من يشرح ويوضح لكي استمع لعلي اقتنع

وطالبت بذلك ولم اجد استجابه قررت عدم دخول الموضوع مره ثانيه

وهذا بالضبط اللي ابغى افهمه بكل وضوح وصراحه

اما الموضوع فيهمني الاقتناع

يهمني ان اللي يتكلم يكون نفسه مقتنع بهالي قاعد يقوله

علشان يقدر يقنع غيره

[line]
[line]

العزيزة ريم شمر

بعد كل ذى المداولات وبما اني لمست فيكي البحث بشكل جدي عن اقناع !!
انا صراحة اعتقدتك انتي وكم عضوه تمزحن بالاول !!

ولما شفت ردك قبل الاخير وتذمرك من هزل بعض الاخوة تبينت جدك بالموضوع
وعشان كذا انا الان حبيت اعقب فسمعيني

يالعزيزة لاتحرصي على الحاح بسؤال واتوقع لو تعرفي
كناية ما ارمي له الكان تلوذي بصمت مطبق ,,
" مع احترامي الذاتك ونبل كلِماتك "


العزيزة ريم يعني لازم يقولوا لكي البيضة وقشرتها عشان تقتنعي !!

ريم لا تحرصي على إجابة تشفي غليل فضولك
وروحي بتفكيرك ابعد من اخيله وبتلقين ما يشبع فضولك ,,

وبعدين ترى الشباب زملاءك ما قصروا
من تلميح والخجل من تصريح ,,

يالعزيزة انا معك واعتقد كل عاقله لا تنكر
ان ذى العادات ما انزل الله بها من سلطان
وتقاليد عمياء ,,

ولكن لا ننكر شىء اسمه عرف وعادة وتقاليد موروثات
عند القبائل عموماً وفيه منها الزين ومنها الشين

ريم شمر صراحة أحيي فيك نضال الحاحك !! ,,

ريم يالعزيزة نصيحة بعض الامور لا تسألي عنها
لأنها أن تبدئ لكي تسُئكي !!
او على الاقل لا تلحي
او أكتفي بحوار الغير مع الغير ,,

[line]
[line]

وبالنسبة التعقيبك الاخير

ذكرتي ان الجهل في مثل هذه امور افضل لكي وتمنيتي
في نهاية تعقيب "" بليتك جهلتي وما علمتي "" !!!!!!

ريم ذى المشاركة اكبر دليل على عدم صحة مقولة استدللت بها وهو ان الجهل مرات افضل !!

لاني على يقين لو علمتي وما جهلتي بما ورد اعلاه من مشاركة وتعقيب اخوان
الكان نأيتي بنفسك وعبقتي فقط على فداحة سلبية عادة ولم تصري وتلحي لمعرفة الاسباب والبحث عن أقناع في خلفيات عادة !! ,,

العزيزة ريم وبعدين إذا الواعين امثالك واللائي اكيد يمقتوا عادات كلها سلبية امثال تلك
بالله عليك إذا هم نأوا بإنفسهم عن مجرد العلم وأيضاً التمنى على المولى الجهل بها
وليس ذلك فحسب بل لم يأخذوا على عاتقهم النصيحة وسبل العلاج للخلاص منها
بالله عليكي من لها ؟؟ !!

هل نترك العلم فقط لاصحابها ومزاوليها !!
فهيهات ان تنقرض تلك العادات او غيرها من سلبيات
وأحياناً صح الزمن كفيل بإنهائها
بس كم يلزم من الوقت وعلى حساب من ؟؟ !!

ريم يجب ان نعلم والا نجهل امور هي من حولنا لنعزز من إيجابيات ونحد من سلبيات سواء في عادات او غيرها من الامور الغير جيدة
خاصة إذا الساعين للمعرفة هم ليسوا من فئة المراهقين او الاطفال

فالانسان الناضج والمتخصص والمكلف هم المكلفين
بتدافع لكي لا تهدم بيع وصوامع ,,

وأخيراً اتمنى تجاذب اطراف حوار
بين اخوات لا يقضي على
صلاحية ود
ومو
ند ضد ند

العزيزة ريم دمتي بخير وصراحة
ما كان ودي اعقب اكثر من ذلك

بس مرات الحوار يجر بعضه
وخاصة إذا له شجون مع
عزيزة تعقيباتها لذيذة ,,

[اخو سعدى]

http://chatdubai1.com/bar891.gif

[ريم شمر]

8
8
8
وش عندك تطل من ورا الجدار :)

ياشين اللقافه


نقاش حريمي


خلوكم بعيدين :mad:




برجع لك سارونا .......انتظريني

[ريم شمر]

العزيزة ريم شمر

يالعزيزة لاتحرصي على الحاح بسؤال واتوقع لو تعرفي
كناية ما ارمي له الكان تلوذي بصمت مطبق ,,
" مع احترامي الذاتك ونبل كلِماتك "


الحاحي له مغزاه لايخفي على من بذكاءك ;)



العزيزة ريم يعني لازم يقولوا لكي البيضة وقشرتها عشان تقتنعي !!

ريم لا تحرصي على إجابة تشفي غليل فضولك
وروحي بتفكيرك ابعد من اخيله وبتلقين ما يشبع فضولك ,,

لم اكن ابحث عن اجابه حقيقه ولم يكن فضولا
بقدر ماكنت اريد ان كشف النفوس امام انفسها



وبعدين ترى الشباب زملاءك ما قصروا
من تلميح والخجل من تصريح ,,


الخجل ؟؟!!

ولماذا هذا الخجل الجـــمــيل والـــرائـــــع

لايأتي الا

عندما تتزوج البنت ؟؟!!

ولماذا تكون النظره بهذه السطحيه
لهذا الامر عندما يتعلق الامر بالبنت
لمذا لانكون ارقى وارفع بنظرتنا للامور
وفي جميع الاحوال




يالعزيزة انا معك واعتقد كل عاقله لا تنكر
ان ذى العادات ما انزل الله بها من سلطان
وتقاليد عمياء ,,

ولكن لا ننكر شىء اسمه عرف وعادة وتقاليد موروثات
عند القبائل عموماً وفيه منها الزين ومنها الشين


الزين ناخذ به ونحافظ عليه ونفتخر بالتمسك فيه

والشين ماهو كتاب منزل ولاوحي مرسل

والمتمسك به اجهل ممن وضعه


ريم شمر صراحة أحيي فيك نضال الحاحك !! ,,

لم اناضل بما فيه الكفايه
ولدي الكثير من الصبر والالحاح



ريم يالعزيزة نصيحة بعض الامور لا تسألي عنها
لأنها أن تبدئ لكي تسُئكي !!
او على الاقل لا تلحي
او أكتفي بحوار الغير مع الغير ,,

يجب ان أسأل واسأل واسأل

لكنني غالبا لاانتظر الجواب
فيكفي ان يحرك هذا السؤال
المياه الراكده ...والعقول النائمه ....
والنفوس لتقف طويلا وتفكر

ثم تقرر




[line]
[line]

وبالنسبة التعقيبك الاخير

ذكرتي ان الجهل في مثل هذه امور افضل لكي وتمنيتي
في نهاية تعقيب "" بليتك جهلتي وما علمتي "" !!!!!!

ريم ذى المشاركة اكبر دليل على عدم صحة مقولة استدللت بها وهو ان الجهل مرات افضل !!

لاني على يقين لو علمتي وما جهلتي بما ورد اعلاه من مشاركة وتعقيب اخوان
الكان نأيتي بنفسك وعبقتي فقط على فداحة سلبية عادة ولم تصري وتلحي لمعرفة الاسباب والبحث عن أقناع في خلفيات عادة !! ,,

المقصود بالجهل هو جهلي وجود هذه العاده

ولم يكن ابدا جهلي اسبابها





العزيزة ريم وبعدين إذا الواعين امثالك واللائي اكيد يمقتوا عادات كلها سلبية امثال تلك
بالله عليك إذا هم نأوا بإنفسهم عن مجرد العلم وأيضاً التمنى على المولى الجهل بها
وليس ذلك فحسب بل لم يأخذوا على عاتقهم النصيحة وسبل العلاج للخلاص منها
بالله عليكي من لها ؟؟ !!


وانا من الصبح وش قاعده اسوي :D

لكن لي اسلوبي

ولي طريقتي


هل نترك العلم فقط لاصحابها ومزاوليها !!
فهيهات ان تنقرض تلك العادات او غيرها من سلبيات
وأحياناً صح الزمن كفيل بإنهائها
بس كم يلزم من الوقت وعلى حساب من ؟؟ !!

لن ننتظر الزمن حتى يزيلها
اليس شبابنا الان لديهم من العلم والعقل مايكفي
لمحو اي شائبه تشوب مجتمعنا
من مثل هذه العادات المقدسه
وهي لاتستحق الا الاهمال




وأخيراً اتمنى تجاذب اطراف حوار
بين اخوات لا يقضي على
صلاحية ود
ومو
ند ضد ند

وهذا ماابحث عنه دائما
وخصوصا مع من كانت بمثل
جمال وروعه هذا الحضور
علما واخلاقا


العزيزة ريم دمتي بخير وصراحة
ما كان ودي اعقب اكثر من ذلك

بس مرات الحوار يجر بعضه
وخاصة إذا له شجون مع
عزيزة تعقيباتها لذيذة


ودام قلمك الرائع يخط لنا الاجمل والاروع في
مضايف شمر العز




كلمتي الاخيره

الغاليه سارا ولكل من حضر هذا النقاش
الححت بالسؤال ......نعم

ليس جهلا

ولم يكن بحثا عن اجابه فعليه
فاللبيب بالاشاره يفهم


......................................

لكنني اردت ان اوصل رساله لكل شخص هنا
ان نظرة الانسان للشئ تعبر تماما عن نفسيته وعن تفكيره
واذا كانت نظرة الاباء والاجداد محدوده وقاصره
وتدور حول امور هي بعض من جوانب هذه الحياة
ليس لها تلك الاهميه
وذلك بسبب قلة العلم ومع ذلك يقيمون على هذا الاساس الهش

امور تستمر الى يومنا

فما مشكلة الشباب الواعي معها

لنجد هنا من مازال يعترف بها

بل يدافع عنها

هذا والله مايجعلنا نتوقف كثيرا

لالوم على من وضعوها

اللوم على من مازال متبعا لها
تقليدا واتباعا وليس اقتناعا
وهذه مصيبه

اما اذا كان اقتناعا فتلك مصيبه اكبر

لما لانرتفع ونسمو بافكارنا

لما لاتكون نظرتنا اكثر شموليه

فعلا شئ مخجل ان تحتاج ان تلمح ولاتصرح

باسباب لعاده من عادات الاباء

هذا هو المخجل وليس سبب وجود هذه التقليد الاحمق

وهذا مايجب ان نخجل منه


وذلك بالضبط ماكنت اريد الوصول اليه

واعتقد اني وصلت :)
................................

شكرا لك سارونا الغاليه

وشكرا اخو سعدى

وشكرا للجميع


نراكم في عادات اخرى :)

[شنقل]

سلاااااااااااااااااااام

انا قاعد اتفرج عليكم من اكا اليوم

ونتم شيل وحط


ياخي احضر وليه ماحضر

انا مسوي شين حرام لاسمح الله

والا شين يوطي الراس

ياربي لك الحمد على سنة الله ورسوله

الى متى وحنا عايشين بأثر رجعي

وعلى فكره
دام به عشا 00 والله لاحضر
ولاهمن احد
اندف (ابلع اوكل) طال عمرك من هالانعام
والله ماتدري وين تحط يدك به


تحياتي لك
شنقل

[نسايم ليل]

نسايم ليل

حلوه الاجابه الدبلوماسيه ولكن هذه الحقيقه
بالفعل هي موجوده ... ولكن هل انتم كذا ؟

ارجو الاجابه ....

اخي الفاضل اخو سعدي

بصراحه انا سمعت بالخبر هذا قبل فتره من شخص وتفاجئت مثل ماتفاجؤا غير بالخبر

والعاده هذي مو موجوده عندنا ابدا بالعكس العيب عندنا اذا ابوها واخوانها ماحضروا الزواج

وبعدين ابوها واخوانها هم الي يستقبلون الناس ويقدمون بنتهم حق زوجها

وبصراحه انا عجبني شي واحد بالموضوع وهو اصرارهم "الي مايحضرون زواج اختهم اوبناتهم "

على اقتناعهم باللي يسوونه وتمسكهم فيه وهذا مايدل على انهم ناقصين او جهله مثل ماقال البعض

هذا يدل على اختلاف الآراء فقط..

[شخاط]

احضروه بحالتن وحده

وهي اني البس بشتي وازف العريس

<<<< يبي النذخه|6|

[نواف حمود الشمري]

اخي الكريم اخو سعدى ..



طرح قضيه موجوده فعلا ..


أحيي فيك اختيارك لهذه المواضيع ..


ليس لدي مااقوله سوى تعليق للأخت الفاضله ريم شمر ..




أختي الفاضله ريم شمر ..


بالنسبه لهذه العاده موجوده ومطبقه فعلا وهي عاده متوارثه لبعض العشائر والأفخاذ في قبيلة شمر ..


اختي الكريمه .. لفت نظري أحد ردودك حيث وصفتي من يتمسك بهذه العاده بالتخلف والجهل ..


أختي الكريمه .. أنا اثق كل الثقه بوعيك ورقي فكرك كما اثق ان لديك قدره على شرح وجهة نظرك وابداء رأيك واقناع الاخرين بطريقه مميزه .. ولا اقول هذا الكلام من فراغ أبدا ..


لكن هنا بصراحه لم يعجبني وصفك لمن يتمسك بهذه العاده بالجهل والتخلف ..
لديك وجهة نظر ابديها لنا لكن باحترام .. فالمئات بل الالاف من الاعضاء والزوار ايضا لايزالون متمسكين بالعاده .. وانا منهم .. وبالطبع لا انا ارضى ولاغيري يرضى ان تصفينا وتصفي اباءنا واهلنا وكبار السن الذين نحترمهم ونجلهم بالجهل وتصفي من يتمسك بها منهم بالتخلف ..انت ِ تقولين من يطبق هذه العاده متخلف وجاهل.. فهل الشتم والسب هي طريقة الحوار لدى اختنا الفاضله ؟




من آداب الحوار أن تبتسم للطرف الاخر وتتجنب اهانته ..


من آداب الحوار .. أن تنصت للطرف الاخر جيدا .. وتتجنب اهانته ..



من آداب الحوار ومن حق الطرف الاخر عليك ان تحاوره بهدوء ولاتنفعل وتتنجنب اهانته ..


من آداب الحوار أن تحترم الطرف الآخر وتتجنب اهانته ..

هكذا تعلمنا ..


فهل نحن جهله ومتخلفون ؟





الكلمه سلاح ذو حدين يااختي الفاضله .. فرب ّ كلمة ٍ قالت لصاحبها دعني ..




يجب أن يحترم الطرفان المتحاوران بعضهما قبل كل شيء ..

والا ّ رُفعت الأقلام .. وجفت الصحف ..









تحيه طيبه للجميع

.

[فاقد غالي]

تحية طيبة لجميع المشاركين .

تابعت الموضوع من بدايته و لكن منعني من المشاركة " اشمئزازي " من الفكرة في الاساس .
كنت أفكر اين يعيش أخو سعدى فكلنا شمامرة و لم نسمع عن هذه العادات التي كل يوم يصفعنا بواحدة منها .

و لكن بعد رد الاخ الغالي نواف حمود وجدت مايدفعني للرد لان حكمي على العادة كان كحكم الاخت ريم .

نعم فهذه العادة من بقايا الجاهلية , فعندما يرى ان تزويجها عار عليه فليبقيها عنده العمر كله , أو يئدها و هي وليدة كي يرتاح من هذا العار .

اخي اخو سعدى الان أنت تنسب نفسك لاختك و اخي نواف و جميع من يتفق معهم و أغلب الرجال ينتخون بخواتهم . و و يفخرون بماهن عليه من خلق . فكيف تخجل من سترها بشرع الله الذي يزيدك فخرا بكثرة الراغبين بمصاهرتك و نيل شرف مناسبتك و ماهذا الا اعجابهم باختك و اخلاقها .

انا فعلا مع من تسأل لو كنت انت مكان العريس هل تعتبر وجود و الد زوجتك او احد اخوانها امر ينتقص من رجولتهم و يقدح من شرفهم . فان كنت ترا تزويج اختك عار فكيف تجلب العار لغيرك عندما تطلب مصاهرتهم ؟

أحبتي العادات الجاهلية المتغلغلة في مجتمعنا كثيرة و ليس من العيب ان نقرّ بوجودها و لا نخجل من ان نصف هذه العادة او غيرها من ضمنها . فكون بعض العادات لا تتوافق مع الشرع فلا يهمني من يعمل بها او يتمسك بها و ان كنت أنا أو كل اهلي. فمنهجنا الشرع و ما وافقه اخذناه و ماخالفه فلن نتوانا ان نرده و نحاربه . و اعتقد هذا دور الفئة المثقفة الواعية من الشباب و خصوصا من يملكون اسلوب راقي كأسلوبك اخي نواف ;)

لكن عندما نجد هذه الفئة تؤمن بمنطقية هذه العادة و تتفانى بالتمسك بها و الدفاع عنها فو الله انها مصيبة . لأنه لم يعد فرق بينها و بين اجدادها ممن ورثوا هذه العادة و تمسكوا بها دون تفكير بتأصيلها أو موافقتها للشرع او المنطق من خلافه .

[نواف حمود الشمري]

.



أخي العزيز فاقد غالي ..



عساك ماتفقد غالي ياغالي ..


أشكرك جزيل الشكر ياسيدي لحسن خلقك ورقي فكرك وردك الواعي ..

كلامك جميل وسليم جدا .. لكن لدي ماأقوله حول ماتفضلت ..


فعندما يرى ان تزويجها عار عليه فليبقيها عنده العمر كله , أو يئدها و هي وليدة كي يرتاح من هذا العار .


لا اعتقد أنه يرى ذلك .. بدليل أن أهل العروس ( من النساء ) يحضرن الزواج ..


انا فعلا مع من تسأل لو كنت انت مكان العريس هل تعتبر وجود و الد زوجتك او احد اخوانها امر ينتقص من رجولتهم و يقدح من شرفهم


كلا .. ليس في الامر انتقاص من الرجوله والشرف فلو كان كذلك لما كان هذا الزواج من الاساس فهذا أمر متفق عليه مسبقا باعتقادي ..

لماذا دائما ننظر الى الأمور بسوداويه ؟؟ لماذا ننظر الى الجانب المظلم منها ؟

أتفق معك أنها ليست من الشرع في شيء هذه العاده .. لكنها متوارثه ومن الصعب انتزاعها من الواقع بسهوله ..

ربما ينظر والد العريس ان الأمر من اختصاص العريس وأهله وليس من اختصاصه وان قلت لي اقل الايمان ان بهنئ ابنته ويرفع من معنوياتها بحضوره ... أقول كيف يكون ذلك وهو لن يراها أصلا في الزواج طالما أنها عند النساء .. حتى لو حضر فسيكون حضوره كحضور المدعوين الاخرين لااقل ولااكثر ...اذ ان اصحاب الشأن هم أهل الزوج .. منهم جاءت الدعوه ومنهم كانت تكاليف الزواج ...

من هذا المنطلق أقول ( ربما ) ينظر اليها والد العروس هكذا .. فلا حضوره يقدم ولايؤخر ..

ويكفي القول بمشاعر والد العروس وأهلها بالفرح والسعاده لزواج ابنتهم .. فهذا دليل قاطع على خلو الأمر من مسألة النتقاص وماشابه ...

أنا شخصيا لست ضد الحضور .. ولست مقتنعا بجدوى الغياب اصلا عن الزواج ..


لكني أيضا أنظر الى النصف الممتلئ من الكوب بدل النصف الفارغ منه .. وأراه بشكل قد يكون مقبولا ( جدلا ) ..

أما نظرة الشرع .. فالشرع لم يوجب حضور هذا الزواج كما لم يمنعه أيضا ... فلماذا النبذ القاسي ؟


ربما هي عاده متوارثه لها حيثيات كثيره ضاعت ملامحها بتعاقب الأجيال .. فأصبحت رقعة الاختلاف أكبر ...


هكذا أراها على الأقل ...


بقي أن أقول أن مثل هذه العادات ليس من السهل أبدا أبدا أبدا انتزاعها من الواقع في ظرف يوم وليله ...


تحتاج الى أجيال .. لتنتهي ..

هذا اذا سلّمنا بضرورة ذلك ضروره قصوى ..



هذا مالدي ..


تحيه طيبه للجميع


.

[اخو سعدى]

شنقل

شكرا على روحك المرحه واسلوبك الفكاهي
ولكن هل هذا هو همك الوحيد ....
هههههههههه

تسلم ِ

[اخو سعدى]

على اقتناعهم باللي يسوونه وتمسكهم فيه وهذا مايدل على انهم ناقصين او جهله مثل ماقال البعض

هذا يدل على اختلاف الآراء فقط..

نسايم ليل ...
نحن نتكلم عن تقاليد وليس عن الجهل والنقص والتخلف .
فهل عادات اهلك وتقاليدكم مقتنع منها تماما ؟

لا هنتِ

[اخو سعدى]

احضروه بحالتن وحده

وهي اني البس بشتي وازف العريس

<<<< يبي النذخه

لا تنسى عكاسه الفيديو ....
هههههههههههه

[اخو سعدى]

الشاعر الكبير / نواف حمود

تسلم على هذا الرد وبالفعل هذه التقاليد موجوده

ابو حمود ...
كفيت ووفيت
تسلم يا سنايدي

[اخو سعدى]

تابعت الموضوع من بدايته و لكن منعني من المشاركة " اشمئزازي " من الفكرة في الاساس .
كنت أفكر اين يعيش أخو سعدى فكلنا شمامرة و لم نسمع عن هذه العادات التي كل يوم يصفعنا بواحدة منها .

فاقد غالي ..

اين يعيش اخو سعدى ؟ هههههههه
بدري عليك ان تعرف اخو سعدى .. فكيف تدعي انك من شمر ولا تعرف اخوان سعدى ؟
فان كنت ترا تزويج اختك عار فكيف تجلب العار لغيرك عندما تطلب مصاهرتهم ؟

اذا كنت شمري ؟ واتمنى ذلك ؟ فماهي عاداتكم وتقاليدكم ؟

الوعد قدااااااااااااام

[شنقل]

تابعت الموضوع من بدايته و لكن منعني من المشاركة " اشمئزازي " من الفكرة في الاساس .
كنت أفكر اين يعيش أخو سعدى فكلنا شمامرة و لم نسمع عن هذه العادات التي كل يوم يصفعنا بواحدة منها .



فاقد غالي

هيه انت ياولد وين مطسس
(اشمئزازي)

ياتسبد حيي
وش جارين لك من الحسر

ابرسلك عند واحدن شايب عشان يعلمك
سلوم شمر
تسانك تجهله او تجيهله

و لكن بعد رد الاخ الغالي نواف حمود وجدت مايدفعني للرد لان حكمي على العادة كان كحكم الاخت ريم


اي عاده الله يرحم والديك

الله يصلحك

شنقل

[الشبث]

الاخ العزيز اخو سعدى

اشكرك على حسن اختيارك للمواضيع

التي تعتبر الممول الرئيسي لهذا المضيف

ولكن ازعجني بعض الردود والطريقه التي يرد بها الاخوان


والمجال مفتوح للنقاش

والاشمئزاز لوه علاج بالصيدليه(السقاف) مضمون تلقاوه

اخي العزيز

لا تصير مثل فيصل القاسم

اللي بس يبي يقبسه لوهي ماتسوى

ومن وجهت نظري ان افكار ومواضيع الاخ اخو سعدى

جديره بالنقاش ويشكر عليه

لانها مواضيع واقعيه وموجوده بمجتمعنا

والموضوع اللي مايعجبك منت مجبور ترد عليه

فلا تجامل احد
















وتقلد تحيات الشبث

[ســــارا الرياض]

...

[الشبث]

...

[ريم شمر]

عذرا اخو سعدى

سيتم اقفال الموضوع لنزول الردود الى مستوى غير مطلوب

الى ان تحضر مجموعه انسان مشرفه المضيف وتتصرف التصرف المناسب

اما اعادة فتحه مع التعديل او تركه


ومنى جزيل الشكر لكل من اسدى لي نصيحه
وانا اتقبلها بصدر رحب

اما الموضوع فقد قلت كل مالدي ولن اعود الى النقاش فيه





ريم

[اخو سعدى]

روقو المنجا
يا شباب

سانغلق هذا الموضوع

يسلمووووووووو

[مجموعة إنسان]

.

ربما هي عاده متوارثه لها حيثيات كثيره ضاعت ملامحها بتعاقب الأجيال .. فأصبحت رقعة الاختلاف أكبر ...
هكذا أراها على الأقل ...
بقي أن أقول أن مثل هذه العادات ليس من السهل أبدا أبدا أبدا انتزاعها من الواقع في ظرف يوم وليله ...
تحتاج الى أجيال .. لتنتهي ..
هذا اذا سلّمنا بضرورة ذلك ضروره قصوى ..
.

8
8

أخي نواف
أشكرك على هذا التناول السليم للموضوع وأراها كما قلت .


أخي أخو سعدى

شكراً لك للمشاركه وجميل منك هذا التوازن بين الآراء

غاليتي ريمووو :

اشكرك على تفاعلك وأشد على يدك في حماسك ضد هذه العاده

وأطمئنك بأنها زائلة لامحاله وقد بدأت فعلاً بالزوال ..

إخوتي :

نحن هنا لانناقش أمر الزواج ولكننا نناقش عاده جرت بين بعض المناطق
وفيها يمتنع الأب والإخوة عن حضور زواج إبنتهم أو أختهم ..
الأسباب التي تمنعهم لن نستطيع أن نجبرهم على البوح بها لأننا نراها في أعين الحضور
بدايتها كانت على ماأعتقد همزات وغمزات بين بعض الجهلاء من الحضور عن وعن وعن ...
لذا فالوالد والأخ يبتعدون تجبناً لهذه العيون الوقحه التي تتابعهم بإبتسام ماكر .. !‍
ومع مرور الأيام والتقليد تولدت العاده وأصبح من الصعب نقضها ..
((((((((( ولكن الأيام والتعليم كفيلة بذلك ... )))))))))

العلم يرفع بيوت لاعماد لها ... والجهل يهدم بيوت العز والشرف

عمر ابن الخطاب رضي الله عنه عرض ابنته حفصة على عثمان بن عفان رضي الله عنه ليتزوجها فإعتذر
ثم عرضها على ابي بكر رضي الله عنه فإعتذر فذهب ليشتكي الأمر للرسول عليه الصلاة والسلام
فرد عليه بقوله مبتسماً : " ألا ترضى بأن تزوجها بأفضل منهم ؟ " فكان ذلك وتزوجها الرسول صلى الله عليه وسلم >> وكان سبب إعتذارهم هو علمهم برغبة الرسول بها .

هذا دليل على أن ولي الأمر لايخجل من تزويج إبنته بل يسعى لذلك ويسعده ذلك

فلو كان هناك مايحرج لما وافقوا أصلاً ..

ولكنني أعود لأشدد على رأي أخي نواف بأن ذلك يحتاج لبعض الوقت

الآن نجد تخلو من هذه العادة تقريباً .. وأعتقد أن بعض قُرى الشمال لاتخلو من ذلك

لا وزيادة على ذلك هناك بعض الأمهات من المتمسكات بالعادات القديمة لاتخيط ثوباً لزواج ابنتها

ولا تبرح مكانها طوال الحفل ملتزمة العبوس وتقطيب الحواجب .. |507|

قد لايكونون مقتنعين بذلك ولكن تجنباً للإحراج إضطروا لذلك الموقف


إخوتي أخواتي :

نتمنى أن لانرد على الشخص لشخصه ونخرج عن صلب الموضوع

مع أنني ارى بأن الموضوع أخذ حقه من النقاش بما يكفي

قل رأيك ولكن لاااااااااااا تجبر الآخرين على الأخذ به

فحريتك تنتهي حين تمس أنوف الآخرين

أشكر كل من ناقش بمصداقيّه وتفهّم

شكراً للجميع
.

[المخاوي]

شنقل
ابرسلك عند واحدن شايب عشان يعلمك
سلوم شمر تسانك تجهله او تجيهله
>
>

الشبث
فكيف ياخ فاقد تجعل حكمك على المواضيع كحكم النساء
اليس لديك راي ؟؟؟؟؟؟؟؟فاعتقد لو ان الامر بيد النساء
تسان حطن العصمه بيدهن
والظاهر والله اعلم انك متأثر باغنية اريام (النساء)
وماله مجال المجال مفتوح للنقاش اخي العزيزلا تصير مثل فيصل القاسم
اللي بس يبي يقبسه لوهي ماتسوى ومن وجهت نظري ان افكار ومواضيع الاخ اخو سعدى
جديره بالنقاش ويشكر عليه لانها مواضيع واقعيه وموجوده بمجتمعنا
والموضوع اللي مايعجبك منت مجبور ترد عليه
فلا تجامل احد وتحط نفسك بمواقف (مدرسه) محرجه

>
>
>
>
اهذا اسلوب الحوار المطلوب يااخوان ...........
نحن هنا لنقاش بعض عادات وتقاليد اباءنا واجدادنا وننظر لها من جميع الجهات واخي اخو سعدى قام بانزال هذا الموضوع ومواضيع اخرى سبقته فله كل الشكر على ذلك ,ولكن نريد يااخوان النقاش والمجادله من دون الغلط على بعض لنخرج بحوار هادئ ,فقبل كل هذا نحن ابناء عمومه ولايجدر بنا ان نصل الى هذا المستوى .
وانا الوم الاخوان شنقل والشبث على مابدر منهم تجاه الاخ فاقد غالي ولا فيه داعي للرد هذا
والاولى ان يناقشوا بكل هدوء ومن غير افتزاز >>> خابرن صدوركم وسيعه بالفله ..........
وكما قال اخي نواف >> من آداب الحوار ومن حق الطرف الاخر عليك ان تحاوره بهدوء ولاتنفعل وتتجنب اهانته ..

وكما قلنا سابقاً الزعل مرفوووووض ............

[شنقل]

وانا الوم الاخوان شنقل والشبث على مابدر منهم تجاه الاخ فاقد غالي ولا فيه داعي للرد هذا
والاولى ان يناقشوا بكل هدوء ومن غير افتزاز >>> خابرن صدوركم وسيعه بالفله ..........


الاخ العزيز المخاوي

فضلا لا امرا...................
كلامك هذا توجهه لفاقد غالي وليس لي انا

مابي اكلف عليك
ارجع لرد فاقد غالي وشف بعينك كيف طريقة
كلامه الاستفزازيه

هو اللي بدا في الغلط...................

وعلى اي أساس تلومني..............
واذا الفاقد ماعدل اسلوبه
فيه اكثر من طريقه لكي يعدل أسلوبه
في الرد على المواضيع

واحترام الاخرين

شنقل

[المخاوي]

الاخ العزيز شنقل
يتضح من كلام الاخ فاقد غالي انه لم يسمع عن بعض هذه العادات نحن لانعلم اين يعيش هو وربما في مجتمعه لاتوجد هذه العادات اصلا فكان رده مستغرباً تلك العادات (لانه اول مره يسمع عنها) >>> هذا مااتضح لي من كلامه والمفروض ان نناقشه في ذلك فربما وصلنا معه الى حوار جيد نفيد ونستفيد هذا ماأردت قوله ولاتفهمني غلط.
اما كلامه عن اخو سعدى >>>> فأخو سعدى له رد على ذلك .

ماأريد ان اَصل اليه هو الحوار الهادئ من غير اهانه لاي شخص او التقليل من شأنه.

[اخو سعدى]

http://chatdubai1.com/bar281.gif

شباب لا احد يدف

ههههههههههه


http://chatdubai1.com/bar681.gif

[ريم شمر]

وش رايك مجمج هالمره تقفلينه بالشمع الاحمر :)




ماودي ادخل في متاهات بس ياليت اذا بغيتوا تتهاوشون

تبعدون عن اهانة الحرييييييييم


ولاتتضاربون على حسابنا :)

لان الحرمه امك واختك وزوجتك واذا اهنتها اهنت نفسك

وترى مو حلوه ان الواحد يثبت نفسه على حساب اهانة حرمه ....يارجااااال ياعاقلين :)

وبعض النسااااااااااء تسوى مليون رجال

رجلٍ كل اللي يفتخر فيه شارب ولحيه

ولو وزنت عقله ماطلعت بشئ يسوى



شكرا للجميع

[فاقد غالي]

.

أخي العزيز فاقد غالي ..



عساك ماتفقد غالي ياغالي ..


أشكرك جزيل الشكر ياسيدي لحسن خلقك ورقي فكرك وردك الواعي ..

كلامك جميل وسليم جدا .. لكن لدي ماأقوله حول ماتفضلت ..


.

الشكر لك عزيزي و لا هو مستغرب عليك اخوي , و مثلك من نسعد بمناقشته .




.
لا اعتقد أنه يرى ذلك .. بدليل أن أهل العروس ( من النساء ) يحضرن الزواج ..




كلا .. ليس في الامر انتقاص من الرجوله والشرف فلو كان كذلك لما كان هذا الزواج من الاساس فهذا أمر متفق عليه مسبقا باعتقادي ..

لماذا دائما ننظر الى الأمور بسوداويه ؟؟ لماذا ننظر الى الجانب المظلم منها ؟

أتفق معك أنها ليست من الشرع في شيء هذه العاده .. لكنها متوارثه ومن الصعب انتزاعها من الواقع بسهوله ..

.

و هل سيُستكثر على أقرب الناس للعروس مشاركتها أهم لحظات حياتها , لا اتخيل أن تبتعد الام و الاخوات كذلك عن بنتهم أو اختهم في أصعب موقف يمر عليها خصوصا في مثل ظروف بناتنا لم تعتد أن تتحدث مع رجل غريب فكيف و هي تنتقل معه الي بيت جديد و ناس قد لا تعرفهم و سيتعدى الامر من ذلك الغريب مجرد الكلام .......!! الا تحتاج الي من يواسيها و يسليها و يخفف عنها هول الموقف .



تعلم أخي شي جميل أن نتفق على ان هذه العادة كغيرها مما سبق ليست من الشرع .

عزيزي لم تعتبر نظرتي للامر هي السوداوية دون أن تقف موقفي .!!
فأنا لا أتخيل الامر تماما فضلا عن أن أتقبله .




.

ربما ينظر والد العريس ان الأمر من اختصاص العريس وأهله وليس من اختصاصه وان قلت لي اقل الايمان ان بهنئ ابنته ويرفع من معنوياتها بحضوره ... أقول كيف يكون ذلك وهو لن يراها أصلا في الزواج طالما أنها عند النساء .. حتى لو حضر فسيكون حضوره كحضور المدعوين الاخرين لااقل ولااكثر ...اذ ان اصحاب الشأن هم أهل الزوج .. منهم جاءت الدعوه ومنهم كانت تكاليف الزواج ...

من هذا المنطلق أقول ( ربما ) ينظر اليها والد العروس هكذا .. فلا حضوره يقدم ولايؤخر ..

ويكفي القول بمشاعر والد العروس وأهلها بالفرح والسعاده لزواج ابنتهم .. فهذا دليل قاطع على خلو الأمر من مسألة النتقاص وماشابه ...



شي جميل و قد يكون تبرير منطقي و ان لم يكن مقبول تماما

لكن هل سيدعو أهل العريس جميع الناس و يتخلف أهم المدعوين و هو والد العروس



.



أنا شخصيا لست ضد الحضور .. ولست مقتنعا بجدوى الغياب اصلا عن الزواج ..


لكني أيضا أنظر الى النصف الممتلئ من الكوب بدل النصف الفارغ منه .. وأراه بشكل قد يكون مقبولا ( جدلا ) ..

.

هذا الموقف أقل ما ينتظر ممن هم بمثل عقلك و ثقافتك أخي

لكن مقبول جدلا على اي اساس ,؟؟

على اساس انها عادة نمارسها اليا دون تفكير بالمقصد منها , او آثارها على المعنيين بها كغيرها من العادات .




.

أما نظرة الشرع .. فالشرع لم يوجب حضور هذا الزواج كما لم يمنعه أيضا ... فلماذا النبذ القاسي ؟


ربما هي عاده متوارثه لها حيثيات كثيره ضاعت ملامحها بتعاقب الأجيال .. فأصبحت رقعة الاختلاف أكبر ...


هكذا أراها على الأقل ...


بقي أن أقول أن مثل هذه العادات ليس من السهل أبدا أبدا أبدا انتزاعها من الواقع في ظرف يوم وليله ...


تحتاج الى أجيال .. لتنتهي ..

هذا اذا سلّمنا بضرورة ذلك ضروره قصوى ..



هذا مالدي ..


تحيه طيبه للجميع





.

الشرع لم يوجب الحضور ..!!!؟؟
اذا لما أوجب الولي لصحة العقد .!

لا استطيع أن اتحدث في الجانب الشرعي لأني حقيقة لست أهلا لذلك . و لكن العرف و المنطق و التاريخ بشواهده يوجب حضور أولياء المرأة .

هي عادة كما حكيت أخي الكريم و ليست عبادة اذا لا يمنع أن نتسأل كيف وصلتنا هذه العادة و ما اسبابها و ما الهدف منها و ما آثارها .

نعم كثير هي العادات التي ستسنفذ منا أجيال لتغييرها مع ان بقائها لا يقدم و لايؤخر .

عموما اتمنى أن يأتي الوقت الذي نرى فيه شبابنا الواعي من الجنسين يتفق على ضرورة تغيير مجتمعنا الي الافضل .

اكرر شكري اخوي ابو حمود .


&

أخو سعدى أتمنى من القلب أن لا يكون أمثالك ممن يتبنون هذه العادات و يدافعون عنها .

اما شمريتي فان كانت تعني ان لا آكل مع أمي و لا أشارك بزواج أهلي فلا تلزمني و اتنازل عنها لمن تراه يستحقها .

فليس نسبي من يرفعني أو يضعني . أخلاقي و تعاملي بعد ايماني هي راس مالي يالطيب .


&


المخاوي شكرا لحضورك و لكن عزيزي لم يكن الامر يستحق أن تتعب نفسك . و ممتن لك للمرة الثانية اخي الكريم;)

&


ليت البعض يملكون نصف عقول بعض الحريم . :)