المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [ زواج الأمير سالم الحمود الرشيد سنة 1301 هـ ] ؟!



أبو هلا
26-04-2004, 13:27
كان مما شهده الرحالة الألماني يوليوس أويتنج [ Julius Euting ] في مدينة حائل ؛ لما زارها في أول القرن الرابع عشر الهجري : الاحتفال بزواج الأمير سالم الحمود العبيد الرشيد - للمرة الأولى - يوم الجمعة 21 ديسمبر 1883م - [ 22 صفر 1301 هـ ] .
- كذا ورد في يوميات أويتنج - على ما نقله عنه فيليب وارد في كتابه [Hail oasis city of saudi arabia] - ص 564 .
ولقد مر بي ؛ أثناء مطالعتي مقالة عن موقعة الصريف في هذا المضيف : أن سالماً هذا خاله الأمير عبدالعزيز المتعب الرشيد .
وهذا خطأ ؛ فمعروف أن ماجداً وسالماً وموضي أبناء حمود العبيد أمهم : جوزاء الدويحان المزيريب من الغفيلة من سنجارة . هذا ما حدثني به الشيخ حمود العبدالله الناصر السبهان يرحمه الله ، وأم حمود هذا : منيرة العبدالعزيز المتعب الرشيد ، وأمها : موضي الحمود العبيد الرشيد - يرحمهم الله جميعاً - .
ومن سالم الحمود : حمد السالم : قتل - يرحمه الله - في حائل سنة 1327 هـ .
وجوزاء السالم : توفيت في 5 شوال 1326 هـ - طبقاً لما كتب على شاهد قبرها .
وصيتة السالم : توفيت سنة 1337 هـ - طبقاً لما كتب على شاهد قبرها .
والعنود السالم : تزوجها الأمير سعود العبدالعزيز المتعب وتوفي عنها في 9 رجب 1338 هـ ؛ وهي حبلى ، فولدت بعد وفاته ابناً سمي باسم أبيه هو سعود السعود - يرحمه الله - . وخلف على العنود : الأمير عبدالله المتعب الرشيد ، وكان زواجه بها في 26 صفر 1339 هـ - على ما ذكر صالح بن عليان من أهل لبدة في تاريخه المخطوط - ، ولعبدالله المتعب منها : متعب ، ومشعل – أمد الله في عمريهما - .
فهم إخوة لسعود السعود من الأم .
وذكر أويتنج من مشاهد ذلك الاحتفال دخول الأمير سعود الحمود الرشيد مكان الاحتفال ، وكان عمره يومئذ 14 شهراً ، وهذا يعني أن الأمير سعود ممن ولد في ذي الحجة 1299 هـ .
وسعود هذا وشقيقته دوْشَة – العابدة التي أثنى عليها الشيخ علي الهندي في كتابه [ زهر الخمائل في تراجم علماء حائل ] في أثناء ترجمته زوجها الأمير الزاهد طلال النائف الرشيد - يرحمه الله - ؛ أمهما : زهوة الطلال العبدالله الرشيد .
وكان حمود العبيد قد تزوج زهوة الطلال بعد وفاة أختها نوير الطلال - أم ابنيه عبيد ونورة - .
ثم توفيت زهوة فتزوج أختهما الثالثة سلمى الطلال - أم ابنه بسطام - ، وتوفيت سلمى هذه سنة 1338 هـ - طبقاً لما كتب على شاهد قبرها .
ولقد ذكرت الليدي آن بلنت زهوة الطلال ووصفتها بالذكاء واللطف والجاذبية . [ رحلة إلى بلاد نجد ] : 198 .
وذكر شارل هوبر الذي زار مدينة حائل في السنة نفسها - 1301 هـ - أبناء حمود العبيد ورتبهم هكذا : ماجد ، وسالم ، وسلطان ، وعبيد ، وسعود ، ومهنا .
وماجد - على ما يفهم من رواية الليدي بلنت عن عمره - ممن ولد سنة 1279 هـ .
ويليه في العمر شقيقه سالم ؛ ثم سلطان - أخواله الوجاعا من الفايد من الأسلم - ؛ ثم عبيد ؛ ثم سعود ؛ ثم مهنا .
ويظهر لي مما تقدم أن مهنا ممن ولد سنة 1300 هـ أو أول سنة 1301 هـ .
وأم مهنا : منيرة بنت حسن المهنا [ أبا الخيل ] أمير بريدة في ذلك العهد .
والخيلة من المصاليخ من عنزة كما هو معروف .
ولقد ذكر شارل هوبر وهو يتحدث عن أسماء زوجات حمود العبيد أن حموداً لديه - سنة 1301 هـ - ثلاث زوجات فقط هن : بنية بنت متعب ، ومنيرة بنت الأمير حسن ، ولطيفة [؟] بنت طلال . كذا في كتاب [ Hail oasis city of saudi arabia ] : ص 430 .
ومن الواضح أن اسم لطيفة خطأ ، والصواب : زهوة - كما تقدم .
ومما تقدم يتضح أن ابني حمود - فيصل ومتعب - ممن ولد بعد سنة 1301 هـ . والله أعلم .

صدى-الجبلين
28-04-2004, 03:34
معلومات وتواريخ قيّمه

ابو هلا

سلمت ياغالي

لك ودي واحترامي
ابوديمه

السنعوسه
02-05-2004, 15:11
أبو هلا

انا كثير معجبة بطريقة ردودك واستشهادك بالكتب الموثقه

الله يوفقك انشالله

خلف الرويتع
02-05-2004, 19:40
الاخ العزيز ابو هلا

دائماً مبدع اشكرك على هذه المعلومات القيمه

منتظرين كل ماهو جديد ومفيد

تقبل تحياتي

أبو هلا
04-05-2004, 11:03
الحبيب [ أبو ديمة ]
الفاضلة [ السنعوسة ]
الفاضل [ خلف الرويتع ]
غمرتموني بلطفكم ، مع كل الشكر والتقدير .

سليمان الرشيد
07-05-2004, 23:47
اخي العزيز ابو هلا
لدي بعض المدخلات والاضافات على ما تقدم في الموضوع وسحاول ترتيبها على شكل نقاط

1- متعب وسعود الحمود تذكر الروايه المتواتره عنهم انهما متقاربين في السن واذا كان كذلك فمتعب الحمود اذا كان من من ولد بعد عام 1301 فانه في سن ضاري الفهيد المتوفي في سنة 1340 وضاري الفهيد تاكد اكثر من رواية ومصدر انه توفى عن عمر قارب الستين سنه وعلى هذا يكون متعب الحمود ممن ولد قبل عام 1300 بعدة سنين وكذلك سعود وان كنت شخصيا اقدرها في حدود عام 1389 هـ - والله اعلم
ايضا اعلم ان وفاة متعب الحمود كانت اثناء حصار الدلم دون علم بالتاريخ الدقيق وذكرت لي اخي العزيز انه ورد في مخطوطة الشيخ البسام انها في عام 1320
واذا كان كذلك فهنا يكون استفسار عن السنه التي توفي فيها الشيخ ركان ابن حثلين ذلك لان لمتعب الحمود ابيات يهدد فيها راكان وهذا منها
وعشيقك الي مثل عين الفريدي = دوك الدويش مقيل في حشاها
فمتى يكون متعب قال هذه الابيات - من معنى البيت السابق- وفي اي سن ؟

2- اضيف على ماذكرت اعلاه حول حول خوال سلطان الحمود تحديدا امه هي شمعة بنت فنيطل الوجعان
رحم الله اموتنا واموات المسلمين جميعا وعفا الله عنا وعنهم اجميعن

راعي الوقيد
08-05-2004, 00:14
وعلى هذا يكون متعب الحمود ممن ولد قبل عام 1300 بعدة سنين وكذلك سعود وان كنت شخصيا اقدرها في حدود عام 1389 هـ - والله اعلم
اخي سليمان الرشيد ..
الله يمسيك بالخير ...
اعتقد ان هناك خطأ مطبعي ..!!
ربما تقصد بالنسبة للتارخ انه عام 1289هـ او 1280هـ ــ والله اعلم ..
والله يعطيكم العافية على هذه الجهود ..
تحياتي ..

أبو هلا
08-05-2004, 00:49
الشيخ راكان بن حثلين توفي سنة 1314 هـ - كما ورد في وثيقة عثمانية مؤرخة في 28 شوال 1314 هـ ومنشورة ضمن ملحقات كتاب [ تاريخ قبيلة العجمان ] للدكتورين سلطان بن خالد بن حثلين وزكريا كورشوت .
لكن يا غالي : أويتنج - كما تقدم - نص على أنه شاهد سعود الحمود الرشيد - في صفر من سنة 1301 هـ - وكان عمره 14 شهراً ، وهذا يعني أنه ممن ولد في ذي الحجة 1299 هـ . ولو كان سعود ممن ولد سنة 1289 هـ - كما رجحت - ؛ لكان عمره حين رآه أويتنج 12 سنة .
والفارق كبير جداً بين 14 شهراً و12 سنة ! .

سليمان الرشيد
08-05-2004, 04:53
اخي سليمان الرشيد ..
الله يمسيك بالخير ...
اعتقد ان هناك خطأ مطبعي ..!!
ربما تقصد بالنسبة للتارخ انه عام 1289هـ او 1280هـ ــ والله اعلم ..
والله يعطيكم العافية على هذه الجهود ..
تحياتي ..

الله يمسيك بالرضا والعافيه

نعم اخي العزيز التاريخ الذي قصدت هو ما اشرت اليه
واشكرك على تصحيح اخطائي عزيزي راعي الوقيد

سليمان الرشيد
08-05-2004, 05:10
نعم اخي العزيز ابو هلا الفرق جدا كبير وهذا ما دعاني للمداخله على الموضوع وكذلك ما ورد بيننا حول ( الروايه الشفهيه )

واحتمال وقوع الخطا في الاسم او الكتاب وارد والله اعلم

خالد الشمري
10-07-2007, 20:05
معلومات وتواريخ قيّمه

ابو هلا

سلمت ياغالي

لك ودي واحترامي

تسلم والله يعطيك العافيه