استفسار عن قصة وقصيدة

[ماكر حرار]

السلام عليكم
اخواني لي استفسار عن قصيدة اللي تقول
لي بنت عم ما وطت درب الأدناس ولا ادنست يوم النسا يدنسني

اللي يعرف قصتها ومن قائلها يفيدنا جزاكم خير

[راعي الوقيد]

ابشر ياماكر حرار...

عندي لك ياالغالي كامل ابيات القصيدة وقائلها وقصتها...

لكن اسمح لي احضر ماطلبت وارجع لك..

مرسالك..

راعي الوقيد

[ماكر حرار]

يعطيك العافية يا راعي الوقيد
وبنتضارك

[خلف الرويتع]

كاتب الرسالة الأصلية : ماكر حرار
السلام عليكم
اخواني لي استفسار عن قصيدة اللي تقول
لي بنت عم ما وطت درب الأدناس ولا ادنست يوم النسا يدنسني

اللي يعرف قصتها ومن قائلها يفيدنا جزاكم خير








اخي العزيز


مساك الله بالخير وانا اسف على التاخير بنسبه الى موضوعك القصيده الى ابن فاران من الرمال من شمر وسبق ان كتبه في هذا المضيف وانا من قبل يومين كنت ابي ابحث عنها ولكن انشغلت ويمكنك ان تستخدم خدمه البحث
في مضيف قصه وقصيده وكذلك سوف تجدها في المواضيع المميزه بسم بشير اللويش فقد سبق ان المراقب القدير بشير اللويش ان بحث يهذا الموضوع
ابحث عنه وسوف تجده

اخي العزيز ماكر حرار اعذراني لم استطع البحث بسبب مشاغلي ولكنني اعدك انني سوف ابحث عن الموضوع حتى اجده

[ماكر حرار]

أخوي خلف الرويتع مشكور والشكر موصول لراعي الوقيد
ويعطيكم العافية أنا وجدت مشاركة أخوي بشير اللويش
أخوكم ماكر حرار

[راعي الوقيد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,, وبعد :-

أخي العزيز ماكر حرار
تحية طيبة...

آسف على التأخير عزيزي وربما لولا انني وعدتك بإحضار مالدي حول إستفسارك عن قصة وقصيدة : لي بنت عم.... ، لما وجدتني الآن هنا...!!

هاك ما لدي..:
صاحب القصيدة هو الشاعر علي بن شويش الاطرق السويدي الشمري.
قالها عند طلاقه المتسرع لزوجته بنت رشيد السويدي الشمري.
فقد كان يحب زوجته ويكن لها الاحترام والتقدير، لولا ان هناك من حكى فيها عنه بكلام ليس له اساس من الصحة...فحدث ان طلاقها بشكل متسرع.. هذا بالإختصار... والقصيدة هي تعبر عن معانيها ،، انت والقارئ العزيز إستمتعا بقراءتها..


ياراكب ثنتين يشبهن الاقواس=من دار فيفان الهجر حركني
فوقهن كود الدويرع وجلاس= وسفايفن بين اربعة يلعبني
توجهن من عندنا حين الادماس= ومضى سواد الليل مابركني
حطن علم عذفا يسار من الراس= والظهر مع ورد الحفر يشربني
حطوا لهن مع هثلت الحضر بلاس= عن الحضر واللي بالخلا يسرحني
اليا لفيتوا عند مدقوق الالعاس= الجادل اللي بالمحبة محني
قولوا على حبل الرجاء نطوي الياس= والبيض غيره كلهن يحرمني
لو يندوي جرحي دويته بزفراس= لبني برفاف البيت منكم ومني
والله يعلم بالخفايا والاوجاس= حب بدا من صغر سنه وسني
ياعم ياللي طعت بي هرج الانجاس= طاوعت هرج الناس واخلفت ظني
اطعت بي ياعم دايس ودرباس= وعوارض صدقتها وابعدني
من لاخذا من درس الاسلاف نبراس= تمضي حياته بالرجاء والتمني
اقفيت ادور بظامري كل هوجاس= على وليف بالحشاء غاب عني
تقفى خواطرهم الى جيت عساس= ماتقل منهم ولا الربع مني
مريت دار ماتقل جته الاوناس= ونيت ودموع العيون اذرفني
جيت المراح اللي به العشب محتاس=العشب في مضرب وساده معني
باقي سماد النار ومشاقة الراس=ثلاث لايبكن ولا ينبكني
لي بنت عم ماوطت درب الادناس= ولا دنست يوم النساء يدنسني
ضربتها وانا احسب الضرب نوماس=وطلقتها يوم افخت العقل مني
ياناس كيف العين تبكي على ناس=وكيف العيون بلا رمد يسهرني
لو ينشكي حبه على قب الافراس=عين نهار الكون لايفزعني
ولو ينشكي حبه على الميت ماناس=يقوم من بين النصايب يوني
ولو ينشكي حبه على ذيب الاخماس=يمشي مع الطليان مايجفلني
ولو ينشكي حبه على حمر الاطعاس=صارت شعير وحنطة يوكلني
ولو البيت مشددينه بالامراس= عين مع الخفرات لاينبنني
حتى النجوم اللي مع الليل غلاس=لو ينشكي حبه لهن وقفني
هليت دمع العين وادميت بالراس=ورافقت كور العيس الياماابعدني
ابعدت نفسي عن شقاء كل وسواس=والبعد احلى من حياة التمني
انا زبون الحرد للخيل مدياس=ياكلشن شهب الشوارب نخني
نفسي تشوم من التدلبح مع الساس=لا عاش من هو عن خصيمه يكني
من شيدوا زينه على غيد وغراس=اليا نسيت رسومهم ذكرني
ياعم انا اللي طلبت الراس بالراس=ياعم شف رسومهم ما انمحني
لو صرت انا المقلاع ماشلت الاضراس=والموس مايقطع بليا مسني
ياصار ماربعك على الراي جلاس=وجنحان طير السعد يلفحني
تصير دوم للصقاقير مدواس=مثل الذي يسمع صفير المغني
والله لو هي ماتبيني فلاباس=لاشك خبثان النفوس طردني
الحمد للي خالق كل الانفاس= اعطى وساع القاع مافيه مني
دار بدار ولا مناحات الاجناس=ياصار مايمناك عينك تزني
دار بها الاكرام لولا بها الحاس= دايم يذكرني ليال مضني

وسلامة تسلمك انت ومن يقرا...

[ماكر حرار]

أخوي راعي الوقيد
أنا أشكرك قبل كل شي
وثانيا أحب أسألك هل أنت متأكد أن القصيدة لعلي بن شويش الأطرق السويدي وياريت تمدنا بدلائل على منسوبية القصيدة للسويدي ولا تفكر اني اشكك بمعلوماتك لا حشا لله الموضوع ومافيه انه في نزاع على القصيدة فالبعض ينسبها لواحد بلوي والبعض ينسبها لواحد رمالي والبعض ينسبها لواحد سويدي

[راعي الوقيد]

العزيز ماكر حرار..

بغض النظر عن قائل القصيدة ، هل وجدت إختلاف في القصيدة عما هو لديك؟؟

اما إسم الشاعر اياً كان فهو ليس موضع نقاش وإن كان فلن اناقش فيه..!!

أرجوا ان اكون واضحاً معك..

فليس لي علاقة لابالسويدي او غيره..

فأهم شيئ عندي القصيدة بغض النظر عمن قالها...؟؟؟

ok
هههههههه

[خلف الرويتع]

الاخ العزيز راعي الوقيد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته




اخي العزيز اشكرك على هذا المجهود وهذه المشاركه

ولكن اخي العزيز اعلم انه يجب ان ننسب الفعل الى صاحبه وانا اول مره اسمع انها الشاعر / علي بن شويش الاطرق السويدي الشمري فقد نسبت الى شاعر من قبيله بلي وصحيح حسب مانسمع من كبار السن ومن كثير من المصادر هي الى ابن فاران من ارمال

اخي العزيز انا مشرف قصه وقصيده في هذا الموقع واتمناء دئماً ان لانكتب غير ماهو صحيح وموثق اخي العزيز ممكن ان تذكر لي مصدر معلوماتك . هذا ليس تقليل من شانك وانا اعلم انك لم تخترعها من بنات افكارك اكيد سامعها ولكن اذا كان مصدرك قوي وموثق يكون درعاً واقي لنا من شرهة الاجواد ولكي نكن ذو مصداقيه . نريد ان نبين الى الجميع الحقيقه ولا شي غير الحقيه

وارجاع بالحق خير من الاستمرار بباطل


اخي راعي الوقيد اشكرك مره ثانيه على هذه المشاركه ومنتظرين الاجابه على الاستفسار ونطمع في المزيد من مشاركاتك الفعاله في هذا المضيف
فنشاطك ملحوظ ونامل الاستمرار


اخوك ابو عتيق

[عبدالله الجعيثن]

اخواني

ماكر حرار
راعي الوقيد

شكرا لكم وتشكرون على فتح الموضوع.

الاخ: خلف الرويتع

القصيده هذي مقتنعين انتم انها لشرعان الرمالي ورافضين اي نقاش للموضوع..بتاتا.

لكن بودي اسأل: القصيده هذي لها مناسبه..بتقولي انه طلق بنت عمه...يعني مافيه جديد.

لكن ابغاك تبحث عن القصه التي سببت الطلاق..وستجد اسم شاعرها في القصه..

وانا انتظر ردك..

وستعلم انها لبلوي.

[خلف الرويتع]

الاخ العزيز الغازي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


شاعراً القدير الغازي باب الحوار مفتوح وانا كما قلت سابقاً نريد الحقيقه ولا شي غير الحقيقه اما بخصوص ماطلبته حيث انك قلت في تعقيبك

لكن ابغاك تبحث عن القصه التي سببت الطلاق

وستجد اسم شاعرها في القصه


اخي العزيز اين تريدني ان ابحث في كثير من المصادر يقولون انها الى شرعان ومن المصادر جريده الرياض التي ذكرها اخي بشير اللويش وكذلك كبار السن من فخذ الرمال يقولون انها الى شرعان ابن فاران هذا مالدي ولو رجعت الى القصيده تجد قرى وديار شمر هي المذكوره وليس ديار بلي


اما اذا كان عندك مايخالف ذلك فنرجو ان تزودنا به فنحن نريد الحقيقه فقط اذا كانت للبلوي او لشرعان الرمالي وانا لاارفض النقاش في هذا الموضوع او غيره من المواضيع التي تهظم حقوق الناس انا ضد التعصب الاعمى وابحث عن الحقيقه دئماً وحتى لو اختلفت مع الكثير الكثير فما يهمني هو الحق

[راعي الوقيد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي مشرف المضيف..خلف الرويتع
عوداً حميداً ، عقب هالغيبة الطويلة..
يامشرف المضيف اسألك : هل تنتقي المواضيع التي ترد عليها وتعقب ام ترد فقط على الذي تعرفه من تلك المواضيع..؟؟؟!!!!!!!!!

مايخص هذه القصيدة ربما انت تعلم ان الأختلاف في قائلها ليس وليد الساعة بل كان ذلك منذ مدة وانا تابعت كل ما دار حولها من مغالطات << اخاف يبان بنا الكبر ،، عليه لن اذكر تواريخ الا من عام 1406هـ وجاي؟؟
طبعا ً لم يتوصلون الى نتيجة فالكل معتد برأيه ويقاتل دونه...ولن نصل اليها نحن؟؟ ومن اجل ذلك رديت على السائل الأخ ماكر حرار بالآتي:
" اخي العزيز انابغض النظر عن قائل القصيدة ، هل وجدت إختلاف في القصيدة عما هو لديك؟؟
اما إسم الشاعر اياً كان فهو ليس موضع نقاش وإن كان فلن اناقش فيه..!!
أرجوا ان اكون واضحاً معك..
فليس لي علاقة لابالسويدي او غيره..
فأهم شيئ عندي القصيدة بغض النظر عمن قالها...؟؟؟ ".
قد اكون مدركا لمدى حساسية هذا الموضوع << وهانحن قد وقعنا بالفخ...؟؟

واليك ما كتبته انت موجها كلامك لي :-
انت تقول : الصحيح حسب مانسمع من كبار السن ومن كثير من المصادر هي لأبن فاران من الرمال.
وتقول ايضاً : انا مشرف قصة وقصيدة في هذا الموقع واتمنى دائما ان لانكتب غير ماهو صحيح وموثق..
وتطلب مني ان اذكر لك مصدر معلوماتي..وما اذاكان مصدري قوي وموثق ليكون درعا واقي لنا من شرهة الأجواد ولكي نكون ذوي مصداقية وان نبين للجميع الحقيقة ولاشيئ غيرها.

وفي معرض ردك على الأخ الغازي تقول : تريدني ان ابحث في كثير من المصادر
يقولون انها الى شرعان ومن المصادر جريدة الرياض التي ذكرها اخي بشير اللويش وكذلك كبار السن من فخذ الرمال يقولون انها لشرعان بن فاران..ولو رجعت الى القصيدة تجد قرى وديار شمر هي المذكورة وليس ديار بلي..؟؟"

بالله عليك الم يكن ردي على الاخ ماكر حرار اوفى من ردك هنا..؟؟؟
تطلب مني مصادر ياعزيزي ومصادرك جريدة الرياض وكبار السن "ويقولون" هذه ليست مصادر موثقة وجريدة الرياض ايضاً لاتعتبر مصدراً يعتد به ولاتؤخذ حجة لالك ولاعليك...؟؟؟؟
فإذا كانت مصادري ايضا كبار السن وايضاً جريدة الرياض فماقولك بهما.؟؟
وانا هنا جاد حقا نفس المصادر التي لديك لدي..؟؟
وانني وحسب معرفتي المتواضعة رأيت ان لاادخل في جدال عقيم اعرف مسبقا اننا لن نصل معه الى نتيجة ترضي جميع الأطراف فالقصيدة اكل عليها الزمان وشرب..!! فليس لدي تلك المصادر الموثوقة والموثقه ، اما يقولون هذه لم انتظرها منك على اعتبار انها حجة تحتج بها علي.؟؟
اخي العزيز..
انا قلت اسم الشاعر واسم زوجته التي طلقها ، وليس مطلوب مني عندما اورد قصيدة لأين كان ان احضر معها المستندات الرسمية التي تثبت مصداقية قولي.. اذا فأنت هنا تجنيت علي دون ان تثبت انت مصداقية قولك الا بــ يقولون وكلنا يعرف مدى مصداقية هذا المصدر جيداً.....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وارجاعك بأن القصيدة تتحدث عن قرى وديار شمر وليست ديار بلي؟؟ انا معك هنا ..ولكن اذا كان السويدي موضع الجدال اليست هذه الديار ديار شمر والسويد من شمر..اذا الشاعر هو السويدي حسب نظريتك اذا كنت غير واثق من انها لشرعان بن رمال..؟؟؟ والدليل انت من اثبته...؟؟

هذا مالدي الآن وهناك المزيد لمن يريد

تقبل تحيات اخوك

راعي الوقيد

[خلف الرويتع]

اخي العزيز راعي الوقيد اهلاً وسهلاً


انت قلت في تعقيبك السابق

اخي مشرف المضيف..خلف الرويتع
عوداً حميداً ، عقب هالغيبة الطويلة..
يامشرف المضيف اسألك : هل تنتقي المواضيع التي ترد عليها وتعقب ام ترد فقط على الذي تعرفه من تلك المواضيع..؟؟؟!!!!!!!!!

اخي العزيز نعم انا لاارد غير على الذي اعرفه فقط وانا لاانتقي الموضيع ولكن بعض الموضيع يكون ارد مطلوب من شخص محداد عند ذلك التزم الصمت حتى يرد ذلك الشخص ومن ثم ادلي بدلوي وبعض المواضيع لااعرفها اترك من يعرفها ان يرد وفي بعض الاحياً اكون مشغول مثل الفتره السابقه اكثر من اربعه اشهر كنت في دوره ولااستطيع الرد او دخول انت غير ساعه او ساعتين في الاسبوع


اخي العزيز انت قلت : الم يكن ردي على الاخ ماكر حرار اوفى من ردك هنا..؟؟؟
تبقى واجهة نظر احترمها وعلى القاري اختيار اجابتي ام اجابتك


تطلب مني مصادر ياعزيزي ومصادرك جريدة الرياض وكبار السن "ويقولون" هذه ليست مصادر موثقة وجريدة الرياض ايضاً لاتعتبر مصدراً يعتد به ولاتؤخذ حجة لالك ولاعليك...؟؟؟؟
فإذا كانت مصادري ايضا كبار السن وايضاً جريدة الرياض فماقولك بهما.؟؟

اقول لك هذا مصدر قوي ويمكن به ان يكون هناك نقاش بدون تعصب وسنجد الحقيقه


واعلم اخي العزيز ان الموضوع ليس بيني وبينك وليس موضوع شخصي انا اكتب ما انا مقتنع بصحته وانت اكتب مانت مقتنع بصحته
وكلاً يستشهد بما لديه من مصادر وعلى القاراي اختيار مايريده ولا تنس ان هذا تاريخ وان كل شخص مسؤل امام الجميع عما يكتبه وانا على استعداد ان اترجع عن قناعتي متى ثبت ذلك لدى اكثر قراء هذا الموضوع وكما قلت نحن لانريد غير الحقيقه .

انا قلت اسم الشاعر واسم زوجته التي طلقها ، وليس مطلوب مني عندما اورد قصيدة لأين كان ان احضر معها المستندات الرسمية التي تثبت مصداقية قولي.. اذا فأنت هنا تجنيت علي دون ان تثبت انت مصداقية قولك الا بــ يقولون وكلنا يعرف مدى مصداقية هذا المصدر
جيداً.....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي العزيز يعلم الله انني لم اتجنى عليك وجينما طلبت المصدر لكي يكون حجه لك عند من سوف يخالفك الراي واذا كان مصدرك هو جريده الرياض اذاً اذكر رقم العدد والتاريخ فقط


واعلم اخي العزيز ان صاحب هذا الموضوع وصاحب هذا البحث هو اخي العزيز بشير اللويش ولست انا انا مجرد ناقل الى الموضوع فقط ويمكنك ان تناقش الاخ بشير وتخالفه الراي



وتقول ايضاً : وارجاعك بأن القصيدة تتحدث عن قرى وديار شمر وليست ديار بلي؟؟ انا معك هنا ..ولكن اذا كان السويدي موضع الجدال اليست هذه الديار ديار شمر والسويد من شمر..اذا الشاعر هو السويدي حسب نظريتك اذا كنت غير واثق من انها لشرعان بن رمال..؟؟؟ والدليل انت من اثبته...؟؟



اخي العزيز ماريك بهذا البيت من القصيده يقول الشاعر:

تـلقى سـهل جـبة هضاب ومنحاس *** وحـتى الـجبل بـالقاع صـار متثني
اشرفت رأس ضراس من فوق الاطعاس *** ولالـوم طـراد الـهوى لـو يـجني


والكل يعلم ان جبه ديره الرمال وليس لسويد


تقبل فائق احترامي

[خلف الرويتع]

اخي العزيز راعي الوقيد

وهذا رابط القصه وماد من نقاش سايقاً

http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?s=&threadid=362

[راعي الوقيد]

عزيزي لا لن اقولها..؟؟؟!!!!


حقيقة اجد ان هذه البادئة ـ والتي بدأت بها كلامي ـ هذه الكلمة هي اقل من
ان توفيك حقك واقل من ان اجل بها قدرك واقل من ان ترقى الى مقداركم عندي خاصة وعند كافة منسوبي واعضاء المضايف...
هذا الشعور أستاذي الفاضل عبرت به نحوك منذ اول حضور لي في مضيفكم العامر بوجودكم ووجود الأعضاء الذين لهم لمسات وحضور متميزين..
حتى وانا اسطر ردي عليكم فأنت في ناظريّ كما هو انت منذ الوهلة الاولى واقسم ان هذه الصورة لم تهتز ولم تتأثر بردك..!! كما انني لم آخذ الموضوع على محمل التعصب او على انه موضوع شخصي..؟؟
بل على العكس وجدتها فرصة لآخذ معك وأعطي ، من يحصله مناقشة او مجادلة واحد مثل / الجامع الأستاذ خلف الرويتع...؟؟
أستاذي الفاضل..
انت تعلم وانا اعلم ان هذا الموضوع لم يبت به منذ مدة طويلة ..وكما قلت لك منذ ايام الدراسة وبالتحديد بين عامي 1406 هـ و 1407هـ ان لم تخني الذاكرة
" الله المستعان ، ويالله حسن الخاتمة " وفي جريدة الرياض خاصة تم مناقشة هذا الموضوع ( خاف انك ماوعيت هكالحين هههههههه العمر قدامك ) و اتسع الجدال فلم يصل الجميع الى نقطة اتفاق؟؟؟؟
ومن هذا المنطلق ــ ويعلم الله انني لم اقرأ الا مادار بيني وبين الأخ/ ماكر حرار
فليس لدي علم بأنه طرح في وقت سابق ــ وبما لدي من معلومات ضئيلة عن الموضوع وعقم الجدال فيه ، قلت للسائل ان يترك التحقق من اسم الشاعر إذا
كانت القصيدة ليست موضع خلاف..؟؟
وما قلته انا في ردي ماهو الا تفنيد وتوضيح لما قلته انت..الحجة بالحجة وإختلافنا في الرأي لا يفسد من الود قضية... وش تقول..؟؟؟
مقامك استاذي الفاضل عندي مازال شامخاً بل زاد في سموه عالياً واجزم ان لا احد هنا سواء الإداريين او الأعضاء من يستطيع ان ينازعك مكانتك وقدرك لدي.. كذا لله في الله.. لسبب لااعلمه ، والله على ما اقول شهيد...؟؟

تقبل تقديري واعتزازي
أخوك<<ان قلت الصغير يزعل بشير اللويش << الراسي
راعي الوقيد

[خلف الرويتع]

الاخ العزيز راعي الوقيد

اشكرك على هذا الحوار الرائع وكما قلت الاختلاف لايفسد للود قضيه

واليعلم الجميع ان من حق اي عضوى ان يختلف معك طالم الحوار لتصحيح معلومه ونحن في هذا الموقع لن نتعصب لراي واحد بل نرحب في اي اختلاف معنا في واجهات النظر او فيما نعتقد انه صحيح فانقاش الاخوي الممزوج بالاحترام واثقه مطلوب


اخي العزيز انت تقول

اخاف انك ماوعيت في عام 1407هـ اخي اعلم انه في ذلك العام جاني اول مولود انا كنت اب في ذلك الزمان

تراني شايب بس اني اصغر من ابو غازي

[راعي الوقيد]

انا على نار وانتظر ردك...؟؟

كنت خايف تفهم او تفسر كلامي على غير ما اقصده...

وما بين الأقواس هو ممازحتي لك...

والا انا داري ان حديكم كبر الرعيلة...

والثاني كبر المصلوخة...

والعمر المديد بطاعة الله لكما الأثنان...

تحياتي اخوي الكبير

راعي الوقيد