المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وجهة نظر مختلفة !!



نورة
31-12-2001, 15:54
اختيار قابل للنقاش
********
قرأت في كثير من المنتديات الكثير والكثير من وجهات النظر ،ورأيت من يدافع عن وطنه، ورأيت من يدافع عن مذهبه، وعندما دققت وجدت الاكثر من ذلك من يهاجم وطن غيره ،ومن يهاجم مذهب غيره، وتيارات متضاربة وافكار متناحرة وكل امر يبدو وكأن الحماس قد انتقل من القلوب الى الاصابع، فامتلأت صفحات المنتدى بالمعارك..
ما يشدني في الموضوع ليس الدفاع او الهجوم، فلكل منا الحق في ان يدافع وله الحق احيانا ان يهاجم ، ولكن لو اخنا الأمر من وجهة نظر مختلفة وهي لو نظرنا الى انفسنا قبل كل شيء كأشخاص غير مرتبطين بأي مجتمع او فكر او وطن او غيره ..
الانسان هو سبب تطور الارض ودمارها سبب الحرب والسلم... ولكن يظل عقل الانسان صغيرا اذا حاول التمثل واختراق اقدار الطبيعة واهداف الكون الازلية ، واعذروني هنا انتقل الى نقاط فلسفية بعيدا عن الدين ، الحياة كدفاتر متى رسم فيها قدر انسان او مجموعة من الناس او حتى شعوب وقبائل لا يمسح ابدا،، ويصبح ذلك بنظرنا تاريخ وحضارة غابرة وهي ليست الا اعادة لما نحن عليه ولكن تختلف المظاهر لان المشاعر الانساية والفطرة والغرائز تستمر دون ان تتغير ولكن ما يتغير فيها هو قساوتها وضرواتها فلا اعلم حتى الان اننا اكتشفنا صفة اخرى تمت الى الانسان لو قلنا انه يحب ويكره وينسى ويتذكر ويشتهي ويتذلل ويشرف ويكرم وغيرها من الصفات والغرائز والفطر،،، كل ذلك لا يتغير وانما نزع عنه لباس التاريخ وتلبس بلباس الحاضر اذن ليس هناك حضارات غابرة لانها ما زالت مستمرة،،،،
اذن كيف يسمح الشخص لنفسه بان يحسب على غيره ما لا يحسبه لغيره من خطأ او صواب ان هناك امور خاطئة كثيرة في حياة كل شخص وان كنت افكر بالكمال،، فان الكمال يختلف مقارنةمن مخلوق الى اخر ومن شيء مادي الى معنوي ولكن لو تكلمنا عن تلك الكومة الكبيرة من المادة والمعاني(الانســـــــــــــــــــــــــا ) نجد ان الكمال بالنسبة له هو ان يملك كل شيء وهذا يعود بنا الى الوراء في كلامي السابق ما هو كل شيء ،،،معنى ذلك ان يملك كل الصفات وان تكون متساوية بجميع المقادير،،،،اذن لماذا ينكر صفات ويتمسك باخرى ان كان يبحث عن الكمال،، اني اختلف كثيرا مع نظرية ((الفيلسوف نيتشيه )) السوبر مان الرجل الخارق وذلك لانه ركز على صفات دون اخرى القوة والسرعة ووووووو,,,
وانا اقول ان الكمال هو ان تملكجميع الصفات بنفس الدرجات اذن يملك الانسان الذكاء والغباء فتلك ايضا صفة والقوة والصعف لان الاخرى ايضا صفة وهكذا ان الاضداد ايضا صفات وان كانت غير مستحبة فهي ايضا موجودة في طبيعة البشر وسبق تحديدها في العقل والمادة الانسانية والمعنوية وليست دخيلة لذلك الكمال الذي يتصوره الجميع بشكل خاطيء ،، اذن الكمال هو عدم توازن الكمال هو نقص كوني كبير لان هذا لا يمكن ان يحدث ابدا لا يمكن ان تجتمع جميع الصفات في مكان او زمان واحد سواء ماديا او معنويا فذلك سيجعل جميع الاطراف الكونية الموجودة متساوية وهنا يستحيل العيش بما ه متوافق مع الرغبات البشرية واحتياجاته ,,,,اذن الكمال قد يضر بسيرة الحياة ويصبح هناك غير متوازن اذن لا يوجد كمال كوني ولا يوجد كمال كوني... لابد من الاختلاف ولابد من وجود طبقات ومستويات ..لايمكن ان نكون جميعا مثل بعض ولا يمكن ان نتفق ابدا لان الظرفية المكانية والزمانية كان لها دور يفوق وصف العقل وتفكيره وهناك امر يجب ان نعلمه جيدا ان ما يحدثه الزمان والمكان في القلب لا يمكن التخلص منه بسهولة اذن ان جميع المعتقدات المكتسبة والموجودة على وجه الارض ليست افكارا وليست مجرد تضادات وتفارقات او معارضات لوجود افكاراخرى انها اشياء احدثها الزمان والمكان في القلب وقد يسأل البعض العقل كيف تتحدث منطقيا وتتكلم عن القلب وماذا يحس به يمكن تجاوز ذلك بان هناك بعد انساني اخر غير العقل وهو الضمير او ذلك الجزء الروحي الذي لا نملك سره شيء يظل مرتبطا ويجاول التأثير علينا وعلى مسار ومناهج تفكيرنا ،، ذلك الجزء تمت الاشاره اليه دائما بالقلب ,,, اذن فلنقل ان القلب عندما يولد الانسان يكون اكثر الاشياء صفاء وعندما قال يولد الشخص كورقة بيضاء فنحن هنا نقصد القلب وليس العقل الذي ايضا يرتبط ومتشوه بما سبقه من وراثات جينية حتى ان تراكيب الداغ وتلافيفه لها نصيبها من التاريخ فليس هناك تشابه في العقول وطريقة تكوينها ,, اذن ما يكون نقيا هو القلب وهذا الشيء عندما يخرج الى الدنيا يجد نفسه غريبا عليها نعم هو كذلك لان الدنيا خلقت للعقول وليس للقلوب وبما ان القلب يخاف مما يجهل واعترض على قول ان ذلك هو العقل الذي يخاف مما يجهل لان العقل له قدرة على اجتياز الكثير من المسائل ولكن القلب يبحث دائما عن شيء يستنتجه العقل له ويكون متناسبا مع نقائه وهنا يبدأ العقل في البحث عن شيء يكون مسكنا لذلك القلب الذي يؤخره دائما عن اشياء اخرى فنجده يرمي به في كل مكان وندما ييأس العقل فانه يرسم تمثلية لذلك القلب تجعله يعتقد انه وجد المكان المناسب وهنا عندما يتعلق القلب فانه لا يمكن له ان يتخلص مما تعلق فيه بسهولة ،، وهذا ما يسمى بالايمان فكل عقل وجد طريقا او نظر الى طريق فاستساغه لقلبه ،،، وهنا تكمن المشكلة كون الطرق والمناهج والعقائد مختلفة او خاطئة وصائبة فان ذلك كله ليس ذنبا على القلب وانما على العقل ،، ومن ذلك نجد شعوبا امنت باشياء نراها نحن خاطئة ولكن ايمانها اوصلها الى ما هو ابعد مما نحن اليه الان ان الايمان هو الصفة الوحيدة التي توصل العقل الى غايته ،،،
فلماذ دائما نظلم بعضنا البعض في محاربة افكارنا ونحاول اهانتها وندافع ونهاجم وكل ذلك انما تتحمله مأساة الروح وتجرح القلب وهو عندما يجرح يصبح اكثر ا تمسكا وانسجاما مع الامه ،،، ما نحتاجه هو تخاطب العقول والافكار وان يكون هناك عزل كامل بين ما رسمه التاريخ وهو الزمن والدولة والبيئة وهو المكان عن تفكيرنا لان ذلك كله لن يصل بنا الى اي نتيجة
من الغباء جدا ان نرى الخطأ في التمسك باي عقيدة قبل ان نرى الخطأ في العقيدة نفسها اي انك بذلك لماذا تكره الانسان قبل ان تكره الزمان والمكان الذي هو منه... وعندها ستجد انك تكرهامورا لم يملك ذلك الشخص الخيار فيها ولم يكن له اليد في تغييرها ....
قبل ان تفكر في الشخص الذي امامك فكر في المكان والزمان الذي ولد فيه فلعلك تجد لقلبه عذرا فيما هو عليه وعندها ستجد ان الوصول الى عقله سيكون اسهل

برزان
31-12-2001, 16:27
، واعذروني هنا انتقل الى نقاط فلسفية بعيدا عن الدين ،


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لالالا فالفلسفه دين والعلم دين والدين حياه ونحن المسلمون
لا حياة لنا ولا علم ولا فلسفه الا بديننا

الوسي
31-12-2001, 17:08
ومن ذلك نجد شعوبا امنت باشياء نراها نحن خاطئة ولكن ايمانها اوصلها الى ما هو ابعد مما نحن اليه الان ان الايمان هو الصفة الوحيدة التي توصل العقل الى غايته ،،،
فلماذا دائما نظلم بعضنا البعض في محاربة افكارنا ونحاول اهانتها وندافع ونهاجم وكل ذلك انما تتحمله مأساة الروح وتجرح القلب وهو عندما يجرح يصبح اكثر ا تمسكا وانسجاما مع الامه

وقلتي ايضا


اي انك بذلك لماذا تكره الانسان قبل ان تكره الزمان والمكان الذي هو منه... وعندهاستجد انك تكره امورا لم يملك ذلك الشخص الخيار فيها ولم يكن له اليد في تغييرها ....
قبل ان تفكر في الشخص الذي امامك فكر في المكان والزمان الذي ولد فيه فلعلك تجد لقلبه عذرا فيما هو عليه وعندها ستجد ان الوصول الى عقله سيكون اسهل

كلام في منتهى الروعه . انا شخصيا استفدت من هذا الموضوع . وهو كلام متضمن روح الدين.
فهو ليس كلاما لنيتشه او ديستوفسكي او غيرهم . انما هو كلام علمي متضمنا لروح الدين فيه .
شكرا لكي اخت نوره والى المزيد من الابداعات
ولن استحي اذا قلت انني سأكون من متابعين مواضيعك
تبلي تحيات
اخوكي الوووووووووووووسي

بشير اللويش
31-12-2001, 18:01
مشكورررررره اختي نوررررررررره
موضع مهم وتصوير رائع له
فواصلي ابداعاتك

تقبلي تحياتي
اخوك الصغير بشير اللويش

عبدالعزيز
31-12-2001, 19:40
كلمات بسيطة يابرزان لها معاني كبيرة

فعلآ /من يجعلك قدوة له ذاك هوالفالح

مفتاح النجاح
31-12-2001, 20:01
القروون الوسطي والتحرر من الكنيسه (اوربا)


1- الثوره الصناعيه الكبري
2- التكامل الاقتصادي
3- التحرر من الضلام




.................................................



دليل قاطع






الوجوديه والتفسير المادي للاشياء







بلا شك مقارنه فيها مفارقات








الماركسيه...........انتهي



الراس ماله.......... لم ينتهي






لماذا ............,,؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





مقارنه تنتهي في مفارقاااااات


..............................................
الاخ مفتاح النجاح جاء في ردك ان الاسلام انتهى علمان ان هذه الكلام لم ياتي في موضوع الاخت نورة نأمل منك التكرم بالافصاح عن ما قصدته في ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتقبل تحياتي .... برزان

يتيمي
31-12-2001, 20:46
السلام عليكم.

شكراً لكي لطرح مثل هذا الموضوع .


بس اختي القران لم يترك لا كبيره ولا صغيره الا اشار اليها .


تحياتي ..


اخوكي
علي

الفيتو
01-01-2002, 03:32
الاخت نوره
تسلمين على هذا الموضوع
ولاكن لا نزيد على كلام اخوي يتيمي القران شرح كل شي

ابو يزيد
01-01-2002, 11:54
اختي نورة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

اولا تشكرين على طرحك المتميز والمختلف تماما عن كل مايطرح ولكن ماحيرني في هذا الموضوع هو انك لم تكتبي المصدر وهل هو منقول ام ان الكلام موجه لنا من قبلك شخصيا وهذا مااحدث التباسا للقاريء ليستطيع الدخول في الحوار .

وكل ماآخذه على الموضوع هو الطرح الفلسفي الزائد فيه والذي كنت اتمنى ان يكون الطرح بمستوى ادراك جميع القراء فالمشارب تختلف وتوصيل الموضوع الى القاريء الذي هو هدفا مهم .

لااطيل هذه المقدمة ولكني اختصر موضوعك بانه خلاصته هو تساؤلك لماذا الإختلاف بين الكتاب ولماذا هذا السيل من الإختلافات في وجهات النظر اذا كان الجميع يسعى للكمال الذي هو توفر جميع المتناقضات بكل شخص وكأن الحماس قد انتقل من القلوب الى الاصابع.
هذا هي البداية ثم دخلتي بالقسم الفلسفي والتعارض مع الفيلسوف نتشه وفي الأخير كتبتي زبدة الموضوع وهو العلاج وقد قلتي :
ما نحتاجه هو تخاطب العقول والافكار وان يكون هناك عزل كامل بين ما رسمه التاريخ وهو الزمن والدولة والبيئة وهو المكان عن تفكيرنا لان ذك كله لن يصل بنا الى اي نتيجة .
صراحة اذا كان الموضوع هو من كتاباتك فانتي استاذه في الفلسفه تعجز عقولنا مجاراتك فيها وهو مايشرفنا هنا بل يزيدنا غبطه ولكني هنا حاولت ان اقرأ بعض افكارك وارائك وقد وجدت تعارضا في ما كتبتي بينك وبين الفيلسوف نتشه وهو كاالتالي:

................................................................................ ...........................................................


قلتي :

(( ولكن لو تكلمنا عن تلك الكومة الكبيرة من المادة والمعاني(الانســــــــــــــــــــــــان) نجد ان الكمال بالنسبة له هو ان يملك كل شيء وهذا يعود بنا الى الوراء في كلامي السابق ما هو كل شيء ،،،معنى ذلك ان يملك كل الصفات وان تكون متساوية بجميع المقادير،،،،
اذن لماذا ينكر صفات ويتمسك باخرى ان كان يبحث عن الكمال،،))

اختي من قال هذا الكلام ((نجد ان الكمال بالنسبة للأنسان هو ان يملك كل شيء))
هذا الكلام نظري انشائي ويحتاج الى اثبات فهل يعقل ان الأنسان يسعى الى امتلاك كل شيء مضر ((لااتوقع )

ثم قلتي : (الإختلاف مع نتشه )
(1)
اني اختلف كثيرا مع نظرية ((الفيلسوف نتشيه )) السوبر مان الرجل الخارق وذلك لانه ركز على صفات دون اخرى القوة والسرعة ووووووو,,,

ثم قلتي:
(2)
وانا اقول ان الكمال هو ان تملك جميع الصفات بنفس الدرجات اذن يملك الانسان الذكاء والغباء فتلك ايضا صفة والقوة والصعف لان الاخرى ايضا صفة وهكذا ان الاضداد ايضا صفات وان كانت غير مستحبة فهي ايضا موجودة في طبيعة البشر وسبق تحديدها في العقل والمادة الانسانية والمعنوية وليست دخيلة لذلك الكمال الذي يتصوره الجميع بشكل خاطيء ،،
عند المقارنه بين (1) و(2)
نجد ان نيتشه اقر بعدم الكمال وهو الأمر اطبيعي لأنه ركز كما قلتي على صفات القوة والسرعة وغيرها واراد ان يحدد صفات معينه يسعى للحصول على الأنسان السوبرمان للأستفادة منه والتركيز عليه بينما انتي قلتي انكي لاتتفقي معه لأنه ركز على صفات وترك اخرى وانكي تسعين الى الكمال الذي هو توفر جميع المتضادات في الأنسان واصبح نقدك للتنافرات بين الجنس البشري انها يجب ان لاتحدث لأن المتضادات لابد ان تكون في كل شخص .

ثم بعد ذلكي قلتي:
(3)
اذن الكمال هو عدم توازن الكمال هو نقص كوني كبير لان هذا لا يمكن ان يحدث ابدا .

هنا يااختي :

تناقض واح لرؤيتك الى انه يجب ان تتواجد في الجنس البشري جميع المتضادات ثم ناقضتي نفسك بقولك :

((لا يمكن ان تجتمع جميع الصفات في مكان او زمان واحد سواء ماديا او معنويا فذلك سيجعل جميع الاطراف الكونية الموجودة متساوية وهنا يستحيل العيش بما هو متوافق مع الرغبات البشرية واحتياجاته ,,,,))

اذا انتي رجعتي الى تأييد نيتشه بالبحث عن الصفات التي يجب ان تتوفر في الكائن البشري للأستفاده منه عندما يكون سوبرمان واسقطتي نظريتك بوجوب الكمال الذي هو توفر المتضادات (القوة ــ الضعف.....الخ).

ثم قلتي:

اذنالكمال قد يضر بسيرة الحياة .

هذا اعتراف منكي بان الكمال سيحدث بينما الواقع يقول ان الكمال مستحيل وقد ايدتي كلامي بقولك مابين القوسين

((اذن لا يوجد كمال كوني ولا يوجد كمال كوني...))

تناقض واضح تثبتين ان الكمال ممكن وذلك عندما عارضتي نيتشه الذي اقر بعدم الكمال .
ثم ترجعين عن ارائك بقولك :
اذن الكمال هو عدم توازن الكمال هو نقص كوني كبير لان هذا لا يمكن ان يحدث ابدا .‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ‍
خاصة وانك عرفتي الكمال بانه (عدم توازن الكمال هو نقص كوني كبير لان هذا لا يمكن ان يحث ابدا)‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ‍‍‍‍
شيء غريب ‍‍‍‍ّّ‍‍؟

،،، وهنا تكمن المشكلة كون الطرق والمناهج والعقائد مختلفة او خاطئة وصائبة فان ذلك كله ليس ذنبا على القلب وانما على العقل ،، ومن ذلك نجد شعوبا امنت باشياء نراها نحن خاطئة ولكن ايمانها اوصلها الى ما هو ابعد مما نحن اليه الان ان الايمان هو الصفة الوحيدة التي توصل العقل الى غايته ،،،
الا ترين ان في هذا المقطع تعارض مع الحديث الشريف ((الا وان في القلب مضغه اذا صلحت صلح الجسد كله واذا ....الخ ).

................................................................................ ............................................................

اخيرا اختي نورة اذا كان هذا الموضوع هو ارائك انتي شخصيا فانا اول معجب فيكي وساعتبر نفسي احد تلامذتك في علم الفلسفه وانا هنا اردت فقط محاولة قراءة افكارك لعلي توصلت الى جزء ولو بسيط في اثراء هذا الموضوع علما باني انتظر اجاباتك عن بعض ماتسائلت عنه وارتكبت هنا ربما عن قصد كسر نظريتك التي حاولتي فيهاان يكون في تعقيباتنا عزل كامل بين ما رسمه التاريخ وهو الزمن والدولة والبيئة عن تفكيرنا .

................................................................................ .......................................................

اخيرا ارجو ان اكون قد اصبت بقراءة افكارك علما بان الإختلاف لايفسد للود قضية بل ربما يصلحا .

وتقبلي تحياتي.

ابو يزيد

ملاحظة :للأسف لم اقرأ ماكتبه الزميل مفتاح النجاح في تعقيبه الأول وياليت يعطينا اجابة عن تساؤلات الأخ برزان .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ

المشرف العام
01-01-2002, 20:55
الكمال هو ان تملك جميع الصفات بنفس الدرجات
-------------------
اذن الكمال هو عدم توازن الكمال
------------------
اذن الكمال قد يضر بسيرة الحياة ويصبح هناك غير متوازن اذن لا يوجد كمال كوني ولا يوجد كمال كوني
------------------
الكمال يختلف مقارنة من مخلوق الى اخر ومن شيء مادي الى معنوي
لو نظرنا الى انفسنا قبل كل شيء كأشخاص غير مرتبطين بأي مجتمع او فكر او وطن او غيره ..


لم أوفّق في فهم...عنى .. الكمال الذي ترمين إليه... فأستبيحك

العذر في قصر فهمي .




قبل ان تفكر في الشخص الذي امامك فكر في المكان والزمان الذي ولد فيه فلعلك تجد لقلبه عذرا فيما هو عليه وعندها ستجد ان الوصول الى عقله سيكون اسهل


=====================

بناء على رؤيتك الفلسفيه - والتي محل إعجابي - عليه :

المكان : من دول عالم الثالث.
الزمان : 2002م..

،،،، لم يشفع لنا... من ضربنا بقنابل سعه سبعه طن....ملقاه على رؤوسنا من أرتفاع بين 7500متر إلى 15000متر

،، لم يشفع لنا ... من حريّه تقرير المصير..

،،، لم يشفع لنا ... من الإستفادة من قوانين الأمم المتحده.

،،، لم يشفع لنا .... من إعطاؤنا حق النقض " الفيتو"

،،، لم يشفع لنا .... من الدفاع عن ما تبقى لنا من كرامه.

،،، لم يشفعلنا ... من حريه العبادة .. والصلاة في ثالث

الحرمين الشرفين.



تحياتي

الولهان
04-01-2002, 07:45
مشـــــــــــــــــــــاركه ولا كل المشاركات





تســــــــــلمي

[معدل بواسطة برزان بتاريخ 04-01-2002 عند 06:14 PM]