المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يدفعون بنا الى الكوارث ونصفق لشجاعتهم



تركي الشمري
20-12-2001, 11:45
بسم الله الرحمن الرحيم

عرف ((الأفغان العرب)) من خلال الحرب التي دارت بين الأفغان والإتحاد السوفييتي عندما تدخل الجيش الروسي لمناصرت الشيوعيين الأفغان ضد المناهضين للشيوعيه او مايعرفون بالمجاهدين ولأن موازين القوى كا نت غير متكافئه حيث كان الجيش الأحمر بكل تاريخه وكفاءة قادته وقوة تسليحه يشتبك مع فلولاًًًُ غير منضمه لا تمتلك من الأسلحه الاأضعفها وأقلها تاثيرا لذلك حضي المجاهدين بدعم الدول الإسلاميه (العريه منها على وجه التحديد)والدول الغربيه(امركاوبريطانيا)_ وكان ذلك جزمن الحرب البارده وغير المعلنه بين الكتله الشرقيه والغرب_ وكان من أشكال هذا الدعم تشجيع الراغبين في الإلتحاق بالجهاد لمناصرت إخوانهم الأفغان وقد حدث ذلك بالفعل واستمر الجهاد حتى خرج الجيش الروسي من أفغان إستان بعد أن مني بخسائر فادحه .وكان المجاهدين لا يخضعون لقيادة موحده فقد كان لكل مجموعه قائد يوجهها, وخطورة هذا الأمر لم تتضح الا بعد انهزام الروس حيث غرق الأفغان في صرعات فيما بينهم ولم يكن للأفغان العرب دور في ذلك الصراع فقد تركو الأفغان شأنهم حتى ضهرت حركة طالبان صدفه وامسكت بزمام الأمور في أفغان إستان وسيطرت على معضم الأراضي الأفغانيه وقد لقيت هذه الحركه الدعم والتشجيع من الباكستان والدول الإسلاميه حيث وجدو بها الصدق في إخلاصها لمصلحت الشعب الأفغاني الذي كان يعاني الويل جراء الحروب التي انهكته .
وكان نهج طالبان يبشر بالخير في بادء الأمر حيث اعتمدت حكما منهجه الشريعه الإسلاميه وسعت لمحاربت الفساد وحاولة إنعاش الإقتصادوإتجهة للإنضمام للمجتمع الدولي وذلك بمساندت الدول الإسلاميه والخليجيه على وجه الخصوص ..؟

وكان ذلك قبل العوده اليمونه لبعض الأفغان العرب والذين لجؤاليها بعد أن اصبحو مطاردين من قبل المجتمع الدولي وذلك لنشاطهم المتطرف وتعصبهم الأعمى كانت حركت طالبان هي الملاذ الأخير الذي يمكن أن يسمح لأسامه وأتباعه بان يقيمو على أرضهم بعد أن طردهم السودان بضغط من الولايات المتحده والمجتمع الدولي..؟
وكان الأجدر بهم تقدير هذا الموقف النبيل للحركه والتوقف عن الأعمال التي تضر بمصلحت افغان إستان القوميه..؟
ولاكنهم لم يتوقفو بل أستمرو على نشاطهم الإجرامي ضدالمجتمع الدولي بدعوى انهم يحاربون امريكا (دولة الكفر) رغم موت الكثير من المسلين الأبرياء نتيجة غزواتهم القذره كما حدث في غزوة نيروبي
والغريب ان طالبان تركت لهم الحبل على الغارب .بل سمحة لهم بالتدخل بإدارة البلاد حسب تفكيرهم فقد اهملة المشاريع الإقتصاديه وتركزت الجهود على كبت الحريات الشخصيه للمواطنين الأفغان من خلال تحريم كل وسائل الترفيه والتعليم الحديثه وغير الحديثه .بينما نرى من خلال قناة الجزيرة عسكر بن لادن وهم يتدربون على أعمال التخريب مستخدمين أحدث الأجهزه في أحد بؤر العنف التي بنتها القاعده
ولم تتخذ طالبان اي شئ يحد من نشاط القاعده التي تستهدف مصالح الدوله التي ساندهم في حربهم ضد الروس .وبغض النضر عن هدف أمريكا من تلك المسانده الا أن مساعدتها يجب أن تحترم
وبعد ان وقع الفأس في الرأس وأصبحت طا لبان أمام خيارين إما تسليم المجرمين أو الحرب التي لن تنتهي الابالقبض على رأس الأفعى حيا كان أو ميت
إختارت طالبان الموت وتدمير البلاد
وهذا الأمر كشف مدى تمكن الإرهبيون من إحكام قبضتهم على طالبان ومدى تأثر زعمائها بأفكارهم وبدئت وكنها أداة في يد أسامه يحركها كيف ما يشاء

وأضن أن الطالبان هم أول وأخر ضحايا القاعده التي اوهمتهم بصلابتها ولا كنها تفتت في أول مواج فعليه مع عدوها الذي طالما حلمت بنزاله لتذيقه الويل...؟؟ولاكن








____________________________________
_لقد كنا نصفق في الماضي لرمز القوميه العربيه الرئيس جمال عبد الناصر,,,,,,؟ولاكن
_ثم صفقنا لصدام عندما هددبإحراق نصف إسرائيل,,,,,,,؟ولاكن
_وها نحن نصفق لأسامه,,,,؟ولاكن

++ لن يجرؤ أحد على أتهام هذه الأسماء بالعماله مع أعداء الأمه ,,,؟ولاكن الواقع أنهم هم من جلب الكوارث للأمه ؟والتاريخ يشهد بذالك

الولهان
20-12-2001, 12:16
أخي / تركي

لا أعلم ... مدى صحه تحليلك للوقائع

فضلا على أنه رأي شخصي للأحداث

ولكن/

حركة طالبان لم تنتهي - فهي حركة روحيه- ان صح التعبير بدل ذابت في المجتمع الذي نشأت منه ولم يذكر لنا أحد ان طالبان كانت تسعى للسطه يوما ما - بل كانت لديها رساله خالده تتفانى في تنفيذها.. رحم التشدد وما يسمى بالتطرّف الإسلامي التي لازمها في تنفيذ سياستها... ولكن؟؟

عندى سؤال يؤرق منامي وهو:

كيف النهوض بالأمه الإسلايه والعربيه؟


كيف ننفذ مطلب الرب منا سبحانه -بالإعداد لأعداد هذه الأمه بالقوة التي نرهب بها عدو الله وعدوّنا؟


جميع ولاة أمر الأمّه الإسلاميه يحاولون ان يصونو كرامة شعوبهم ويوفروا لهم الأمن بكل الوسائل المتاحه-يؤمّنوا لرعاياهم كل والوسائل المساعده على البقاء- ومن يحاول الإجابه على السؤالين أعلاه يكون مصير شعبه كما ترى في وسائل الإعلام.


في عصرنا الحالي ........ تدار الأمور برحى السياسه والدهاء وليس برحى الحرب---- فلا توجد لدينا موازين ومعايير نُقَارَن بها---- رحم الله أمرءٍ حف قدر نفسه

برزان
20-12-2001, 16:15
اولا انا لا اتفق معك بالمقارنه بين جمال وصدام من جهه وبين بن لادن من جهة اخرى
فكلنا يعرف انتمائتهم السياسيه والعقائديه
وبالنسبه للتصفيق لابن لادن فاعتقد ان كثير من الشعوب المغلوب على امرها صفقت لابن لادن لتمكنه من كسر راس الشيطان واذلال القوة الغاشمه التي دمرت وتدمر وتتحكم في نصائر الشعوب في كل العالم وكذلك بسبب مناصرتها لاسرائيل ضد العرب في لبنان وسوريا وفلسطين والاردن
هل عفت لماذا نصفق لابن لادن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حدثني احد الاخوة بالرياض ان قابل طبيبه اجنبيه تعمل في احد مستفيات الرياض وقالت بالحرف الواحد
اتمنى ان اتزوج من اسامه بن لادن؟؟؟
فقال لها باستغراب لماذا ؟
فقالت .. لانه اذل الامريكان وفعل ما لا تستطيع ان تفعله الدول وجيوشها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهي ليست مسلمه ولا عربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟










******
{ أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّايَأْتِكُم مَّثَلُ الَّذِينَ خَلَوْاْ مِن قَْلِكُم مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاءوَزُلْزِلُواْ حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللّهِ
أَلا إِنَّ نَصْرَ اللّهِ قَرِيبٌ }

تركي الشمري
20-12-2001, 18:10
ال الأخ العزيز
برزان
السلام عليكم ورحمة الله

لاأعتقد بأنك فهمت من وصفي لتصفيق العرب أي مقارنه بين الذين نصفق لهم ولم اذكر اي مقارنه بينهم لأنهم يختلفون عن بعضهم بشكل كبير سواء بالفكر أو النزعه أو النهج السياسي
والقاسم المشترك بينهم اننا صفقنا لكل واحد منهم على الرغم من الفارق بين توجهاتم,,,وقصت بالتصفيق أي اننا نوئيدهم
وهي أشارة أستدليت بها على تأثر العرب بأي شيء يعتقدون أنه مصدر للقوه,,,لان شعارهم القوه فوق كل شئ
لعل أشهر ما يجسد هذه النزعه قول الشاعر
السيف أصدق أنباء من الكتبيي----في حده الحد بين الجد والعبي
والكتب تعني جميع الكتب بما فيها كتاب الله عزوجل وهو سيد الكتب واصدقها

أذن القوه هي الحق في نضر الشاعر حتى انها أصدق من كتاب الله

خلف الرويتع
21-12-2001, 02:15
الاخ تركي صح لسانك والله انك قالت مافي خاطري ولكن الجميع ضدي في ذلك زين وجدات واحد يشاركني اراي
الاخ العزيز برزان
ابي اسئل ماذ فعل ابن لادن وكيف اذل اميركا وفعل ما لا تستطيع ان تفعله الدول وجيوشها هل تقصد التفجيرات لكي يذل اميركا ام اكتفاء بتهديد فقط
اذ كان هو وراء التفجيرات لماذ لايكون شجاعاً ويعلن انه هو المسؤل عن ذلك واذ كان لم يفعل ذلك فلماذ هذ الكذب واعطاء الرجل اكثر من حقه ونقول انه اذل اميركا وصرحه القول والحقيقه المره التي نحاول اخفاها هي انا اميركا اذلت المسلمين جميعاًفنحن لانسطتطيع انا نقف بوجه اميركا لقد سقطه حكومه طالبان وتشتت الشعب الافغاني وقتل اكثر من 20 الف شخص اقلبهم من المسلمين يعني كل شخص مات في تفجيرات اميركا قتل بدلا عنه اربعه مسلمين واكثر

وتقول بالنسبه للتصفيق لابن لادن فاعتقد ان كثير من الشعوب المغلوب على امرها صفقت لابن لادن لتمكنه من كسر راس الشيطان واذلال القوة الغاشمه التي دمرت وتدمر وتتحكم في نصائر الشعوب في كل العالم كذلك بسبب مناصرتها لاسرائيل ضد العرب في لبنان وسوريا وفلسطين والاردن


وانا اقول لك انظر لذل في فلسطين ماذ حل بهم لقد اقسم ابن لادن بان اميركا لن تهنا مالم يهنى الشعب الفلسطين وانظر ماذ حل الشعب الاميركي في نعيم وشعب الفلسطيني في جحيم هل نحن المسلمين اصحاب شعارات فقط

انا اسامه ابن لادن لم يذل اميركا بل شارون هو من اذلنا نحن المسلمين في جميع بقاع اعلم انا ابيك تقسم بالله هل انت راضي عن هذ الوضع في القدس الست معي اننا اذلا ام لا لقد اذنا هذ الخنزير النتن المدعو شارون يجماعه الخير نبي الحقيقه وليس المشاعر هناك عوامل قوة يجب الاعتراف بها

عبدالعزيز
22-12-2001, 04:32
مارأيك بالأمريكان شعبآ وقادة
ومارأيك بدعمهم لليهود شعبآ وقادة بالسلاح وتعزيز الأقتصاد
هل تفهم كلمة الكلب بوش (حرب صليبية).
هل تهتم للآخرة قدر إهتمامك لدنياك.
هل تعلم أنه لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم
هل تعلم أن في كتاباتك هذه إحتقار للمجاهدين اللذين هم أشرف مني ومنك
هل تعلم أنك تكرر ما يقوله الحكام الجبناء ليرضوا النصارى لحفظ كراسيهم
هل أصبحت أفهم وأعلم من قادة طالبان بتدبير أمورهم
هل تعلم أن موضوعك ذا مشابه لمواضيع الجاميين والعلمانيين والروافض لأنه بلا أي دليل من الكتاب والسنة
هل نسيت أن الملا عمر قال (نسلم أسامة إلى أي محكمة إسلامية ولكن أين الأدلة)
هل تعلم أنك تحاول في كتاباتك هذه رفع قوة الأمريكان ورفعهم عن السؤال والمحاسبة .

أتمنى أن أرى ذلك اليوم اللذي نرى الأمريكان فيه يدفعون لنا الجزية على يد أبناء الشهيد عبد الله عزام اللذي تسلم الراية أسامة من بعده وبئذن الله هذا قريب
ياترى ماذا ستفعل؟

خلف الرويتع
22-12-2001, 16:13
اخي العزيز ابو صياح هذ جواب على كل فقره طلبت الاجابه عليها ولك كل تحيه واحترام

مارأيك بالأمريكان شعبآ وقادة
اقول لك انهم كفره وظلمو الشعوب العربيه والاسلاميه .
ومارأيك بدعمهم لليهود شعبآ وقادة بالسلاح وتعزيز الأقتصاد
وهذ شي طبيعي انا اشعب الامريكي يدعم الليهود حيث انهم يهود ابنا جلده واحده فنحن ندعم المسلمين في كل بقعه من العالم فهذ مطلوب بين كل شعوب العالم ان تدعم ابنا جلدتك لكن اميركا تدعم ايهود باالسلاح والمال والاعلام ولكنك لاتجد ولا اميركي في فلسطين يقاتل المسلمين على ارض فلسطين ولم ترسل جيش الى فلسطين. ونحن نتمنا ان نكون مثلهم ندعم فلسطين بسلاح والمال وبدون خطابات وشعارات زايفه نحن المسلمين لماذ لانفعل كم فعلت اميركا مع اسرئيل لماذ لاندعم الفلسطينيين بالسلاح وتعزيز الاقتصاد الفلسطيني
هذ مايجب فعله اصلا
هل تفهم كلمة الكلب بوش (حرب صليبية).
هذ كلمه قالها بوش ويقصد بها حرب صليبيه على الارهاب في العالم والاسلام يحارب الارهاب بكل وجه واعتذر بوش عن تلك الكلمه وانه لايقصد به ما فهم من معناه انها ضد الاسلام بوجه عام فكن واقعي
هل تهتم للآخرة قدر إهتمامك لدنياك.
هذي الله اعلم فيها هذه شي بيني وبين الله وانشاء الله انني اعمل بدنياي لكي افوز بالاخره .
هل تعلم أنه لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم
نعم وهذ شي اكيد وهناك ايه تقول ذلك وانا لاابحث عن راضاء اليهود او النصار وانشاء الله لن اتبع ملتهم
هل تعلم أن في كتاباتك هذه إحتقار للمجاهدين اللذين هم أشرف مني ومنك
هذه من وجه نظرك انت احتقار للمجاهين ولكن من وجه نظري هذ حق يجب ان اقوله حتى ولو كان على اخي
فانا عندم اقول بان الهجوم على اميركا بهذ الشكل يعتبر ارهاب
وعندما اقول بانا الاخوان الافغان العرب اخطاو عندم دخلو في صرعات بين الافغان انفسهم قبل احدث 11 سبتمبر يعتبر هذ احتقار فا انا لا اعلم من اين استدليت بذلك لاتقل لي بانا الافغان العرب لم يتدخلو في الحروب الاهليه بين القبائل ابحث جيدا في تاريخ افغانستان وسوف تجد الحقيقه

هل تعلم أنك تكرر ما يقوله الحكام الجبناء ليرضوا النصارى لحفظ كراسيهم

ونا اخالافك اري في هذ فانا اقول شي مقتنع فيه 100/ 100 وراي الحكام العرب راي حكيم فيه حقن لدما المسلمين وفيه حكمه وبعد نظر.
هل أصبحت أفهم وأعلم من قادة طالبان بتدبير أمورهم
انا لا لم اكن أعلم من قادة طالبان بس هناك علما افهم مني ومنك ومن قادة طالبان هنا في السعوديه يستطيعون تدبير أمور الامه الاسلاميه وانا على مذهبهم ومقتنع بافكارهم

هل تعلم أن موضوعك هذا مشابه لمواضيع الجاميين والعلمانيين والروافض لأنه بلا أي دليل من الكتاب والسنة
انا احمد الله بان علمنا في هذ اللد معي في هذ الاتجاه
هيئه كبار العلماء بالمملكه يقولون بانا الهجوم على اميركا ارهاب ويقولون انا الاسلام بري من ذلك واستدل بكتاب والسنه
وانا اسامه ابن لادن اذ كان هو ورا التفجيرات فهو ارهابي


هل نسيت أن الملا عمر قال (نسلم أسامة إلى أي محكمة إسلامية ولكن أين الأدلة)
وهل نسيت بانا الملا محمد عمر هو احد طلاب رباني وخرج عليه وانه كان يراس حركه غير معترف بها دولياً فكيف يطلب ان يسلم اسامه بشرط وهو اين ادليل فانت لاتفرض شروط وانت ضعيف الشروط للقويا فقط

هل تعل أنك تحاول في كتاباتك هذه رفع قوة الأمريكان ورفعهم عن السؤال والمحاسبة .
وهذهي وجه نظرك انت فهمت هذ من كتاباتي وانا اقول لك
بانني احتقر اميركا واتمنا زوال تلك الدوله ولكن كيف ذلك يحتاج الكثير الكثير وانت من وجه نظرك كيف نحاسب اميركا ونحن ضعفاء يجب عليانا تقويه انفساً.


أتمنى أن أرى ذلك اليوم اللذي نرى الأمريكان فيه يدفعون لنا الجزية على يد أبناء الشهيد عبد الله عزام اللذي تسلم الراية أسامة من بعده وبئذن الله هذا قريب

وانا اتمنا ذلك ولكن كيف السبيل الى ذلك
على فكره هل تعلم بانا اسامه ابن لادان هو المتهم بقتل عبدالله عزام وهل تعلم بانه اختلف مع اسامه ابن لادن بسبب تدخلات ابن لادن والافغان ولم يعتزل الحرب كما فعل عبدالله عزام فعبدالله عزام اعتزل الحرب وقتل بسبب عدم دخوله تلك الحرب وقد نصحا الافغان العرب بعدم الدخول بين الافغان ولكن اسامه لم يسمع نصيحته واختلف معه
ياترى ماذا ستفعل؟

سوف احمد الله انه اعز الاسلام والمسلمين وعسى ان ياتي هذ اليوم عاجلاً

تركي الشمري
22-12-2001, 21:45
الأخ ابو .

هل صحيح ان المدينه ومكه يحتلها الأمريكان كماقال اسامه بن لادن وهويسعى لتحريرها؟
ألم يقل انه خرج على الحكومه السعوديه لأنها أستعا نت بالدول الغربيه في حرب الخليج الثانيه؟
الم يقل انه يحرض المسلمين على قتال الكفار
هل أشار اسامه الى فلسطين او القدس في لقاءه مع قناة الجزيره 1998م ؟




__(توضيح)

لم أشاهد لقاء اسامه مع قناة الجزيره الابعد أحداث 11ايلول
حيث اعادة القناه بث القاء \nوتمنيت لو اني ريته في عام 98 لانه أزال القناع الذي يختفي خلفه الشر والحقد والذي كان مختفيا خلف المنضر البرئ والسمح لهذا الشخص

ومنذ أن رئيت القاء كان رئيي
قاال الله عز وجل (وأن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم)
اذا كان اسامه يقصد من حربه نصرة الإسلام كما يدعي لن يخذله الله عز وجل....
وكنت أراهن كل من ضن أن أسامه مجاهد من منطلق إيماني بالله عز وجل. وصدق وعده

لقد قال أسامه كلام خطيرًًٍُ
عندما قال أنه يحرض المسلمين على قتال الكفار
وأعتقد أنه عندما فشل في ذلك جرب العكس أي(رض الكفار على قتال المسلمين) ونجح

ثم لماذا التركيز على الأمريكان دون غيرهم من أعداء الإسلام
الا تذكر تلك الفتوى التي صدرت عنه بجواز قتل كل أمريكي حتى لو لم يكن عسكري لأنه هو الذي يختار الزعيم وينتخبه ويدفع الضرائب للحكومه .

عبدالعزيز
23-12-2001, 23:58
هل صحيح ان المدينه ومكه يحتلها الأمريكان كماقال اسامه بن لادن وهويسعى لتحريرها؟

لاتجعل المسألة تقتصر على أراضي مكة والمدينة محاولآ إيجاد العذر في هذا

ياأخي أراضي مكة والمدينة تتبع مركز القوة وهي العاصمة وكلنا نعلم بأن الجيش الأمريكي أخذ له مكان بهذه العاصمة
معللآ بهذا حفضه للأمن.
......................
ألم يقل انه خرج على الحكومه السعوديه لأنها أستعا نت بالدول الغربيه في حرب الخليج الثانيه؟

نعم وذلك عندما ررت القوات السعودية(الفاشلة)الدفاع عن الأراضي وفشلت وألحت على الأمريكان بالوقوف معها

عندها أبدى أسامة إستعداده لجلب كامل قوات القاعدة(الإسلامية)
للدفاع عن الأراضي
ولكنه تفاجأ برفض ماتقدم به وقبول دخول قوات الكفر لأول مرة بعد أن طهرالرسول(ص)أرض الجزيرة العربية منهم
وفي هذا إتضح أن المسألة حفض للكرسي وليس للحرمين أو الأرض
..................................

هل أشار اسامه الى فلسطين او القدس في لقاءه مع قناة الجزيره 1998م ؟


ماذا تريده أن يقول
نحن نرفض .نحن ندين.نحن نمل المسؤلية
مثل عديمي الشرف الجبناء
ياأخي هو لايحتاج أن يقولها لأن هذا لن يغير من الموقف الإسرائيلي شئ تجاه فلسطين
هو تطرق لأمريكا لأنها هي سبب وجود اليهود
فإذا إنعدمت أمريكا من الطبيعي أن ينتهون اليهود
ولكن إذا أنهينا اليهود ورأس الأفعى (أمريكا)في الوجود
من الطبيعي أن تخرج لنا 20دولة إسرائيلية بدل الواحدة

وينطبق على هذا المثل القائل(أضرب الكبير يستأدب الصغير)
................................

أما مشاهدتك لمقابلة أسامة بهذه الفتره وليس في السابق
هذا يعني إطلاعك على هذهالقضية في هذا الوقت اللذي أصبح فيه إعلامنا العربي مستعبد للغرب
إذن ليس في تفسيرك غرابة بأن كره الكفار الأمريكان يعتبر حقد وشر (بناء على هذا الإعلام ودوره بالغزو الفكري)

أما رأيك إذا كان أسامة في حربة هذه نصرآ للأسلام(ولاحض كلمة إذا)
أقول لك ياأخي على أي أساس تتطرق لهذا الموضوع اللذي يشكك في جهاد مسلم
ألا تعي خطورة ماتقول إذا كنت تقول إذا

ثم كيف يحرض الكفار على قتال المسلمين وهو متواجد مع المسلمين بماله ونفسه
إن من حرض قادة الكفار على قتال المسلمين هي شعوبهم أولآ وقادة الدول الإسلمية(دون شعبهم) بإبداء الموافقة للحرب ثانيآ

أما عن تلك الفتوى
ومن قال لك أن هو من أصدرها
هو يرتكز على علماء ومجالس شورى لدى طالبان ولديه
علماء لايهابون إلاالله عزوجل (دون سواه) ومجالس شورى يصغى لها وليست مجالس ديكورات لاتحل ولاتربط إلا بموافقة قائدها الطاغي كما هو الحال في أغلب الدول الإسلامية
وبما أن الشعب راضي عما تفعلة حكومته فهو مشترك بهذا العمل وكما هو معروف الراضي كالفاعل.

في الختام

أرجو منك إخلاء ذهنك من هذه القضية تمامآ وإعادة دراسة أوضاعها
مستعينآ بالمواقع الدنية على الأنترنت متجنبآ شاشات التلفزيون أو الإذاعات عندها ستتبين لك الحقائق في هذا

على فكرة تركي يظهر أن هذا أول موضوع أشترك معك فيه ولو كنا مختلفين فحبيت أرحب فيك ولو أنها متأخرة وياليت تعذرني في هذا وحتى ماتتوقع أني آخذ موقف عدائي منك.


____________________________________________________
أخي أبن حيان
أنا أعتذر عن الإستمرار معك بعد قرائتي كلمتك عن معنى الحرب الصليبية وإعتذار الكلب بوش علمآ بأن كلمة حرب صليبية تعني الحرب ضد الصليب وإذا إنتصروا يعني إنتصار الصليب وكلنا رأينا رسم ها الصليب على الصواريخ الموجهه للمجاهدين من أجل دينك وديني بأفغانستان فأرجو أن لاتصدق تبرير هذا الكلب لهذه الكلمة اللتي لايوجد لها إلامعنى واحد
فالمفروض منك تصديق تحليل أبناء دينك لهذه الكلمة.

وتبقى أخ عزيز وغالي يابن حيان




[معدل بواسطة ابوصياح بتاريخ 24-12-2001 عند 11:35 AM]

تركي الشمري
24-12-2001, 22:08
حتى لو حاولت أخلا ذهني من هذه القضيه ولو درستها من أي أتجاه لا اعتقد للأسف أني سأجد مبررٍ للإنتحار.الذي توعد الله عزوجل من يقدم عليه بالعذاب الشديد والعياذ بالله
ولن أجد مبرر لقتل الأطفال والنساء والشيوخ بهذه الطريقه
فلا الإسلام ولا عاداتنا تسمح بهذا النوع من القتال مهما كانت الضروف

,ارجوك ثم أرجوك ان تجيب على هذا السؤال

هل يحق للمسلم قتل الكافر قبل أن يدعوه للإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

_هل تعتقد أن من خطفو الطائرات ق دعو الركاب للدخول في الإسلام
_الا يجوز أن بعض هاؤلا الركاب لم يسمع بشئ أسمه الإسلام؟ وربما هداه الله لو أن أحد قد دعاه إليه
_الا يجوز أن يكون من بين الركاب مسلم يشهد ان (لاإلاه إلا الله) وأن قتله قد يتسبب بضياع أفراد أسرته من بعده .؟


_لمذا قتل الأطفال ؟؟. والنساء والشيوخ

أرجو ان لا يكون جوابك أسامه ليس المسؤل عن ذلك


++على العكس ياأخي العزيز أتشرف بإشتراكك معي في هذا الموضوع
وهو أول أشتراك .وبالتأكيد لن يكون الأخير .
وليس لدي شك بأن موقفك غير عدائي .ومنك أتعلم اأخي الفاضل
وإختلاف الرأي ضاهره صحيه ..وكما يقال هو لايفسد للود قضيه أذا
بني على وجهت نضر واعيه........ولتقبل تحياتي



___لا أتفق معك بإعتذارك عن الإستمرارمع للأخ العزيز أبن حيان لأن لديه وجهت نضر واعيه يجب إحترامها..؟

عبدالعزيز
25-12-2001, 00:26
(مع أنك كنت تقول إذا في السابق والآ تؤكد الإتهام)

نعم الى الأن أسامة ليس المسؤل عن ذلك وإذا كنت تمتلك دليل يرضي الله ورسولة والخلق أجمعين أزدنا به
لنتأكد أنها من فعل مسلم يقاتل من إبتدئو بقتل المسلمين بالعراق وفلسطين والصومال وغيرها الكثير

أما عن إعتذاري عن الإستمرار مع أخي إبن حيان فهذا لأسباب سابقة لاأرغب ذكرها ولك إن أردت التعرف عليها بمواضيعي بالمضيف العام

وإليك وأبن حيان هذه الفتاوى من بعض كبار العلماء دينآ وليس حكوميآ(هداهم الله)
مستندين على كتاب الله وبعض قصص حروب الرسول عليه الصلاة والسلام(فكل منا له عقل ويستطيع معرفة الحق من هذه الأدلة الصحيحة)


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ

بسم الله الرحمن الرحيم

فتوى الشيخ حمود بن عقلاء الشعيبي



حضرة صاحب الفضيلة الشيخ حمود بن عبد الله الشعيبي حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
لقد كثر الخوض والكلام في ما وقع من تفجيرات في أمريكا فمن مؤيد ومبارك ومن مستنكر ومندد فما هو الصواب في الاجاهين حسب رأيكم ؟ كما نأمل بسط المسألة لكثرة الاشتباه عند الناس ؟


الجواب :

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي الأمين وعلى آله وصحابته أجمعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين أما بعد :

قبل الإجابة على السؤال لابد أن نعرف أن أي قرار يصدر من الدولة الأمريكية الكافرة خاصة القرارات الحربية والمصيرية لا تقوم إلا عن طريق استطلاع الرأي العام أو عن طريق التصويت من قبل النواب في مجالسهم الكفرية والتي تمثل تلك المجالس بالدرجة الأولى رأي الشعب عن طريق وكلائهم البرلمانيين ، وعلى لك فإن أي أمريكي صوت على القتال فهو محارب ، وعلى أقل تقدير فهو معين ومساعد كما يأتي تبيين ذلك إن شاء الله .

وليعلم أن الذي يحكم العلاقات بين المسلمين والكفار كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وليست السياسة ولا المصالح الشخصية ، و هذه المسألة قد أوضحها الكتاب العزيز وبينها أوضح بيان لأهميتها وعظم خطرها ، فإذا رجعنا إلى الكتاب العزيز أدركنا بيقين أنه لم يدع شكا ولا لبسا لأحد في هذه المسألة .

والآيات الكثيرة التي تبحث في هذه المسألة تركز على أمرين هما الولاء والبراء مما يدل على أن الولاءوالبراء ركن من أركان الشريعة وقد أجمع علماء الأمة قديما وحديثا على ذلك قال تعالى في التحذير من موالاة الكـفار وتوليـهم والركـون إليـهم : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وقال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة ...) الآيات .

وقال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالا ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر ...) الآيات ، وقال سبحانه وتعالى فيوجوب التبرئ من الكفار ( قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برءآؤا منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده ) وقال تعالى ( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم ...) الآية وقال سبحانه وتعالى ( وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إنني براء مما تعبدون إلا الذي فطرني فإنه سيهدين ) .

وقال سبحانه وتعالى ( قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم عشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله وجهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره والله لا يهدي القوم الفاسقين ) .

هذه الآيات وعشرات الآيات الأخرى كلها نص صريح في وجوب معاداة الكفار وبغضهم التبرئ منهم ولا أظن أحدا له أدنى إلمام بالعلم يجهل ذلك .

وإذا تقرر هذا فاعلم أن أمريكا دولة كافرة معادية للإسلام والمسلمين ، وقد بلغت الغاية والاستكبار وشن الهجمات على كثير من الشعوب الإسلامية كما فعلت ذلك في السودان والعراق والأفغان وفلسطين وليبيا وغيرها ، يث تعاونت أمريكا مع قوى الكفر كبريطانيا وروسيا وغيرها في مهاجمتها ومحاولة القضاء عليها.

كما قامت أمريكا بتشريد الفلسطينيين من ديارهم وتركيز إخوان القردة والخنازير في فلسطين ، والوقوف إلى جانب دولة اليهود الفاجرة بكل ما لديها من دعم وتأييد بالمال والسلاح والخبرات فكيف تقوم أمريكا بهذه الأفعال ولا تعتبر عدوة للشعوب الإسلامية ومحاربة لها ؟

لكنها لما بغت وطغت وتكبرت ورأت دولة الاتحاد السوفييتي تحطمت وانهارت على أيدي المسلمين في الأفغان ظنت أنها أصبحت هي القوة المطلقة التي لا قوة فوقها ، ونسيت ن الله سبحانه وتعالى أقوى منها وهو قادر على إذلالها وتحطيمها .

وإن مما يؤسف له أن كثيرا من إخواننا العلماء غلبوا جانب الرحمة والعطف ونسوا أو تناسوا ما تقوم به هذه الدولة الكافرة من تقتيل وتدمير وفساد في كثير من الأقطار الإسلامية فلم تأخذها في ذلك رحمة ولا شفقة.

وإنني أرى لزاما علي أن أجيب عن شبه يعتمد عليها بعض إخواننا من العلماء ويبررون بها مواقفهم .

الشبهة الأولى :

منها ما سمعته من بعضهم أن بيننا وبين أمريكا عهود ومواثيق فيجب علينا الوفاء بها و جوابي عن هذه الشبهة من وجهي : الوجه الأول : أن المتكلم جازف باتهام المسلمين بالأحداث ولم يثبت شرعا حتى الآن أن المسلمين وراء الأحداث ، أو أنهم شاركوا فيها حتى يقال إنهم نقضوا العهد ، فإذا لم يثبت أننا قمنا بالتفجير ولم نشارك فيه فكيف نكون قد نقضنا العهود ، وإعلاننا لمعاداة هؤلاء الكفار وبغضهم التبرئ منهم لا علاقة له بنقض العهود والمواثيق ، وإنما هو أمر أوجبه الله علينا بنص كتابه العزيز . الوجه الثاني : وإذا سلمنا أن بين المسلمين وبين دولة أمريكا عهود ومواثيق فلماذا لم تف أمريكا بهذه المواثيق والعهود ، وتوقف اعتداءاتها وأذاها الكثيرعلى الشعوب المسلمة ، لأن المعروف أن العهود والمواثيق تلزم المتعاهدين بالوفاء بالعهد وإذا لم يفوا انتقض عهدهم ، يقول الله تبارك وتعالى ( وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ) .

الشبهة الثانية :

يقولون إن في القتلى أبرياء لا ذنب لهم ، والجواب عن هذه الشبهة من عدة أوجه : الوجه الأول : روى الصعب بن جثامة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه سئل عن أهل الديار من المشركين يبيّتون فيصاب من نسائهم وذرياتهم ، قال : هم منهم . فإن ها الحديث يدل على أن النساء والصبيان ومن لا يجوز قتله منفردا يجوز قتلهم إذا كانوا مختلطين بغيرهم ولم يمكن التمييز ، لأنهم سألوا الرسول صلى الله عليه وسلم عن البيات وهو الهجوم ليلا ، و البيات لا يمكن فيه التمييز ، فأذن بذلك لأنه يجوز تبعا ما لا يجوز استقلالا . الوجه الثاني : أن القادة المسلمين كانوا يستعملون في حروبهم مع الكفار ضربهم بالمنجنيق ومعلوم أن المنجنيق إذا ضرب لا يفرق بين مقاتل وغيره ، وقد يصيب من يسميهم هؤلاء بالأبرياء ، ومع ذلك جرت سنة المسلمين في الحروب عليه ، قال ابن قدامة رحمه الله : ويجوز نص المنجنيق لأن النبي صلى الله عليه وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف ، وعمرو بن العاص نصب المنجنيق على أهل الإسكندرية . ( المغني والشرح 10 / 503 ) . و قال ابن قاسم رحمه الله في الحاشية : ويجوز رمي الكفار بالمنجنيق ولو قتل بلا قصد صبيانا و نساءاً وشيوخا ورهبانا لجواز النكاية بالإجماع ، قال ابن رشد رحمه الله : النكاية جائزة بطريق الإجماع بجميع أنواع المشركين ( الحاشية على الروض 4 / 270 ) الوجه الثالث : أن فقهاء المسلمين أجازوا قتل ( الترس ) من المسلمين إذا كانوا أسرى في يد الكفار وجعل الكفار هؤلاء المسلمين ترا يقيهم نبال المسلمين مع أنه لا ذنب لهؤلاء المسلمين المتترس بهم وعلى اصطلاحهم فإن هؤلاء أبرياء لا يجوز قتلهم وقد قال ابن تيمية رحمه الله : وقد اتفق العلماء على أن جيش الكفار إذا تترسوا بمن عندهم من أسرى المسلمين وخيف على المسلمين الضرر إذا لم يقاتلوا فإنهم يقاتلون وإن أفضى ذلك إلى قتل المسلمين الذين تترسوا بهم . ( الفتاوى 28 / 546 – 537 ، جـ 20 / 52 ) ، وقال ابن قاسم رحمه الله في الحاشية : قال في الإنصاف : وإن تترسوا بمسلم لم يجز رميهم إلا أن نخاف على المسلمين فيرميهم ويقصد الكفار ، وهذا بلا نزاع ( الحاشي على الروض 4 / 271 )

وهنا سؤال نوجهه للاخوة الذين يطلقون كلمة ( الإرهاب ) على ما حصل في أمريكا أريد منهم الجواب ، والسؤال هو : عندما أغارت أمريكا بطائراتها وصواريخها على مصنع الأدوية في السودان فدمرته على من في داخله من موظفين وعمال فماتوا فماذا يسمى هذا ؟ فهل ما فعلته أمريكا في مصنع السودان لا يعتبر إرهابا ؟ وما فعله هؤلاء الرجال في مباني أمريكا يعتبر إرهابا ؟ لماذا شجبوا ونددوا لما حصل في أمريكا ولم نسمع أحدا ندد أو شجب تدمير أمريكا لمصنع السودان على من فيه ؟

إنني لا أرى فرقا بين العمليتن إلا أن الأموال التي أقيم بها المصنع وموّل بها أموال مسلمين ، والعمال والموظفون الذين هدم عليهم المصنع وماتوا فيه مسلمون ، والأموال التي أنفقت على المباني التي دمرها هؤلاء المختطفون أموال كفار ، والناس الذين هلكوا في هذا التفجير كفار ، فهل هذا الفرق هو الذي جعل بعض إخواننا يسمون ما حصل في أمريكا إرهابا !! ولا يشجبون ما حصل في السودان !! ومع ذلك لا يسمونه إرهابا !! وأيضا ما حصل للشعب الليبي من تجويع ؟ وما حصل للشعب العراقي من تجويع وضرب شبه يومي ؟ وما حصل لدولة أفغانستان المسلمة من حصار وضرب ؟ فماذا يسمى ل ذلك ؟ هل هو إرهاب أم لا ؟

ثم نقول لهؤلاء : ماذا تقصدون بالأبرياء ؟

وهؤلاء لا يخلو جوابهم عن ثلاث حالات :



الحالة الأولى :

أن يكونوا من الذين لم يقاتلوا مع دولهم ولم يعينوهم لا بالبدن ولا بالمال ولا بالرأي والمشورة ولا غير ذلك ، فهذا الصنف لا يجوز قتله بشرط أن يكون متميزا عن غيره ، غير مختلط به ، أما إذا اختلط بغيره ولم يمكن تميزه فيجوز قتله تبعا وإلحاقا مثل كبار السن والنساء والصبيان والمرضى والعاجزين والرهبان المنقطعين ، قال ابن قدامة : ويجوز قتل النساء والصبيان ف البيات ( الهجوم ليلا ) وفي المطمورة إذا لم يتعمد قتلهم منفردين ، ويجوز قتل بهائمهم يتوصل به إلى قتلهم وهزيمتهم ، وليس في هذا خلاف . ( المغني والشرح 10 / 503 ) . وقال ( ويجوز تبييت العدو ، قال احمد بن حنبل لا بأس بالبيات ، وهل غزو الروم إلا البيات ، قال ولا نعلم أحدا كره البيات ( المغني والشرح 10 / 503 )

الحالة الثانية :

أو هم من الذين لم يباشروا القتال مع دولهم المحاربة لكنهم معينون لها بالمال أو الرأي ، فهؤلاء لا يسمون أبرياء بل محاربين ومن أهل الردء ( أي المعين والمساعد ) . قال ابن عبد لبر رحمه الله في الاستذكار : لم يختلف العلماء فيمن قاتل من النساء والشيوخ أنه مباح قتله ، ومن قدر على القتال من الصبيان وقاتل قتل . الاستذكار ( 14 / 74 ) . ونقل الإجماع أيضا ابن قدامة رحمه الله في إباحة قتل النساء والصبيان وكبار السن إذا أعانوا أقوامهم , وقال ابن عبد البر رحمه الله : وأجمعوا على أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل دريد بن الصمة يوم حنين لأنه كان ذا رأي ومكيدة في الحرب ، فمن كان هكذا من الشيوخ قتل عند الجميع . التمهيد ( 16 / 142 ) . ونقل النووي رحمه الله في شرح مسلم في كتاب الجهاد الإجماع لى أن شيوخ الكفار إن كان فيهم رأي قتلوا . ونقل ابن قاسم رحمه الله في الحاشية ، قال : وأجمعوا على أن حكم الردء حكم المباشر في الجهاد ، ونقل عن ابن تيمية رحمه الله هذا الإجماع ، ونقل عن ابن تيمية أيضا أن أعوان الطائفة الممتنعة وأنصارها منها فيما لهم وعليهم .

الحالة الثالثة :



أن يكونوا من المسلمين ، فهؤلاء لا يجوز قتلهم ما داموا مستقلين ، أما إذا اختلطوا بغيرهم ولم يمكن إلا قتلهم مع غيرهم جاز ، ويدل عليه مسألة التترس وسبق الكلام عنها .

وما يدندن حوله البعض عن الاعتذار للأبرياءدون معرفة من هم هؤلاء الأبرياء فإنما ذلك من آثار التأثر بالمصطلحات الغربية ووسائل الإعلام ، حتى أصبح من لم يُظن فيهم ذلك يرددون مصطلحات وعبارات غيرنا المخالفة للألفاظ الشرعية .

علما بأنه يجوز لنا أن نفعل بالكفار بمثل ما فعلوا بنا ، وهذا فيه رد وتبيين لمن ردد كلمة الأبرياء ، فإن الله سبحانه وتعالى أباح لنا ذلك ، ومن النصوص التي تدل على ذلك قوله تعالى ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ) وقال تعالى ( والذين إذا أصابهم البغي هم ينتصرون وجزاء سيئة سيئة مثلها ) .

ومن كلام أهل العلم في جواز لانتقام بالمثل : قال ابن تيمية : إن المثلة حق لهم ، فلهم فعلها للاستيفاء وأخذ الثأر ، ولهم تركها ، والصبر أفضل ، وهذا حيث لا يكون في التمثيل بهم زيادة في الجهاد ، ولا يكون نكالا لهم عن نظيرها ، فأما إذا كان في التمثيل الشائع دعاء لهم إلى الإيمان أو زجر لهم عن العدوان ، فإنه هنا من باب إقامة الحدود والجهاد المشروع ، نقله ابن مفلح عنه في الفروع ( 6 / 218 ) .

ويلزم لمن قال بمسألة قتل الأبرياء من دون تقييد ولا تخصيص أن يتهم الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة ومن بعدهم بأنهم من قتلة الأبرياء على اصطلاحهؤلاء القائلين ، لأن الرسول نصب المنجنيق في قتال الطائف ، ومن طبيعة المنجنيق عدم التمييز ، وقتل النبي عليه الصلاة والسلام كل من أنبت من يهود بني قريظة ولم يفرق بينهم ، قال ابن حزم في المحلى تعليقا على حديث : عرضت يوم قريظة على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان من أنبت قتل ، قال ابن حزم : وهذا عموم من النبي صلى الله عليه وسلم ، لم يستبق منهم عسيفا ولا تاجرا ولا فلاحا ولا شيخا كبيرا وهذا إجماع صحيح منه . المحلى ( 7 / 299 ) . قال ابن القيم رحمه الله في زاد المعاد : وكان هديه صلى الله عليه وسلم إذا صالح أو عاد قوما فنقضوا أو نقض بعضهم وأقره الباقون ورضوا به غزا الجميع ، وجعلهم كلهم ناقضين كما فعل في بني قريظة وبني النظير وبني قينقاع ، وكما فعل في أهل مكة ، فهذه سنته في الناقضين الناكثين . وقال أيضا : وقد أفتى ابن تيمية بغزو نصارى المشرق لما أعانوا عدو المسلمين على قتالهم فأمدوهم بالمال والسلاح ، وإن كانوا لم يغزونا ولم يحاربونا ورآهم بذلك ناقضين للعهد ، كما نقضت قريش عهد النبي صلى الله عليه وسلم بإعانتهم بني بكر بن وائل على حرب حلفائه .

وفي الختام :

فنحن نعرف أن الغرب الكافر خصوصا أمريكا سوف تتغل الأحداث وتوظفها لصالحها لظلم المسلمين مجددا في أفغانستان وفلسطين و الشيشان وغيرها مهما كان الفاعل ، وسوف تقدم على تكملة تصفية الجهاد وأهله ولن تستطيع ذلك وسوف تحاربهم بدعوى محاربة الإرهاب ، وسوف تقدم على محاربة إخواننا المسلمين في دولة طالبان الأفغانية المسلمة ، هذه الدولة التي حمت وآوت المجاهدين ونصرتهم في الوقت الذي تخلى عنهم غيرهم ، وأيضا لم ترضخ للغرب الكافر .

لذا يجب نصرة هذه الدولة المجاهدة كلٌ بما يستطيع ، قال تعالى ( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض ) وقال تعالى ( وتعاونوا على البرو التقوى ) ويجب إعانتهم بالمال والبدن والرأي والمشورة والإعلام والذب عن أعراضهم وسمعتهم والدعاء لهم بالنصر والتأييد والتثبيت .

وكما قلنا إنه يجب على الشعوب المسلمة نصرة دولة طالبان فكذلك يجب على الدول الإسلامية خصوصا الدول المجاورة لها والقريبة منها مساعدة دولة طالبان وإعانتها ضد الغرب الكافر .

وليعلم أولئك أن خذلان هذه الدولة المسلمة المُحاربَة لأجل دينها ونصرتها للمجاهدين ونصرة الكفار عليها نوع من الموالاة والتولي والمظاهرة على المسلمين ، ( يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى أوياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وقال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة ... ) الآية ، وقال ( قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآؤا منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده ) وقال تعالى ( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم ...) الآية وقال سبحانه وتعالى ( وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومهإنني براء مما تعبدون إلا الذي فطرني فإنه سيهدين ) ، ولن ينس التاريخ والشعوب لهذه الدول هذا الخذلان ، وسوف يبقى عارا عليهم وعلى شعوبهم يعيّرون به مدى التاريخ .

ولتحذر تلك الدول المجاورة إذا خذلوا إخوانهم فلم يساعدوهم ومكنوا أعداءهم منهم من عقوبات الله القدرية وأيامه المؤلمة ونكاله العظيم ، قال صلى الله عليه وسلم : المسلم أخو المسلم لا يسلمه ولا يخذله .. الحديث ، وقال عليه الصلاة والسلام كما في الحديث القدسي : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، و قال صلى الله عليه وسلم : من أذل عنده مؤمن فلم ينصره وو قادر على أن ينصره أذله الله عز وجل على رؤوس الخلائق يوم القيامة ، رواه أحمد .

ونحب أن ننبه دولة باكستان بأن سماحها واستسلامها للأمريكان أعداء الإسلام والمسلمين وتمكينهم من أجوائهم وأراضيهم ليس من الحكمة ولا الحنكة ولا السياسة في شيء ، لأنه يؤدي إلى إتاحة الفرصة للأمريكان للاطلاع على أسرار دولتهم والى اكتشاف مواقع المفاعل الذري بدقة الذي أرعب الغرب ، وربما يؤدي ذلك من الأمريكان إلى تمكين اليهود لضرب المفاعل النووي الباكستاني كما فعلوا بالمفاعل النووي العراقي من قبل ، وكيف تأمن دولة باكستان أعداءه بالأمس الذين هددوها وتوعدوها ، وإنني أظن أن عقلاء دولة باكستان فضلا عن متدينيها لن يقبلوا بذلك ولن يلقوا بأيديهم سهلة ميسرة لأعداء الأمس .

نسأل الله أن ينصر دينه و يعلي كلمته ويعز الإسلام والمسلمين والمجاهدين وأن يخذل أمريكا واتباعها ومن أعانها ، إنه ولي ذلك والقادر عليه وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .



أملاه فضيلة الشيخ
أ . حمود بن عقلاء الشعيبي
28/06/1422هـ.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ

بسم الله الرحمن الرحيم \n
فتوى الشيخ علي بن خضير الخضير



السؤال :
شيخنا الشيخ / علي بن خضير الخضير .......... حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد :
تعلمون حفظكم الله ما حصل من أحداث في أمريكا هذه الأيام، وما تبع ذلك من أقوال في هذه المسألة واختلاف وما أثير من شبهة مثل الاستدلال بعدم جواز هذا العمل بأدلة مثل: آية ( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) وقوله تعالى ( من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ) وآية ( ولاتزر وازرة وزر أخرى ) وكذلك الاستدلال بآيات العدل على النع من ذلك، وحديث ( في كل كبد رطبة أجر ) وحديث ( لا يجني الجان إلا على نفسه ) وحديث المرأة المقتولة في أحد الغزوات، وأمثال ذلك. مع بسط المسألة في حكم مساعدة الكفار على المسلمين، وفقكم الله وأعانكم. وعندنا الطلاب يبلغونكم السلام، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

التوقيع: طلابكم في اليمن.





الجواب:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد: الحمد لله قاهر الجبابرة ومذل الظالمين والصلاة والسلام على من بعثه الله بالسيف والجهاد لقمع المعتدين وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:

nفإن الفرح بما يحصل للظالمين والمعتدين والناكثين من الكفرة هي سنة المسلمين ومما يدل على ذلك عدة أدلة منها:

1 ـ فرح الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين بانهزام الفرس الوثنيين وانكسارهم أمام الروم النصارى في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم , قال الله تعالى ( ألم غلبت الروم – إلى أن قال – ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم ) وهكذا قال المفسرون في هذه الآية كما قاله ابن جرير والبغوي وابن كثير وغيرهم.

2 ـ الدعاء على الكفار فإن مقتضى الدعاء الفرح بما يصيبهم مما دعا عليهم في ،بل أن الدعاء فرع الفرح بما يصيبهم، ومن أمثلة الدعاء: أ- دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم على قريش بسني يوسف ففي الحديث المتفق عليه عن أبي هريرة مرفوعا وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم حين يرفع رأسه يقول سمع الله لمن حمده ربنا ولك الحمد ويقول: اللهم اشدد وطأتك على مضر واجعلها عليهم سنين كسني يوسف ) فدعا على قريش المحاربة الناقضة بالأزمات الاقتصادية، فوقوعها بهم دال على الفرح بذلك. ب ـ الدعاء على قريش ففي البخاري و مسلم أنه دعاء على صناديد قريش لما آذوه فقال: اللهم عليك الملأ من قريش أبا جهل بن هشام وعتبة ن ربيعة وعقبة بن أبي معيط وشيبة بن ربيعة وأمية بن خلف ، قال فلقد رأيتهم قتلوا يوم بدر وفي رواية: وكان يستحب ثلاثا يقول اللهم عليك بقريش اللهم عليك بقريش اللهم عليك بقريش ثلاثا. اهـ وهلاك هؤلاء فرح عظيم. ج ـ الدعاء على كسرى بأن يمزق الله ملكه كما اعتدى ومزق رسالة الرسول صلى الله عليه وسلم فعن عبد الله بن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث بكتاب إلى كسرى فلما قرأه مزقه فحسبت أن ابن المسيب قال فدعا عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يمزقوا كل ممزق ) رواه البخاري، والدعاء عليه بالأزمات السياسية من تميق الملك وضياع الرعية دليل الفرح لو حصل ذلك ، بل فرح الرسول بموت كسرى كما جاء في مسلم عن أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قد مات كسرى فلا كسرى بعده ). د - دعاء نوح عليه الصلاة والسلام على قومه الكفار المحاربين فقال ( رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا ) وهذا دعا عليهم بالهلاك فإذا حصل الهلاك فسوف يفرح يقينا وهذا هو الشاهد. هـ ـ دعاء موسى وهارون عليهما الصلاة والسلام على فرعون وقومه المحاربين الظالمين الناكثين ( ربنا اطمس على أموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الأليم قال قدأجيبت دعوتكما ) فدعا عليهم بالنكسة الاقتصادية من طمس الأموال . ولاشك أنهما سيفرحان إذا حدث ذلك وتهدم اقتصادهم.

3 ـ صوم عاشوراء حيث شرع فرحا وشكرا في شريعة موسى وكذلك في شريعتنا، لأنه يوم فرح بمصيبة وقعت لطغاة وأعداء الرسل. المسألة الثانية: من المعلوم أن الغرب الكافر بقيادة الأمريكان من أعظم المحاربين لله ولرسوله وللمسلمين في هذا الزمان، بل هم أشد محاربة لله ورسوله وللمؤمنين من فرعون وقومه مع موسى، لأن صراع فرعون قاتله الله مع موسى في حدود بلده مصر.

أما حرب الغرب وخصوصا أمريكا فتحارب الإسلا في كل مكان وهي وراء أي حرب ضد المسلمين وتدعم أي حكومة أو جماعة أو قبيلة في حرب الإسلام ، فأي الفريقين أشد حربا؟ فما يحصل لهم من نكبات ومصائب سواء أكانت بأيد من بعضهم أو بأيدي من آخرين أو من الأقدار الكونية العامة التي يفعلها الله بالظالمين فما يحصل فإنه يثلج ويشفي صدور قوم مؤمنين, قال تعالى ( ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون ) وقال ( قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين ) وقال (إن فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبنائهم ويستحيي نسائهم إنه كن من المفسدين ) وأي ظلم اليوم أعظم من فعل الغرب الكافر بالمسلمين خصوصا بالمسلمين المجاهدين منهم .

وهذه سنة الله في الأمم والدول والطوائف والقبائل والتجمعات المتكبرة الظالمة الفاجرة الناكثة الناقضة الانتقام منها من حيث لم تحتسب بأيدي من يشاء من عباده وله الأمر من قبل ومن بعد, قال تعالى ( هو الذي أخرج الذين كفروا من أهل الكتاب من ديارهم لأول الحشر ما ظننتم أن يخرجوا وظنوا أنهم مانعتهم حصونهم من الله فأتاهم الله من حيث لم يحتسبوا وقذف في قلوبهم الرعب يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين فاعتبروا يأول الأبصار ) . وفي الحديث عن أبي بكرة مرفوعا ( ما من ذنب أجدر أن يعجل الله له العقوبة في الدنيا مع ما يدخر له في الآخرة من الظلم وفي رواية البغي) صححه ابن حبان والحاكم . ثم الفرح بما يصيبهم من نكبات ومصائب هو مقتضى البراءة من الكفار وبغضهم ومعاداتهم, قال تعالى (لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آبائهم أو أبنائهم أو إخوانهم أو عشيرتهم ...)الآية.

أما التباكي والحزن والتألم لما حصل من ضحايا منهم لما يسمى بالأبرياء فمن الأمر العجب, فإن حال هؤلاء الضحايا لا يخرج عنثلاث أحوال:

أولا: أن يكونوا من الأمريكان الكفرة فهؤلاء لا يؤسف عليهم لأن الفرد الأمريكي الكافر من حيث علاقته بحكومته فهو محارب معها أو معين لها بالمال أو الرأي والمشورة كما هو واقع الحال عندهم وطبيعة نظامهم السياسي لا كثرهم الله, وعليه فهو مستحق لما حصل له لأن المحاربة أو التأييد أو الرأي يستحق عليه العقاب ويدل عليه:


1 ـ قصة دريد بن الصمة قال ابن عبد البر: وأجمعوا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل دريد بن الصمة يوم حنين لأنه كان ذا رأي ومكيدة في الحرب فمن كان هكذا من الشيوخ قتل عند لجميع : التمهيد16/142 . فالمشاركة في الرأي ذنب يستحق عليه العقوبة ولو كان شيخا كبيرا ليس من أهل القتال أو كانت امرأة ونحوهم ونقل النووي في شرح مسلم في الجهاد الإجماع على أن شيوخ الكفار إن كان فيهم رأي قتلوا.

2 ـ أن الطائفة الممتنعة إذا نقض سادتها ورؤساؤها عم الحكم الجميع حتى رعاياها وأفرادها ولا يسمون أبرياء في عرف الشرع بل هم ناكثون حكما ونقل ابن تيميه 4/281 أن أعوان الطائفة الممتنعة وأنصارها منها فيما لهم وعليهم. وقال أيضا في الطائفة المرتدة ( ذات الشوكة ) يقتل من قاتل منهم ومن لم يقاتل كالشيخ الهرم والأعمى والذمي باتفاق العلماء وكذا نسائهم عند الجمهور, الفتاوى 28/414 . قال ابن القيم : وقد أفتى ابن تيميه بغزو نصارى المشرق لما أعانوا عدو المسلمين على قتالهم فأمدوهم بالمال والسلاح وإن كانوا لم يغزونا ولم يحاربونا ورآهم بذلك ناقضين للعهد كما نقضت قريش عهد النبي صلى الله عليه وسلم بإعانتهم بني بكر بن وائل على حرب حلفائه. ويدل عليه من هذا الباب ما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم مع اليهود الثلاثة ( بني قينقاع، وبني النضير، وبني قريضة ) لما نقض سادتهم جعلهم جميعا ناقضين وجعل حكمهم واحد في القتل وغيره ال ابن القيم : وكان هذا هديه صلى الله عليه وسلم إذا صالح أو عاهد قوما فنقضوا أو نقض بعضهم وأقره الباقون ورضوا به غزا الجميع وجعلهم كلهم ناقضين كما فعل في بني قريضة وبني النضير وبني قينقاع وكما فعل في أهل مكة فهذه سنته في الناكثين. مختصرا من الهدي لابن القيم . وقال ابن حزم : في المحلى 7/299 تعليقا على حديث عرضت يوم قريضة على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان من أنبت قتل، قال ابن حزم : وهذا عموم من النبي صلى الله عليه وسلم لم يستبق منهم عسيفا ولا تاجرا ولا فلاحا ولا شيخا كبيرا وهذا إجماع صحيح منهم .

3 ـ دليل المقاتلة الفعلية والمباشرة : ما قال ابن عبد البر في الاستذكار 14/74 لم يختلف العلماء فيمن قاتل من النساء والشيوخ أنه مباح قتله ومن قدر على القتال من الصبيان وقاتل قتل , ونقل الإجماع ابن قدامه في إباحة قتل النساء والصبيان وكبار السن إذا أعانوا أقوامهم , المغني والشرح 10ج, وزاد الرهبان المسالمين.

4 ـ فعل الصحابة مع المرتدين قاتلوهم جميعا لأنهم تمالوا على ذلك ورضوا به ولم ينكروه ، حتى أنهم سبوا نسائهم وأطفالهم . بل إن الصحابة اعتبروا سكوت أهل القدرة عن الإنكار مع قدرتهم من الرضى والموافقة يسحقون عليه العقوبة ولا يسمون أبرياء كما في قصة مجاعة بن مرارة الحنفي مع خالد بن الوليد في حرب الردة ذكر ذلك الشيخ محمد بن عبد الوهاب في مختصر السيرة .

5 ـ قال ابن قاسم في الحاشية 4/279: وأجمعوا على أن حكم الردء حكم المباشر في الجهاد، والردء المساعد بأي نوع من أنواع المساعدة .

ثانيا: فإن لم يكونوا كذلك ووقعت بأسباب قدرية من الله تعالى فإنه جرت سنة الله تعالى القدرية العامة أن الله يأخذ وينتقم ومن لم يكن منهم فإنهم يبعثون على نياتهم كما في الحديث عن عائشة مرفوعا (ثم يغزو جيش الكعبة فإذا كانواببيداء من الأرض يخسف بأولهم وآخرهم قالت قلت يا رسول الله كيف يخسف بأولهم وآخرهم وفيهم أسواقهم ومن ليس منهم قال يخسف بأولهم وآخرهم ثم يبعثون على نياتهم ) رواه البخاري.

ثالثا: وإن كان بفعل مسلمين فرضا وتنزلا فإن سنة المسلمين والمجاهدين إذا حصلت لهم فرصة وقدرة للانتقام وانتقموا بما لا يستطيعون فيه التمييز بين المذنب وغيره وقصدوا المحارب فإن هذا معفو عنهم وهذا هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه من بعده والمجاهدين الكرام من بعدهم ويدل عليه ما يأتي:

1 ـ جوز القتال بنصب المنجنيق لأن النبي صلى لله عليه وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف , وعمرو بن العاص نصب المنجنيق على أهل الإسكندرية . ووجه الدلالة أن الضرب بهذه الآلة لا يمكن فيه التمييز بين أحد ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء. وقال ابن قاسم في حاشيته على الروض في الجهاد: يجوز رمي الكفار بالمنجنيق ولو قتل بلا قصد صبيا ونساءً وشيوخا ورهبانا لجواز النكاية بالإجماع , قال ابن رشد: النكاية جائزة بطريق الإجماع في جميع أنواع المشركين .

2 ـ جوز تبييت العدو قال أحمد بن حنبل لا بأس بالبيات وهل غزو الروم إلا البيات قال ولا نعلم أحدا كره البات. أ هـ المغني والشرح 10ج. ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء.

3 ـ وقال يجوز قتل النساء والصبيان في البيات وفي المطمورة إذا لم يتعمد قتلهم منفردين ويجوز قتل بهائمهم يتوصل به إلى قتلهم وهزيمتهم وليس في هذا خلاف. المغني والشرح 10ج ، ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء .

4 ـ حديث الصعب بن جثامة في الصحيحين لما سُئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن غزو القبيلة في الليل ولا يستطعون التمييز بين ما يجوز قتله وما لا. فأذن بذلك، وعفى عن الخطأ فيه .

رابعا : وإن كان ما حصل بفعل فاعل غير المسلمين فلماذا التباكي فإنه ظالم انتقم من ظالم أعظم منه ، فماذا لو أهلك الله الظالمين بالظالمين , قال تعالى ( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا كما كانوا يكسبون ).

أما ما يتعلق بشبهة أن هؤلاء أبرياء وتكرار هذا المصطلح الكائن في الأحداث المذكورة فقد أجاب عنه شيخنا العلامة حمود بن عقلاء الشعيبي حيث ناقش ذلك تجدونه بالفتوى المرفقة وقد ذكرنا أغلب الأدلة التي ذكرها شيخنا حفظه الله.

أما م ذكرتم من الإجابة على من استدل ببعض الآيات والأحاديث التي ليست في محلها ، فنجيب عليه بإجابة مجملة ومفصلة .

فالجواب المجمل العام على ذلك :

أن يقال إن من أستدل بهذه الآيات والأحاديث التي ذكرتم في السؤال أو بعضها إنما أخذ بعمومها ولم ينظر إلى التخصيص والتقييد في الأدلة الأخرى فحصل ما حصل وإنما نظر بعين واحدة, أما الجواب التفصيلي على ذلك فكالتالي :

ونبدأ بالآيات ثم نذكر بعدها الأحاديث :

أولا: من استدل بقوله تعالى ( من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ) هذا من عجائب الاستدلال فإن النفس إذا كانت قاتلة أو معينة على قتل ولو برأي ومشورة فهي مستحقة للعقاب هذا أولا , ثم الآية في غير الطائفة الممتنعة وفي غير الدول والقبائل الناكثة إذا تمالأت فإن الردء والمعين له حكم المباشر بالإجماع كما سبق ذكره قبل قليل.

ثانيا: أما آية ( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) فمعنى الآية : ولا تعتدوا ظلما أو بغير حق أما على وجه القصاص أو المعاملة بالمثل أو بحق في الجهاد أو في هجوم البيات ونحوه فهذا مخصص لعموم الآية، ويخصصها أيضا قوله تعالى ( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوبتم به ) , وحديث الصعب بن جثامة السابق, وآية ( والجروح قصاص ). قال ابن تيميه : ولهذا اتفق العلماء على جواز إتلاف الشجر والزرع الذي للكفار إذا فعلوا بنا مثل ذلك أو لم يقدر عليهم إلا به. منهاج السنة 3/442 وقال مثله في البناء والغرس مثل ما يفعلوا بنا بغير خلاف, الفتاوى 28/414,596، ونقله ابن قاسم في حاشيته عن ابن تيميه في الشجر والزرع وتخريب العامر عند الحاجة، 40/270

ثالثا: آية ( ولاتزر وازرة وزر أخرى ) فهذه الآية عامة مثل سوابقها من الآيات فهذه في النفس البريئة براءة محضة لم تقاتل ولم تعن على القتال ا برأي ولا مشورة ولاشيء البتة وليست في باب البيات ولا في الطائفة الممتنعة وليست من أهل السواد المكثر لسواد الأعداء, أما إن أعانت بأي شكل من أشكال الإعانة أو كانت ضمن الطائفة فأعانت بالسواد ونحوه فهذا كسب لهما وعمل ووزر فعلته, قال تعالى ( إنما تجزون ما كنتم تعملون ).

رابعا: أما الاستدلال بآيات العدل ووجوبه فإن من العدل عقاب الظالم المحارب الناكث هو ومن أعانه وكثر سواده وحارب المسلمين. هذا بعض ما تيسر ذكره من الآيات ولا يخلو أي آية يذكرها أحد من هؤلاء وأمثالهم إلا وهي ضمن السياق السابق إما إنها آية امة مطلقة وما ذكرنا مخصص لها ومقيدة أو أنها في غير الطوائف الممتعة وفي غير الإعانة بالرأي والسواد والمشورة , فانتبهوا لذلك يفيدكم فائدة كبيرة في الإيرادات عليكم .

أما الأحاديث :

أولا: فمثل حديث ( في كل كبد رطبة أجر ) فهذا الحديث في غير المحاربين وأعوانهم فإن أكبادهم مع الحرب والإعانة وتكثير السواد والتمآل تؤصل ولا أجر فيها إلا بقتلها .

ثانيا: أما حديث تحريم الظلم فإنه حق ولكن قتل المستحق بمباشرة وإعانة أو ممالأة أو تكثير سواد أو مع الطائفة الناكثة فليس من الظلم معاقبته على كسبه بل ن العدل .

ثالثا: أما حديث ( لايجني الجان إلا على نفسه ) فهذا مثل آية ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) فهذا في الجان الذي ليس معينا ولا ناصرا ولا مع الطائفة الناكثة ولا مع قبيلة تعينه , أما إن كان غير ذلك فهو كسبه , قال الشيخ عبد الرحمن بن حسن على هذا الحديث لمن استدل بعموم هذا الحديث مطلقا وأخطأ في فهمه فقال: في مجموعة الرسائل والمسائل النجدية 148/ج3 الرسالة 21 في مؤاخذة أنصار الجاني بجرمه بتكافلهم معه فقال: ( فمن نهب أو قطع طريقا أو قتل ثم استند إلى قبيلة فلا يقدر أحد من ولاة الأمر أن يأخذ الحق منهم واحالة هذه فلو تركوا رأسا ولم ينظر إلى جنايتهم ونظر إلى جناية المباشر فقط لفهم يفهمه بعض القاصرين من حديث ( لا يجني جان إلا على نفسه ) لضاعت حقوق الناس ودماؤهم وأموالهم وعطلت القاعدة الشرعية وقصر بالحديث عما يتناوله ويدل عليه عند إمعان النظر فعلى قدر ما أحدثوا من البغي والظلم والعدوان والتعاون على ذلك سانح للأئمة أن يحبسوا ابن العم في ابن عمه ليقوم بأداء ما وجب عليه من الحق ... إلى أن استدل الشيخ عبد الرحمن بن حسن بحديث رواه أبو داود في باب النذر عن عمران بن حصين مرفوعا( أخذ الرسل رجل من بني عقيل فقال يا محد علام تأخذني قال آخذك بجريرة حلفائك من ثقيف , وكانت ثقيف قد أسروا رجلين من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم اهـ. ونقول على هذا قال: أن الجناة إذا كانوا جماعة أو طائفة ممتنعة أو دولة لها شوكة يجواز أخذ أحدهم بجريرة الباقي ونقول ولولا هذا لضاع الجهاد ولتسلط أعداء الدين وهذا في القبائل التي تنصر أفرادها ولو ظلم واعتدى ولا يمكن أخذ الحق منه لتقويه بقبيلته إن هذا القدر من الإعانة له يعد تعاون بينهم على الظلم يجيز ذلك لأنها طائفة ممتنعة متعاونة على الإثم فأصبحوا كالشخص الواحد.

رابعا: أما حديث المرأة التيوجدت مقتولة في أحد الغزوات فهذا أيضا حديث خاص المراد منه تقصّد قتلها أو فيمن لم تقاتل أو تشارك أو تعين أما إذا شاركت أو كانت ضمنا وتبعا لغيرها مما لم تتميز عنه فهذا جائز بالإجماع ويجوز تبعا مالا يجوز استقلالا وهذه قاعدة فقهية محكمة كما سبق ولذا الطائفة المرتدة لا يراعى فيها النساء بالإجماع وسبق نقل الإجماع , ثم نسأل هؤلاء ما حكم المرأة لو ارتدت هل تقتل أم لا؟ وإذا أعانت برأي أو مشورة أو استطلاع رأي هل تقتل أم لا؟

خامسا : ومثل الإجابة على حديث المرأة المقتولة الإجابة على حديث وصية الرسول للقادة في لجهاد أن لا يقتلوا امرأة ولا صبيا ولا شيخا ... الخ وبهذا يتضح أن وصف كونها امرأة أو صبيا أو شيخا أو من الرهبان ليس دائما لا تقتل أبدا ولا في أي حال وأنه وصف مانع مطلق بل حتى وصف كونهم أبرياء ليس مانعا مطلقا بل له حالات تخصصه.

وهناك منهم من يعارض ويقول: إن فيه مفاسد: وهذا الرد عليه من جهتين:

الأولى: أنه يؤدي إلى تعطيل الجهاد اليوم وتعطيل النكاية بالعدو ونحوه لأنه ما من عمل جهادي إلى ويؤدي إلى خسائر وفيه أرواح تزهق ومصائب تظهر , وهؤلاء في نظرتهم للأعمال الجهادية اليوم مثل نظرة بعض الطوائف البتدعة المعاصرة التي ترى الجهاد هو السياحة والخروج فقط وغيره لا ينفع وفيه مفاسد وتفرقة، وهؤلاء يرون الجهاد بالوسائل السلمية السهلة الميسرة التي لا تغضب أحدا ويسمح بها كل أحد, وهذا تحريف لمفهوم الجهاد العام وقصره إلى بعض أفراده فقط والتنديد بالطرق الأخرى الشرعية، بل على ميزان هؤلاء:

أ ـ أن غزوة بدر ليست مناسبة لأنها أدت إلى مفاسد كان بسببها غزوة أحد وقد حصل للمسلمين فيها ما حصل؟

ب ـ وأن ما حصل للمسلمين في حادثة بئر معونة وماء الرجيع حيث قتل مجموعة من العلماء والدعاة، وكان سبب ذلك بعض العمليا الجهادية السابقة؟ وهكذا يؤدي إلى انتقاد جميع الحوادث التي حصلت للصحابة بسب الجهاد؟

ج ـ ويؤدي إلى تخطئة الجهر بالدعوة في مكة، فإنه بسب الجهر وهو نوع من الجهاد أدى ذلك إلى الهجرة إلى الحبشة والنزوح عن الأوطان. وعلى هذا المنطق لا يجوز من الأعمال الجهادية إلا مالا يثير العدو؟ وأنى ذلك ؟ الثانية: ما ذكروا من المفاسد يقابلها مصالح أكثر منها من انكفاء أعداء الله وتحسبهم للمسلمين ونحو ذلك مما هو مشاهد في فلسطين والشيشان وغيرها. أما مسألة حالة الحرب فإن هذه المسألة التبست على الكثير فظن أن حالة الحرب هي زن التقاء الجيوش وجها لوجه فقط ، وقصْر هذه الحالة على هذا الزمن فقط خطأ، ومن ثَم سوف نتعرض لهذه المسألة فنقول : حالة الحرب مع الأعداء تنقسم إلى قسمين: أولا: حالة حرب عسكرية قائمة وهذا حاله التقاء الصفين والتقاء الجيوش وهذه هي المعروفة وهذه هي التي لا يفهم بعضهم غيرها وهذه لا يستطيعها المجاهدون {أهل الجهاد اليوم} إلا قليلا لأن ا لحكومات تخلت عن ذلك.

ثانيا: حالة حرب حكمية ( أي في حكم حالة الحرب الحقيقية ) وهي ظهور العداء الصريح من نقض العهد أو قتل مسلمين أو إعانة على المسلمين برأي أو مشورة أو خطة أو ي دعم مهما كان، ونحوه فهذه أيضا حالة حرب ومن أمثلة هذه الحالة:

1 ـ حالة قريش بعد الهجرة وما قبل بدر كانت حالة حرب حكمية مع الرسول والصحابة مع أنه لم يحصل فيها مواجهة قبل بدر لكن كان الرسول صلى الله عليه وسلم يترصد كل عير لقريش لضرب اقتصادها, وكانوا يحاصرون أي قافلة قريشية مهما كان أهلها وكانوا في تلك الفترة يقتلون كما حصل في سرية عبد الله بن جحش وسوف أعطيكم مثالا لذلك وهو: لو قال قائل في الحالة التي ذكرنا من بعد الهجرة إلى غزوة بدر وهي حالة حرب حكمية معهم: لو قال قائل لماذا تقاتلون قريشا وتدمرون قتصادها وتقتلون بعض رجالها ولم يلتق بعد الصفان وليست حال مواجهة حربية حقيقية معهم فهذا ظلم وقتل للأبرياء؟ فهل هذا ممكن أن يقوله مسلم ..

2 ـ نقض قريش لما نقضت العهد لمساعدة بكر بن وائل أصبحت في حال حرب مع المسلمين ومن ثَم حصل غزوهم سرا وكانت من نقضها إلى فتح مكة في حال حرب يجوز فيها ما يجوز في حالة المواجهة الحقيقية.

3 ـ نقض كعب الأشراف لما نقض العهد بمحاربته للمسلمين والإعانة عليهم، فأرسل إليه من خدعه حتى قُتل، وكأني ببعضهم لو فعل مثل هذا اليوم بنفس الطريقة التي فعلت مع كعب بن الأشرف لقا: هذا كذب وخداع ولا يجوز والكذب محرم في كل شريعة ويستدل بعموميات ونسي أو تناسى أن حالات الخصوص لها أحكام تخصها .

ثم لو سلمنا بما قالوا وأنه قتل أبرياء وحصل مفاسد لكان الأبرياء التي قتلتها أمريكا أكبر وأعظم والمفاسد التي فعلتها أمريكا وأتباعها أكبر وأعظم, ونقول في ذلك ما قال الله تعالى ( يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه قل قتال فيه كبير وصد عن سبيل الله وكفر به والمسجد الحرام وإخراج أهله منه أكبر عند الله والفتنة أكبر من القتل ) ونقول ما فعله الغرب خصوصا أمريكا من قتل وتشريد للمسلمين وإعانة عليهم وشر العلمانية وفرض الكفر على الشعوب والدول وملاحقة المجاهدين أكبر عند الله .

وأخيرا سوف أعطيكم قاعدة عامة هي عبارة عن مثال يتضح لكم بارك الله فيكم سقوط الاستدلالات العامة السابقة:

فما رأيكم في أثناء قتال الرسول صلى الله عليه وسلم لثقيف حينما حاصرها وضربها بالمنجنيق أو حينما حاصر بني النضير وقطع أشجارهم وأتلفها وأحرقها بالنار وحبس عنهم الماء؟ أو حينما قتل كل من أنبت من بني قريضة أو حينما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يحارب قريش زمن غزوة بدر وأحد ثم جاء رجل وقال للناس في هذه الأزمنة السابقة (ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ) وقال ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) ونحوها, أو حينما قتل بني قريضة قال من لم يقاتل مباشرة فإنه من الأبرياء فلا يقتل فإن هذا من الفساد قال تعالى ( ومن قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا) الآية, أو قال حين تقطيع أشجار واقتصاديات بني النضير لماذا تحرقون أشجار بعض أبرياءهم ممن لم يقاتل كالنساء ( ولا يجني الجان إلا على نفسه ) أو قال لأهل مكة حين قتل أهلهم في بدر قال: تصدقوا على أهل مكة (فإن في كل كبد رطبة أجرا ), إلى غير ذلك ممن يستدل بهذه الآيات العامة ف مواضع الجهاد والقصاص والبيات والمعاقبة بالمثل أو عدم التميز فهل يستقيم هذا الاستدلال.

أما مسالة مظاهرة الكفار فأعظم من بحثها هم أئمة الدعوة النجدية رحمهم الله واعتبروا ذلك من الكفر والنفاق والردة والخروج عن الملة وهذا هو الحق ويدل عليه الكتاب والسنة والإجماع كالتالي:
فمن القرآن قال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) قال تعالى ( ألم تر إلى الذين نافقوا يقولون لإخوانهم الذين كفروا من أهل الكتاب لئن أخرجتم لنخرجن معكم ولا نطي فيكم أحدا أبدا وان قوتلتم لننصرنكم ) قال تعالى ( ألم تر إلى الذين تولوا قوما غضب الله عليهم ماهم منكم ولا منهم ) والآيات في هذا الباب معلومة كثيرة .

من السنة :

حديث جرير مرفوعا ( بايع رسول الله على مفارقة المشركين ) وحديث ( أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله ).

أما الإجماع :

أ ـ نقل الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإجماع في نواقض الإسلام ( الناقض الثامن ) أن مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين كفر .

ب ـ قال ابن حزم إن من لحق بدار الكفر والحرب مختارا محاربا لن يليه من المسلمين فهو بهذا الفعل مرتد له أحكام المرتد كلها اهـ المحلى كتاب المرتدين.

ج ـ قال الشيخ سليمان بن عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب إن الخروج مع الكفار في قتالهم للمسلمين يحكم على صاحبها بالكفر ) الدرر 8/159 ، وفتاوى الأئمة النجدية 1/451.

د ـ قال الشيخ عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ: مما ينقض التوحيد موالاة المشركين ونصرتهم وإعانتهم باليد أو اللسان أو المال ) مجموعة الرسائل 4/291 ، وفتاوى الأئمة النجدية 1/ , 435 , 443،427.

هـ ـ قال الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن آل الشيخ: قال بن تيمية في اختياراته من جمز إلى معسكر التتار ولحق بهم ارتد ) الدرر 8/338 ، وفتاوى الأئمة النجدية 1/443. و ـ جواب اللجنة الدائمة برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله وفيها ( موالاة الكفار التي يكفر بها من والاهم هي محبتهم ونصرتهم على المسلمين ) الفتوى رقم 6901 وراجع وفتاوى الأئمة النجدية 1/ 466.

ز ـ نقل الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله الإجماع فيمن أعان الكفار بأي شكل من أشكال الإعانة أنه كافر . فتاوى ابن باز. هذا ما تيسر جمعه في هذا الرسالة المختصرة ، فأنتم تأملوا هذا الكلام وأحضروا أذهانكم يه تروا العجب العجاب، لكي نتذاكر في ذلك ويتضح الصواب نسأل الله لنا ولكم الإخلاص والهداية ونور البصيرة والتوفيق في مضايق العلم والاشتباه , وبلغوا سلامنا لبقية الطلاب والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

أخوكم / علي بن خضير الخضير . 3/7/1422 هـ.

خلف الرويتع
25-12-2001, 01:06
الاخ العزيز تركي اشكرك على ماقلته


الاخ العزيز ابو صياح انت حر في عدم استمرارك معي في نفاش هذ الموضوع بس احب اقولك انني مسلم ولست كافروانا عندم اختلف معك في اراي ليس حب في اميركا بل هذ ما اعتبره حق والحق ابلج وانا من وجه نظري بانا ما قلته مومن ومقتنع منه وانا استطيع ان اكون امعه واقوال كلام غير مقتنع فيه واكسب راضاك وراضى كثير من الناس
بس الا تعتقد بانا ذلك يعتبر نفاق وتدليس فانا لا ارض راي على احد بس يجب ان تعرفو انا فيه اخوان لكم مسلمين يخالفونكم اري ولهم نظره ثانيه في هذ الموضوع

وتقول المفروض منك تصديق تحليل أبناء دينك بخصوص انها حرب صليبيه وانت تقول تحليل والتحليل يستنتج من كلام الشخص
انا سمعت كلام الرئيس الاميركي وانت سمعت نفس الكلام انا استنتج انها حرب صليبيه وعلى الاسلام وغيرها من ما تعتقد

اما انا فستنتجت ما قلته لك اما قولك المفروض فا المفروض هو ما يصدقه العقل والمنطق ولو انه صحيح ذلك فلماذ لم يكن هجوم اميركا على دول اسلاميه مثل السعوديه حيث انك تقول حرب صليبيه على الاسلام ويوجد عندهم سبب قوي وهو وجود اكثر من عشرة اشخاص شاركو في التفجيرات من السعوديه وابن لادن من السعوديه ولكنهم يعلمون بانا المسلمين المعتدلين في السعوديه لا يكرهون البشريه ولا يقتلون الابريا والاسلام كذالك لا يدعوى لذالك اخي ابو صياح تقبل تحياتي

عبدالعزيز
25-12-2001, 01:26
الله يهديك يابن حيان ومن أكون أنا حتى أخرجك من الدين ومتى تطرقت أصلآ لكلام خطير مثل هذا

وما أنا متواجد بمثل هذه المواضيع إلا لنقل مايصدره العلماء والتصدي الغزو الفكري اللذي طال بغزوه الإسلام

وأما عن عدم الإستمرار معك
والله أن القصد فيه عدم التركيز منك بأي موضوع يطرح
لأني لاحضت أكثر من مرة خروجك عن نقاط الموضوع
ولا أعتقد أن هالكلام يزعلك
ودليلي على هذا جميع مواضيعنا الماضية وما وصلت إلية من عدم الفائدة بسبب لخروج عن النقاط المحدده بالموضوع

وأما عن إجابتي عن كل ماطلبته مني الآن وفي السابق
هاهو الرد أعلاه ممن هم أعلم مني ومنك بذلك .

ملاحضة/كيف تريدهم يحاربون السعودية وهي الولاية53لهم
وتبقى أخ وعزيز وأبن عم

سيف الاسماء
25-12-2001, 16:16
الاخ تركي ....


تنتهي الابالقبض على رأس الأفعى حيا كان أو ميت

اوكان اسامه راس افعى ...


الله لم ينصرهم اتعلم لماذا ... لحكمة ارادها الله ...

ولكن اخي لا نسمح لك بالتهجم على شيخ رفع رؤوشنا عاليا بعد ان داستها احذية الغرب والمرتزقة القواد سنين عديده ..

اخيا لم تنتهي الحرب بل انها بدات الان وسينتصر اسامه ...

تذكر فقط قتل الرسول صلى الله عليه وسلم لرجال اليهود وصبيانهم وسبا نسائهم ... فهل نقول ن الرسول كرمه الله ارهابي !!!

اخيا تركي اني اخاف عليك من الزلل فلا تتبع ابواق الكفر الناعقه ولا تمتطي سروجهم ...

اخي مهما طال الظلام فاعلم ان النور سياتي ...

اخيا تركي كان من كتب هنا قد شرب العلمانية شربا ...

انظر الى العراق والصومال ثم هاجم اسامه اخي ...

اخي ومن يسمع كلامك يقول ان اليهود كانوا قبل اسامه يودون العرب ويطعمونهم ويخدمونه .... ههههه !! عجبي وكان الاحتلال قد بداء اليوم وليس منذ مائه عام وحتى قبل ان يولد ابو اسامه ...

اللهم ارني الحق حقا وارزقني اتباعه ...


والسلام

خلف الرويتع
25-12-2001, 18:27
اخي ابو صياح حاش عليك ان تقول ذلك على وبعكس نقاشي معك نقاش اخوى وفيه من الاحترام اشي الكثير ولكنني استنتجه ذلك من كثير من الناس الذين يخالفونك اراي في موضوع افغانستان اما ان تكون مع الافغان والقاعده واما انت مع اميركا وانا لست مع احد.

اما قولك بعدم التركيز مني بأي موضوع يطرح
لأنك لاحضت أكثر من مرة خروجي عن نقاط الموضوع
وانا اقول ارجع الي جميع نقاشاتي معك ومع غير فطريقه نقاشي هي نسخ مقالك والاجابه على فقره فقره واستدل على ذلك بان اقول انت قلت كذى وانااقول كذا

ودليل الثاني ردي السابق
فقد اجبتك على اسئلتك فقره فقره وهذ الدليل ارجع الى اخر رد بيني وبينك وانظر هل اجبتك على كل هذ ام لا ابي من جميع الاخوان الحكم على هل انا اتهراب ام اجيب على كل فقره
مارأيك بالأمريكان شعبآ وقادة ( ارجع الى اجابتي )
ومارأيك بدعمهم لليهود شعبآ وقادة بالسلاح وتعزيز الأقتصاد
( ارجع الى اجابتي )
هل تفهم كلمة الكلب بوش (حرب صليبي). ( ارجع الى اجابتي )
هل تهتم للآخرة قدر إهتمامك لدنياك. ( ارجع الى اجابتي )
هل تعلم أنه لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم
( ارجع الى اجابتي )
هل تعلم أن في كتاباتك هذه إحتقار للمجاهدين اللذين هم أشرف مني ومنك ( ارجع الى اجابتي )
هل تعلم أنك تكرر ما يقوله الحكام الجبناء ليرضوا النصارى لحفظ كراسيهم ( ارجع الى اجابتي )
هل تعلم أن موضوعك هذا مشابه لمواضيع الجاميين والعلمانيين والروافض لأنه بلا أي دليل من الكتاب والسنة
( ارجع الى اجابتي )

ملاحظه انت تقول انا السعوديه الولاية53لهم
هل انت مقتنع بذلك ولا تنس انا كل هذ يحسبه التاريخ عليك نحن مثلك مواطنين من هذ الواطن ولكن لم نشعر بهذ الشعور الذي تقوله او تشعر به واذ كانت مثل ذلك لماذ لايمنعون الصلاة والتعليم والحج والزكاه يسمحو لحريه المره

دمت اخ عزيز




هل تعلم أنك تحاول في كتاباتك هذه رفع قوة الأمريكان ورفعهم عن السؤال والمحاسبة .
لقد اجبتك على جميع افقرات وقلي فقره واحده لم اجيبك عليها

الفيتو
26-12-2001, 04:28
تركي الشمري_ ابن حيان_ ابو صياح_ السمن العرابي_برزان_الولهان
الاراي لن تتفق ابد ولكن رايي الشخصي معك يابو صياح.

سحابة صيف
26-12-2001, 08:50
سياسيين

عبدالعزيز
26-12-2001, 15:41
أبن حيان..
بالنسبة للخروج عن المواضيع
حددت لك هذا وذكرت أنه في المواضيع السابقة

فيما يخص الولاية53
لايحتاج هذا لمنعنا من الصلاة وغيرها لنكون تحت سلطتهم
نحن في وضعنا هذا أقرب تشبيه له هو الإستعمار
فخيراتنا مسلوبة
فمنذ أن أصبحت لديهم قواعد هنا ووضعنا الإقتصادي في تدهور
وأحب أن أذكرك بمخصصاتهم لهذه السنة اللتي فاقت إقتصاد 5دول في وقت واحد وهي الأردن ولبنان وسوريا وتونس والجزائر

والكل يعرف ماوصلنا إليه م هذا التدهور فالوضائف شبه معدومة والأسعار في إرتفاع ونسبة البطالة بإزدياد
والفقر نخر عضام غالبيةالشعب.
أهذا حال أمة تمتلك أكبر آبار البترول بالعالم؟

أما فيما يخص الموضوع الأصلي

لخصته لك وللأخ تركي بالمطابقة على هذه الفتاوى
فإذا كان تحليلكم السياسي مبني على العقل
لاأعتقد أن هذه الفتاوى مجدية

وإذا كان تحليلآ تحت ضلال كتاب الله وسنة نبية
لأنه من فضل الله علينا أن أوجد لنا كل شئ بكتابه العزيز
سياسة وعلم وغيره

وهاهي التحاليل السياسية أعلاه من واقع السنة بفتاوىمن أفضل خلق الله بعصرنا هذا

فهل نجد مايقنعكم فيها.
الله أعلم

خلف الرويتع
27-12-2001, 01:41
الاخ العزيز ابو مرزوق كلامك صحيح 100/100 وصحيح لن نتفق
ولا تنس انا المذهب الاربعه يوجد بها اختلافات فما بالك بالبشر وصحيح اختلافاتنا في الفروع وليس في الاصول فنحن اخوان مسلمين ابناء عموامه واكن لكم كل احترام وتقدير


الاخ العزيز ابو صياح
فيما يخص الولاية53
لايحتاج هذا لمنعنا من الصلاة وغيرها لنكون تحت سلطتهم
نحن في وضعنا هذا أقرب تشبيه له هو الإستعمار
وانا اخلافك اراي فنحن مع في هذه الدوله ولم نشعر بالاستعمار نحن في اعز بقعه من الارض ونحن والله الحمد بخير والنعمه تزوال اذ لم تحمد الله فااحمد رابك وقل عسا الله يجنبنا الاستعمار.

فخيراتنا مسلوبة
تعلم لماذ خبرتنا مسلوبة كل ذلك بسبب ما نحمله من افكار
عدوانيه لمن حولنا تعلم متا نكون امه لها كينها وعزتها
عندم نفتح قلوبنا لجميع البشر ونتبع القران والسنه المحمديه ونحترام جميع الامم وجميع الدينات وندعوى لله بالتي هي احسن ونظهر محاسن الاسلام اتعلم كيف اسلم اكثيرمن الناس على يدى الداعيه احمد ديدات لقد ناقش اكبر علماء العلم الحجه بالحجه وبذلك ينتصر الاسلام على الكفر وينتصر التسامح على الكره والحقد .
فمنذ أن أصبحت لديهم قواعد هنا ووضعنا الإقتصادي في تدهور
الاخ ابو صياح هل تقول ذلك بكل صراحه ام تعتقد ذلك بالله عليك اين القواعد وفي اي منطقه من المملكه توجد تلك القواعد صحيح هناك تواجد اجنبي محدواد وعملهم محدواد وكل ذلك با اشرف مجلس الامن فالمصدقيه مطلوبه في النقاش.

وأحب أن أذكرك بمخصصاتهم لهذه النة اللتي فاقت إقتصاد 5دول في وقت واحد وهي الأردن ولبنان وسوريا وتونس والجزائر
طيب انا ابي منك ارقام تثبت لي مخصصااتهم التي فاقت اقتصاد تلك الدول


والكل يعرف ماوصلنا إليه من هذا التدهور فالوضائف شبه معدومة والأسعار في إرتفاع ونسبة البطالة بإزدياد
والفقر نخر عضام غالبيةالشعب.
انا اتفق معك في ذلك ولكن يجب علينا اتكاتف وايجاد الحلول لتلك العقبات وليس التهجم على دولتنا

أهذا حال أمة تمتلك أكبر آبار البترول بالعالم؟
نعم كل ذلك له اسبابه وسبب ضعف الام ووصولنا الى هذ الوضع هم اخواننا العرب والمسلمين البديه حرب العراق وايران ثم العراق والكويت ثم استمره النكبات
حتى هذ اليوم لاتقل لي اميركا هي السبب فا اميركا لم تقل للعراق ادخل الكويت والم تقل الى ابن لادن فجر مبنى العالم لتجارهنحن نجيد خلق جوى مناسب الى اميركا لدخول وبعد ذلك نلوم اميركا والغرب نحن السبب في كل ما جرى




فإذا كان تحليلكم السياسي مبني على العقل
لاأعتقد أن هذه الفتاوى مجدية
ومن قال لك ذلك بالعكس القران السنه النبويه هي التي تطلب من البشر التفكر والتدابر ومن ثما اتصديق

وإذا كان تحليلآ تحت ضلال كتاب الله وسنة نبية
لأنه من فضل الله علينا أن أوجد لنا كل شئ بكتابه العزيز
سياسة وعلم وغيره

نعم صحيح ولكن المشكله في تفسير تلك الايات والاحديث
انا اقر الايه وافسرها بمعنى اخر وغير يقراها ويفسرها بمعنى اخر واكبر دليل على صدق قوالي اسئل شيوخ مصر عن سبب كشف المره لوجهها وكفيه واسئل شيوخ السعوديه عن نفس عدم كشف المره لوجهها وكفيه

ستجده كلهم يستدلون في نفس الايهونفس الصوره ولكن كلا فسرها بما يرغبه هو .
صحيح انا خرجت عن الموضوع بس كل ذلك لكي اثبت لك انا هناك اختلاف في تفسير الايه وليس في كلام الله ولكن الاختلاف في معناه وتفسيره

الفيتو
27-12-2001, 03:14
ابن حيان أشكر فيك هذه الروح الرياضية التي افتقدها.
ولاكن هذا لا يغير من الموضوع اي شي طالبان صح صح صح.......الخ)
وجهة نظري.

عبدالعزيز
27-12-2001, 04:02
هذا ماكنت أخشاه.....إجباري على التطرق لسياستنا الداخلية ومن نحن ملك خاص لهم .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
انا اخلافك اراي فنحن معك في هذه الدوله ولم نشعر بالاستعمار نحن في اعز بقعه من الارض ونحن والله الحمد بخير والنعمه تزوال اذ لم تحمد الله فااحمد رابك وقل عسا الله يجنبنا الاستعمار.

نعم الحمدلله اللذي أعزني وهدا آبائي السابقين لهذا الدين وقربني من أطهر بقعة في أرضه
واللهم اللهم اللهم أعزنا وأعز كلمسلم بهذه الأرض
ودمر من عادانا وإستعمرنا وإستعبد من وليتهم علينا من ألأمريكان وإخوان القردة والخنازير.
........


تعلم لماذ خبرتنا مسلوبة كل ذلك بسبب ما نحمله من افكار
عدوانيه لمن حولنا تعلم متا نكون امه لها كينها وعزتها
عندم نفتح قلوبنا لجميع البشر ونتبع القران والسنه المحمديه ونحترام جميع الامم وجميع الدينات وندعوى لله بالتي هي احسن ونظهر محاسن الاسلام اتعلم كيف اسلم اكثير من الناس على يدى الداعيه احمد ديدات لقد ناقش اكبر علماء العلم الحجه بالحجه وبذلك ينتصر الاسلام على الكفر وينصر التسامح على الكره والحقد .

هل تعلم عن عدد من أسلمو على يد الشيخ أحمد ديدات بعد حضورهم لتلك المناضرات
أتعلم أنهم لم يتجاوزو الـ1500شخص ولك أن تقارن هذا العدد مع إجمالي بقية الشعب الكافر الأمريكي
أتعلم لما هذا العدد فقط
أحب أن أبلغك إن لم تعلم عن هذا وهو أنهم يمنعون تداول هذه الأشرطة المسجلة تجاريآ وذلك لخوف حكومتهم وقساوستهم من هذا الشيخ
أليس هذا كرهآ للإسلام
وأيضآ لفتوى الشيخ علي الخضير نصيب بالرد عليك حيث قال
أما حرب الغرب وخصوصا أمريكا فتحارب الإسلام في كل مكان وهي وراء أيحرب ضد المسلمين وتدعم أي حكومة أو جماعة أو قبيلة في حرب الإسلام ، فأي الفريقين أشد حربا؟ فما يحصل لهم من نكبات ومصائب سواء أكانت بأيد من بعضهم أو بأيدي من آخرين أو من الأقدار الكونية العامة التي يفعلها الله بالظالمين فما يحصل فإنه يثلج ويشفي صدور قوم مؤمنين, قال تعالى ( ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون ) وقال ( قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين ) وقال (إن فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبنائهم ويستحيي نسائهم إنه كان من المفسدين ) وأي ظلماليوم أعظم من فعل الغرب الكافر بالمسلمين خصوصا بالمسلمين المجاهدين منهم .

وهذه سنة الله في الأمم والدول والطوائف والقبائل والتجمعات المتكبرة الظالمة الفاجرة الناكثة الناقضة الانتقام منها من حيث لم تحتسب بأيدي من يشاء من عباده وله الأمر من قبل ومن بعد, قال تعالى ( هو الذي أخرج الذين كفروا من أهل الكتاب من ديارهم لأول الحشر ما ظننتم أن يخرجوا وظنوا أنهم مانعتهم حصونهم من الله فأتاهم الله من حيث لم يحتسبوا وقذف في قلوبهم الرعب يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين فاعتبروا يأولى الأبصار ) . وفي الحديثعن أبي بكرة مرفوعا ( ما من ذنب أجدر أن يعجل الله له العقوبة في الدنيا مع ما يدخر له في الآخرة من الظلم وفي رواية البغي) صححه ابن حبان والحاكم . ثم الفرح بما يصيبهم من نكبات ومصائب هو مقتضى البراءة من الكفار وبغضهم ومعاداتهم, قال تعالى (لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آبائهم أو أبنائهم أو إخوانهم أو عشيرتهم ...)الآية.

هل تريدنا أن نتسامح معهم بعد هذا
ولاحض أن من يريدون التسامح مع الأمريكان وموادتهم هم العلمانيين لعنة الله عليهم
.................

الاخ ابو صياح هل تقول ذلك بكل صراحه ام تعتقد ذلك بالله عليك اين القواعد وفي اي منطقه من المملكه توجد تلك القواعد صحيح هناك تواجد اجنبي محدواد وعملهم محدواد وكل ذلك با اشرف مجلس الامن فالمصدقيه مطلوبه في النقاش.

هل تعتبر تواجد15000ألف جندي أمريكي بطائراتهم وسلاحهم بقاعدةالأمير سلطان(دون غيرهم) بالرياض محدود
وهل تعتبر من هم في مجلس الأمن(الأمريكي) من النصارى واليهود
عادلين (مثل العلمانيين)

...................

وأحب أن أذكرك بمخصصاتهم لهذه السنة اللتي فاقت إقتصاد 5دول في وقت واحد هي الأردن ولبنان وسوريا وتونس والجزائر
طيب انا ابي منك ارقام تثبت لي مخصصااتهم التي فاقت اقتصاد تلك الدول

إذهب إلى موقع الإصلاح لترى هذه النشرة (بالأدلة)وترى ماهو أخطر من هذا
علمآ بأن موقع الإصلاح هو موقع للمعارضة السعودية.
ولا يوجد فيه أي علماني أوجامي
.....................

والكل يعرف ماوصلنا إليه من هذا التدهور فالوضائف شبه معدومة والأسعار في إرتفاع ونسبة البطالة بإزدياد
والفقر نخر عضام غالبيةالشعب.
انا اتفق معك في ذلك ولكن يجب علينا اتكاتف وايجاد الحلول لتلك العقبات ليس التهجم على دولتنا

???????????????????????????????????
غريب عجيب :D
لماذا هم يحكموننا ويتدبرون شؤننا إذن
ولكن لو أردتها منا نحن كشعب
ماذا بأيدينا؟
دخل البترول أم تنظيم هذا البلد أم نناشد مجلس الشورى أقصد الديكور
من الممكن أن تقول لي هذا إذا كنا من الأسرة الحاكمة
........................
أهذا حال أمة تمتلك أكبر آبار البترول بالعالم؟
نعم كل ذلك له اسبابه وسبب ضعف الامه ووصولنا الى هذ الوضع هم اخواننا العرب والمسلمين البديه حرب العراق وايران ثم العراق والكويت ثم استمر النكبات
حتى هذ اليوم لاتقل لي اميركا هي السبب فا اميركا لم تقل للعراق ادخل الكويت والم تقل الى ابن لادن فجر مبنى العالم لتجارهنحن نجيد خلق جوى مناسب الى اميركا لدخول وبعد ذلك نلوم اميركا والغرب نحن السبب في كل ما جرى

أهذا حالنا (قبل السلب والنهب والإستعمار)أيام حرب أيران والعراق
أعتقد أنك تعرف جيدآ أنه أفضل بكثير جدآ من هذا الوضع
ولاحض أنه قبل إدخال القوات الأمريكية

أما عن سبب هذا
أولآ من جلبوهم ليحفضو لهم كراسيهم
ثانيآ الإستعمار الأمريكي للخليج
ولاتؤكد أن أمريكا لم تقن العراق بدخول الكويت وكأنك بوش أوكلينتون
لأن هذا الموضوع لايعلم عنه إلاالله

أما أبن لادن
لاتكن كالعلمانيين بإتهامه بدون أي دليل شرعي
...................

نعم صحيح ولكن المشكله في تفسير تلك الايات والاحديث
(انا) اقر الايه وافسرها بمعنى اخر وغير يقراها ويفسرها بمعنى اخر واكبر دليل على صدق قوالي اسئل شيوخ مصر عن سبب كشف المره لوجهها وكفيه واسئل شيوخ السعوديه عن نفس عدم كشف المره لوجهها وكفيه

أولآ هذا ليس تفسيري بل تفسير شيخ
ثانيآ مادخل شيوخ مصر في هذا هم لهم مذهبهم ونحن لا مذهبنا
وهذا الشيخ يجمعه وإيانا مذهب واحد لماذا تجلب لنا الغير إذن
ثالثآ(وهو الأهم) أنت تقول أنك تقرأالآية وتفسرها بمعنى آخر
أتعرف يابن حيان معنى كلامك هذا
أتعي ماتقول
مرت علي حالة سابقة في أحد المنتديات الإسلامية مشابهة لما إكترثت
أتعلم ماهو رد الشيخ وحكمه فيما قال ذلك الشخص(العلماني)اللذي فسر الآيات من نفسه تفسيرآ لايطابقها
علمآ بأنني أتحداك أتحداك أتحداك بأن تخبرني عن أي مشائخ إختلفو على هذه الآيات(الواضحة) بالتحديد
وأتمنى أن ترجع لأي شيخ ليفتيك عن هذا
أسأل الله أن يهديك وجعلني وإياك والمسلمين بجناته

خلف الرويتع
27-12-2001, 17:13
هل تعلم عن عدد من أسلمو على يد الشيخ أحمد ديدات بعد حضورهم لتلك المناضرات
أتعلم أنهم لم يتجاوزو الـ1500شخص ولك أن تقارن هذا العدد مع إجمالي بقية الشعب الكافر الأمريكي

طيب هل تعلم انا من مات في تفجيرات 11 سنتمبر 6000 الف شخص يعني بحسبه بسيطه اربعه علما مثل احمد ديدات كل واحد منهم يسلم على يده 1500 كافر يصبح العدد 6000 لنقل لو انا ابن لادن والظواهري وسليمان غيث وابو حفص استاع ادخال 6000 الف اميركي في الاسلام افضل من قتلهم وبذلك يقوى الاسلام.

أتعلم لما هذا العدد فقط
أحب أن أبلغك إن لم تعلم عن هذا وهو أنهم يمنعون تداول هذه الأشرطة المسجلة تجاريآ وذلك لخوف حكومتهم وقساوستهم من هذا الشيخ . أليس هذا كرهآ للإسلام
وانا اقول لك
اتعلم لماذ يمنعون تداول هذه الأشرطه لخوفهم من انتشار الاسلام حيث انا كثير من الغرب يعتبرون المسلمين متطرفين وارهابيين حيث لم يصلهم الاسلام الصحيح دين المحبه والتراحم والتسامح هذه مبادي الاسلا فرسول صلى الله عليه وسلم نشر الاسلام ليس بحد السيف فقط بل بالتسامح واظهار محاسن الاسلام ومن ثم ياتي السيف ولكن لا ياتي السيف وانت في وضع الضعف ومتى نكون اقويا عندم نغزو الغرب ونغير مفاهيمه عن الاسلام وتسلم كثير من شعوبهم عندى ذلك شعوبهم المسلمه هي التي تفرض على حكوماتهم دخول الاسلام وينتهي كرههم للاسلام .


وأيضآ لفتوى الشيخ علي الخضير نصيب بالرد عليك حيث قال
في الايات التي اورده من القران وهي
( ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون) وقال ( قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين ) وقال (إن فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبنائهم ويستحيي نسائهم إنه كان من المفسدين )

ارجع الى جميع التفاسير لدين ونظر معنى كل ايه كلمه كلمه كلها لم تدعي لكي نقتل اناس بيننا وبينهم عهود وموثيق انا مسكين لم افسرها ولكنني اقرا تفاسيرها

في الايه رقم 1 يقول انا الله ليس بغافلا عما يعمل الظالمين ولم يامرنا بقتلهم تمعنى في الايه وتمعنى في جميع التفسير

في الايه الثانيه يقول الله قاتلوهم يعذبهم الله بيديكم الى اخر الايه ومعنها ان تعلن القتال عليهم وتحرك الجيوش لهم وعندى ذلك سوف ينصرك الله ولكن ليس كم فعل ابن لادن
بان يتيهم مسا لمن وبعد ان يثقون به ويركب طائراتهم يقتلهم فهذهي خيانه لا يقبلها الاسلام لا تقل لي الحرب خدعه نعم الحرب خدعه ولكن هذ لم يعلن الحرب على اميركا فالاسلام نها عن اخيانه والقدر حتى لو كانت الخيانه والقدر موجه الى كافر اومشرك فهذ هي ليست من محاسن الاسلام

nوفي الايه الثالثه
لم يطلب من عيس ابن مريم تقويم الجيوش ومحاربه فرعون ولكن ذكر ذلك للعبره
وانا هذهي الصفات هي من صفات المفسدين . يا اخي تمعنى بذلك وانظر الى تفسير كل ايه وكل كلمه في جميع التفاسير انا لست عالما ولكن هذ الكلام موجود في جميع كتب التفسير

واريد منك انك تسل الشيخ / علي الخضير اذ كان في تلك الطائرات الاربعه مسلما واحد فقط او تلك الابراج هل فيها مسلماً واحد وهو لايعلم ومات هذ المسلم ما مصير من نفذ ذلك العمل وهل يزكيه الشيخ ويعتبره شهيداً ؟؟؟؟


هل تريدنا أن نتسامح معهم بعد هذا
ولاحض أن من يريدون التسامح مع الأمريكان وموادتهم هم العلمانيين لعنة الله عليهم

هناك فرق بين التسامح والموده انا اقول تسامح ولم اقل موده والاسلام صريح بذلك دعاء لتسامح ولم يدعوى الى محبتهم اعطني ايه واحده او حديث يقول بانه لايجب التسامح مع المسلم او الكافر اما ان تاتي بايه تمنع موده الكافرين وتستشهد بها انه تمنع التسامح فهذ خطاء فهناك فرق في الغه العربيه بين التسامح والمود فلا يجب ان يكون هناك خلط بينهما

هل تعتبر تواجد15000ألف جندي أمريكي بطائراتهم وسلاحهم بقاعدةالأمير سلطان(دون غيرهم) بالرياض محدود
انت احصيت عدد الجنود با 15000 الف جندي لماذ لم تذكر عدد الطائرات واسلحتهم الاخر وممكن تقولي منه مصدر هذه المعلومات وغير صحيح انه يوجد هذ العدد في قاعده سلطان ونحن نعرف بانا قاعده سلطان قاعده سعوديه فكيف تكون قاعده اجنبيه وتعرف معنا قاعده هل انت تقول كل ذلك من موجب قناعه ام ترادد ما يقوله غيرك اخي ابو صياح يا خي اسئل كثير من الناس الذين يعملون بتلك القاعده عن حقيقه الامر وبكل صراحه وستجد النتيجه عكس ما ذكرات انت جرب وشوف كلامي صحيح ام لا.


وهل تعتبر من هم في مجلس الأمن(الأمريكي) من النصارى واليهود
عادلين (مثل العلمانيين)
انا لااقول انهم عادلين ولكن نحن ضمن عالم دولي يحكمه بعض القوانين الدوليه وقد واقعت على الاتزام بذلك في السابق والاسلام يحثك على تنفيذ العهد انا اتمنا انا العالم الاسلامي يحكم العالم ومن ثم نغير في الانظمه الدوليه ونتركها تتفق مع الشريعه الاسلاميه





وأحب أن أذكرك بمخصصاتهم لهذه السنة إذهب إلى موقع الإصلاح لترى هذه النشرة (بالأدلة)وترى ماهو أخطر من هذا . علمآ بأن موقع الإصلاح هو موقع للمعارضة السعودية
انت قلت بانه موقع معارض لسعوديه كيف تصر على صحت معلومات موقع معارض
وهذ يدل على انا مصدرك غير صحيح انا وانت اختلفان في هذ الموضوع وانظر كلا منا يحاول اقناع الاخر ولم نستطع فكيف معارض وحكومته يتفقون اذا عليك بموقع اخر يكون حيادي وهم مشايخ هذ البلاد اسئلهم ذ قالو بان كلامك صحيح فانا غلاطان واذ قالو بانا كلامي صحيح فا ارجوى منك الاعتراف بذلك . بس لاتاتي لي بمشايخ مثل حمود العقلا والخضير انا ابي مشايخ مسؤلين وهم اصحاب حق الفتوى مثل هئيه كبار العلما حيث انا الشيخ حمود العقلا والشيخ الخضير غير مسموح لهم بالفتوى حيث انها فتوى فرديه .

أهذا حالنا (قبل السلب والنهب والإستعمار)أيام حرب أيران والعراق
أعتقد أنك تعرف جيدآ أنه أفضل بكثير جدآ من هذا الوضع
نعم صحيح ولكن نتائجه ظهرات هذ اليوم وهذ الوقت حيث انتائج تتضح لناس بعد 20 الى 30 سنه

وانظر في الوقت الحالي ما فعله ابن لادن وما يقوله كثير من المسلمين بانه يجب قتل الاطفال والنساء والشيوخ وتفجير مدنهم وقتلهم كل ذلك سوف يوثر على انتشار الاسلام وبغضه من جميع المجتمعات فنحن يجب عليا اظهار محاسن الاسلام وليس اظهار ما في انفسنا من حقد وكره لجميع الدينات السمويه

لقد استشهد الكثير من النقاد انا كثير من الكفار قد اسلمو بعد احداث 11 سبتمبر وكل ذلك نسبوه الى ابن لادن والعكس صحيح عنم علم العالم وخصوصا الكفار محاسن الاسلام من اخونهم المسلمين في اميركا انا الاسلام يحرم قتل الناس بغير حق ويدعوى الى التسامح وانه دين محبه وينها عن الارهاب بكل صوره والاعتداء على اهل العهود احب الاسلام ودخلو به وانا اتمنا ان تجرى المقابلات مع من اسلم حديثاً وسوالهم سوال صريح لماذ دخلو الاسلام وانظر في اجابتهم هل هو بسبب ابن لادن وافكاره ام بسبب انا الاسلام ينها عن قتل الابرياء وقتل اهل العهد يا اخي ابو صياح اتمنا عليك ان تعيد التفكر بذلك بدون عنصريه وبدون تحيز نحن نتفق معك انا الاسلام هو الحل ولكن نختلف معك في معالجه تلك الامور بطريقه ابن لادن



أولآ هذا ليس تفسيري بل تفسير شيخ
هناك تفسير للقران وهو مرجع للعموم وهو تفسير الحلالين وليس تفسير شيخ واحد فقط فقد اجمع عليه كثير من العلما
ثانيآ مادخل شيوخ مصر في هذا هم لهم مذهبهم ونحن لنا مذهبنا
وهذا الشيخ يجمعه وإيانا مذهب واحد لماذا تجلب لنا الغير إذن
انا عندم ضربت لك مثل بين تفسير مشايخ مصر ومشايخ السعوديه قصدات ن ذلك انا القران لا يتغير في مصر او في السعوديه او أي دوله مسلمه ولكن تفسيره يتغير من عالم الى اخر هل فهمت ما قصدته ام لا

ثالثآ(وهو الأهم) أنت تقول أنك تقرأالآية وتفسرها بمعنى آخر
أتعرف يابن حيان معنى كلامك هذا
أتعي ماتقول
مرت علي حالة سابقة في أحد المنتديات الإسلامية مشابهة لما إكترثت
أتعلم ماهو رد الشيخ وحكمه فيما قال ذلك الشخص(العلماني)اللذي فسر الآيات من نفسه تفسيرآ لايطابقها

انا لا اقصد انا شخصيا انا اقصد مشايخ مصر قرو ايات الحجاب وفسروه كثير منهم بانا الوجه والكفين لا تدخل في الحجاب

وقراء مشايخ السعوديه نفس الايه واستدلو بحجب الوجه والكفين وانا مع هذ التفسير انا احببت ان اوضح لك اختلاف العلما في تفسير الايه الوحده

اما انا فلست عالم بذلك فلن افسر شيا على كيفي ورغبتي


علمآ بأنني أتحداك أتحداك أتحداك بأن تخبرني عن أي مشائخ إختلفو على هذه الآيات(الواضحة) بالتحديد

بدون تحدي هذه ايه الحجاب ناقش بها مشائخ الازهر وناقش بها مشائج السعوديه وسوف تجد ما قلته صحيح r

أسأل الله أن يهديك ويجعلني وإياك والمسلمين بجناته

جزاك الله كل خير على هذه الدعوه ودمت اخ

تركي الشمري
27-12-2001, 22:24
الأخ أبو صياح
أشكرك على نقلك لتلك الفتاوي وأشكر كل الأخوه وأرجو أن يعذرني الجميع

لدي سؤال محدد وارجو الإجابه عليه


((((هل يحق لمسلم قتل كافر قبل إن يدعوه للإسلام؟؟؟)))

قرئت تلك الفتاوي أكثر من مره ولم اعثر فيها على شئ يدل على هذالمعنى
هذاعلى الرغم انها تدور في فلك الحروب
أذا كان هناك مايدل على ذلك ارجو لفت انتباهي اليه

أما فيما يخص أسامه وقاعدته فلا أعتقد أني سأصل معك الى نتيجه
وذلك بباطه لأنه لم يكن أحد الخاطفين
ولم يثبت إلا هذه الحقيقه .
ولأنه لم ينفي أو يعترف بذلك سيكون التفاهم صعب
ولا ادري هل تعتبره مسؤل اوغير مسؤل
لأن لديك مايبرر أنه غير مسؤل ولدي العكس ولن نتفق
وعلى ضؤ أنني اعتبرك مقتنع بانه مسؤل
يحق لي أن أتسائل عن هذا النوع من القتال والذي يوصف بأنه جهاد
ويعتبر منفذه شهيد (وهذا ماقاله أبن لادن نفسه)
ولكي يكون النقاش هادف
لن أخرج عن صلب الموضوع وهو هل هذا العمل جهاد وماذا يكون رأيك
لو ثبت عدم مسؤلية أبن لادن عن ذلك

المشكله الحقيقه
في شخصية أبن لادن ومدىتأثرك بها يجعلك تؤ يده بغض النضر عن ما يفعل



_لدي ملا حضات على بعض ما ذكرته وسوف أبينها لك فيما بعد ان شاء الله


++يسرني أن أرى هذا التفاهم مع أبن حيان رغم أختلاف وجهة النضر


بصراحه حلوه الولايه 53

عبدالعزيز
28-12-2001, 03:35
طيب هل تعلم انا من مات في تفجيرات 11 سنتمبر 6000 الف شخص يعني بحسبه بسيطه اربعه علما مثل احمد ديدات كل واحد منهم يسلم على يده 1500 كافر يصبح العدد 6000 لنقل لو انا ابن لادن والظواهري وسليمان غيث وابو حفص استطاع ادخال 6000 الف اميركي في الاسلام افضل من قتلهم وبذلك يقوى الاسلام.

نعم يقوى الإسلام ولكن بنفيس الوقت يقتل الكثير من المسلمين بفلسطين والعراق
علمآ بأن أمريكا عندما قالت بأن عدد القتلى الكفرة 6000شخص
كان هذا مبنيآ عل التخمينات وقت وقوع الحدث
ولكن إلى يومنا هذا لم يحصلو إلاعلى200جثة
ويزعمون بأن عددالقتلى1900شخص
هذا مانشرته قناةالجزيره نقلآ عن الCNN
.......................
اتعلم لماذ يمنعون تداول هذه الأشرطه لخوفهم من انتشار الاسلام حيث انا كثير من الغرب يعتبرون المسلمين متطرفين وارهابيين حيث لم يصلهم الاسلام الصحيح دين المحبه والتراحم والتسامح هذه مبادي الاسلام فرسول صلى الله عليه وسلم نشر الاسلام ليس بحد السيف فقط بل بالتسامح واظهار محاسن الاسلام ومن ثم ياتي السيف ولكن لا ياتي السيف وانت في وضع الضعفومتى نكون اقويا عندم نغزو الغرب ونغير مفاهيمه عن الاسلام وتسلم كثير من شعوبهم عندى ذلك شعوبهم المسلمه هي التي تفرض على حكوماتهم دخول الاسلام وينتهي كرههم للاسلام .

ياأخي
أمريكا بدأت بحربها ضدالإسلام منذ50عام بفلسطين
وبدأته منذ12عام بالعراق
وقتلت العديد من المسلمين بالصومال رغم خيبتهم بهذه الحرب
واليوم تقتل أكثر من هذا العدد بكثير بأفغانستان
فبعد هذا أتريدنا أن نتسامح معهم كيف
ياأخي إذا كنت تتناسى دم مسلم واحد اللذي إعتبر الله عزوجل هدم الكعبة أهون منه
نحن لانتناساه
....................

في الايه الثانيه يقول الله قاتلوهم يعذبهم الله بيديكم الى اخر الايه ومعنها ان تعلن القتال عليهم وتحرك الجيوش لهم وعندى ذلك سوف ينصرك الله ولكن ليس كم فعل ابن لادن

ياسماحة المفتي أبن حيان
ماهو دليلك على إبن لادن
وكيف تريدنا أن نحرك لهم جيوش
هل تريده يمشي على الأقدام
ياأخي هذه أمريكا تستعمل الطائرات

على أي أساس أقتيتنا بهذا
ثم قولك بوجوب التسامح معهم أين ذهب
بينما أنت الآن توجب تحريك جيش رسمي(تعترف به أمريكا)
ليكون هذا حلال
أنت تذكرني ببعض اللمانيين وتناقضاتهم
....................

ارجع الى جميع التفاسير لدين ونظر معنى كل ايه كلمه كلمه كلها لم تدعي لكي نقتل اناس بيننا وبينهم عهود وموثيق انا مسكين لم افسرها ولكنني اقرا تفاسيرها

أين هي هذه التفاسير وهل أجدها بالمكتبات أعطني أسم أي كتاب من هذه الكتب اللتي قرأت أو أسماء من فسروها
....................


بان يتيهم مسا لمن وبعد ان يثقون به ويركب طائراتهم يقتلهم فهذهي خيانه لا يقبلها الاسلام لا تقل لي الحرب خدعه نعم الحرب خدعه ولكن هذ لم يعلن الحرب على اميركا فالاسلام نه عن اخيانه والقدر حتى لو كانت الخيانه والقدر موجه الى كافر اومشرك فهذ هي ليست من محاسن الاسلام

غريب عجيب:D
هل تريد هؤلاء الأبطال أن يخبرونهم عما سيفعلون قبل إقلاع الرحلة

ومن هو اللذي تريده يعلن الحرب بفتواك هذه

نعم الإسلام نهى عن الخيانة
ولكن إذا كان خصمك (أمريكا)بهذه الحرب خائن ماذا تفعل؟
.....................

واريد منك انك تسل الشيخ / علي الخضير اذ كان في تلك الطائرات الاربعه مسلما واحد فقط او تلك الابراج هل فيها مسلماً واحد وهو لايعلم ومات هذ المسلم ما مصير من نفذذلك العمل وهل يزكيه الشيخ ويعتبره شهيداً ؟؟؟؟


قال الشيخ:
ثالثا: وإن كان بفعل مسلمين فرضا وتنزلا فإن سنة المسلمين والمجاهدين إذا حصلت لهم فرصة وقدرة للانتقام وانتقموا بما لا يستطيعون فيه التمييز بين المذنب وغيره وقصدوا المحارب فإن هذا معفو عنهم وهذا هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه من بعده والمجاهدين الكرام من بعدهم ويدل عليه ما يأتي:

1 ـ جوز القتال بنصب المنجنيق لأن النبي صلى الله عليه وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف , وعمرو بن العاص نصب المنجنيق على أهل الإسكندرية . ووجه الدللة أن الضرب بهذه الآلة لا يمكن فيه التمييز بين أحد ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء. وقال ابن قاسم في حاشيته على الروض في الجهاد: يجوز رمي الكفار بالمنجنيق ولو قتل بلا قصد صبيا ونساءً وشيوخا ورهبانا لجواز النكاية بالإجماع , قال ابن رشد: النكاية جائزة بطريق الإجماع في جميع أنواع المشركين .

2 ـ جوز تبييت العدو قال أحمد بن حنبل لا بأس بالبيات وهل غزو الروم إلا البيات قال ولا نعلم أحدا كره البيات. أ هـ المغني والشرح 10ج. ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ا يسميه هؤلاء أبرياء.

3 ـ وقال يجوز قتل النساء والصبيان في البيات وفي المطمورة إذا لم يتعمد قتلهم منفردين ويجوز قتل بهائمهم يتوصل به إلى قتلهم وهزيمتهم وليس في هذا خلاف. المغني والشرح 10ج ، ووجه الدلالة أن البيات لا يحصل فيه تمييز ولذا حصل الإذن ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء .

4 ـ حديث الصعب بن جثامة في الصحيحين لما سُئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن غزو القبيلة في الليل ولا يستطيعون التمييز بين ما يجوز قتله وما لا. فأذن بذلك، وعفى عن الخطأ فيه .

رابعا : وإن كان ما حصل بفع فاعل غير المسلمين فلماذا التباكي فإنه ظالم انتقم من ظالم أعظم منه ، فماذا لو أهلك الله الظالمين بالظالمين , قال تعالى ( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا كما كانوا يكسبون ).

أما ما يتعلق بشبهة أن هؤلاء أبرياء وتكرار هذا المصطلح الكائن في الأحداث المذكورة فقد أجاب عنه شيخنا العلامة حمود بن عقلاء الشعيبي حيث ناقش ذلك تجدونه بالفتوى المرفقة وقد ذكرنا أغلب الأدلة التي ذكرها شيخنا حفظه الله.

وهذا دليل قاطع على أنك لم تقرأ هذه الفتاوى في الأصل
وأعتقد أن كل مايتعارض بوجهات نضرك موجود بهذه الفتاو اللتي لم تقرأها
.....................


هناك فرق بين التسامح والموده انا اقول تسامح ولم اقل موده والاسلام صريح بذلك دعاء لتسامح ولم يدعوى الى محبتهم اعطني ايه واحده او حديث يقول بانه لايجب التسامح مع المسلم او الكافر اما ان تاتي بايه تمنع موده الكافرين وتستشهد بها انه تمنع التسامح فهذ خطاء فهناك فرق في الغه العربيه بين التسامح والموده فلا يجب ان يكون هناك خلط بينهما

وأنا أطالبك الأن بالأيه اللتي تثبت وجوب تسامحك مع من هم سبب في وجود إسرائيل وقتل المسلمين بالعراق
أين هي لأعرضها على عض العلماء
أتمنى أن تزودني بها
......................

نت احصيت عدد الجنود با 15000 الف جندي لماذ لم تذكر عدد الطائرات واسلحتهم الاخر وممكن تقولي منه مصدر هذه المعلومات وغير صحيح انه يوجد هذ العدد في قاعده سلطان ونحن نعرف بانا قاعده سلطان قاعده سعوديه فكيف تكون قاعده اجنبيه وتعرف معنا قاعده هل انت تقول كل ذلك من موجب قناعه ام ترادد ما يقوله غيرك اخي ابو صياح يا اخي اسئل كثير من الناس الذين يعملون بتلك القاعده عن حقيقه الامر وبكل صراحه وستجد النتيجه عكس ما ذكرات انت جرب وشوف كلامي صحيح ام لا.
n
دليلي بهذا ماقاله الأمير نايف بمؤتمره الصحفي بالحرف الواحد عندما قال (أمريكا لم تلح ولم تذكر أنها ستستعمل قواتها وطائراتها بقاعدة الأمير سلطان بحربها بأفغانستان لأن هذا التواجد هوحفظ أمني متفق عليه للخليج فقط)

نعم صدقت القول أنه ترديد ولكنه ترديد لما قاله وزير الداخلية
ولك أن ترجع إلى المؤتمر لتسمع هذا
وأما التواجد الأمريكي بـ150000ألف جندي
هذه إحصائية نشرت بجميع شاشات التلفزيون للقواعد الأمريكية
بأنحاء العالم وكان هذا العدد بالسعودية من بينها.
وتستطيع سؤال أي شخص (متابع للأخبا عن هذا)

عرفت ماهو مصدري عن هذا
أنا الآن أسئلك
ماهو مصدرك لتنفي ماذكرته أنا باالتعقيب السابق
أرجو أن يكون هذا المصدر مشابه لمصدري
وليس من عريف أو جندي أو من غير أساس
......................

انا لااقول انهم عادلين ولكن نحن ضمن عالم دولي يحكمه بعض القوانين الدوليه وقد واقعت على الاتزام بذلك في السابق والاسلام يحثك على تنفيذ العهد انا اتمنا انا العالم الاسلامي يحكم العالم ومن ثم نغير في الانظمه الدوليه ونتركها تتفق مع الشريعه الاسلاميه

أين مجلس الأمن عن مايحدث بفلسطين \nأين مجلس الأمن عن مايحدث بالعراق
أين مجلس الأمن عن ماحدث بالسودان
أين مجلس الأمن عن مايحدث بأفغانستان
وكل هذه الأحداث تقع على المسلمين فقط
علما بأن هذا المجلس الخبيث ينتمي لمن أحدثو كل هذه الأفعال
إذن على أي أساس بنيت فتواك هذه وأين التوافق مع الشريعة الإسلامية إذا كانت هذه الشريعة هي الوحيدة اللتي عانت لمن ينتمي إليه هذا المجلس
.........................
وأحب أن أذكرك بمخصصاتهم لهذه السنة إذهب إلى موقع الإصلاح لترى هذه النشرة (بالأدلة)وترى ماهو أخطر من هذا . علمآ بأن موقع الإصلاح و موقع للمعارضة السعودية
انت قلت بانه موقع معارض لسعوديه كيف تصر على صحت معلومات موقع معارض
وهذ يدل على انا مصدرك غير صحيح انا وانت اختلفان في هذ الموضوع وانظر كلا منا يحاول اقناع الاخر ولم نستطع فكيف معارض وحكومته يتفقون اذا عليك بموقع اخر يكون حيادي وهم مشايخ هذ البلاد اسئلهم اذ قالو بان كلامك صحيح فانا غلاطان واذ قالو بانا كلامي صحيح فا ارجوى منك الاعتراف بذلك . بس لاتاتي لي بمشايخ مثل حمود العقلا والخضير انا ابي مشايخ مسؤلين وهم اصحاب حق الفتوى مثل هئيه كبار العلما حيث انا الشيخ حمود العقلا واشيخ الخضير غير مسموح لهم بالفتوى حيث انها فتوى فرديه


قلت لك إذهب وستجد ماذكرته لك عساأن يقنعك بالأدلة

أنت قلت بأن الشيخ حمود العقلا والخضير غير مسموح لهم بالفتوى
أنا أسألك هنا
من هو اللذي يمنعهم
أنت وأنا نعرفهم جيدآ حسبنا الله عليهم
علمآ بأن غيرهم الكثير مثل أبن جبرين والشعيبي والفهد والعودة اللذين باركو لهذه الضربات
ولكن لايعترف بهم لأنهم لايفتون بالطلب على مزاج منهم أعلى منهم

وهل من الواجب أن يفتيك شيخ مسؤل لدى الحكومه
هل تعتبر أن من لاتختارهم الحكومة ليسو مائخ وفتواهم غير صحيحة
بالله عليك من أين أتيت بهذا وعلى ماذا تستند
........................

أهذا حالنا (قبل السلب والنهب والإستعمار)أيام حرب أيران والعراق
أعتقد أنك تعرف جيدآ أنه أفضل بكثير جدآ من هذا الوضع
نعم صحيح ولكن نتائجه ظهرات هذ اليوم وهذ الوقت حيث انتائج تتضح لناس بعد 20 الى 30 سنه

لماذا هل نشترى الصواريخ لدعم العراق بالأجل أو الدين :D
والله غريب
.......................

وانظر في الوقت الحالي ما فعله ابن لادن وما يقوله كثير من المسلمين بانه يجب قتل الاطال والنساء والشيوخ وتفجير مدنهم وقتلهم كل ذلك سوف يوثر على انتشار الاسلام وبغضه من جميع المجتمعات فنحن يجب عليا اظهار محاسن الاسلام وليس اظهار ما في انفسنا من حقد وكره لجميع الدينات السمويه

أكمل ماقلت جزاك الله خير عندما ذكرت قول إبن لادن ومن لاتعتبرهم مشائخ عن قتل الأطفال والنساء والشيوخ إذا فعلو بنا هذا القتل
وأعتقد أنك تشتاهد مايفعله اليهود بفلسطين وما فعلوه بضربهم لمصنع الشفاء بالسودان وما فعلوه بالعراق

هم إبتدأو بهذا
هل تحرم الرد عليهم بمثل مافعلو
علمآ بأن نسائهم وشيوخهم مؤييون لما فعلته قيادتهم
ومعروف أن هذه الأفعال لايفعلونها إلا بالترشيحات ورأي شعبهم

عجيب أمرك يابن حيان
.........................

علمآ بأنني أتحداك أتحداك أتحداك بأن تخبرني عن أي مشائخ إختلفو على هذه الآيات(الواضحة) بالتحديد

بدون تحدي هذه ايه الحجاب ناقش بها مشائخ الازهر وناقش بها مشائج السعوديه وسوف تجد ما قلته صحيح

مادخل الحجاب بالجهاد....

أنا ذكرت لك آيات محددة وهي الآيات اللتي أوردها المشائخ الخضير والعقلا بالتحديد
وذكرت لك بأن هذين الشيخين من نفس مذهبنا
فلا دخل لغيرنا في هذا
وطلبت من إثبات أي إختلاف بمعنى هذه الآيات (الواضحة)من المشائخ
وأجدد التحدي بهذا
فلا تدخل الحجاب ومشائخ مصر فيما لايعنيهم

على فكرة
مارأيك بقصف أمريكا للمسجد بولاية خوست اللتي إعترفت بقصفه وقتل 150 من المصلين بعد أن كشف لنا أسامة هذا في بيانه الأخير بالجزيرة
أتعتبر هذا حلال أيضآ كما حلله بني علمان

عبدالعزيز
28-12-2001, 03:49
وييييييييييييييين ياتركي
ولعته وخليتنا:D

الحمدلله على السلامة

أما جوابي عن ماذكرت وهو حكم قتل شخص قبل عوته للأسلام
للأسف لاجواب عندي لأن في هذا إفتاء
وأنضم بالسؤال عن هذا معك ولكن بزيادة على ماذكرت

ماحكم قتل شخص كافر قبل دعوته إلى الإسلام علمآ بأن هذا الشخص قد دعم بصوته من يمثل رأيه لدى حكومته بدعم المسلمين على اليهود ليغتصبو أراضي المسلمين بفلسطين ويقتلون نسائهم ورجالهم ويقلبون مساجدهم لحضائر خنازير وبيوتدعارة وبارات

وما الحكم أيضآ على هذا الشخص الكافر إذا كان دعم بصوته الحرب على المسلمين بالعراق وقتل شيوخهم ونسائهم وتشويههم بإستخدام اليورانيوم
وما الحكم على هذا الشخص الكافر إذا كان دعم بصوته بالموافقة لضرب مصنع للأدوية بالسودان يستفيد منه المسلمون
وغيرها من الأصوات الكثير الكثير من هذا الشخص بالقبول لأي شئ يضر الإسلام0
لعلنا نجد الإجابة أنا وتركي

وأرجو من كل من أراد أن يرد على تعقيب لي
بأن يرد على ماوجهته له فقط ولايرد على ماأوجهه للغير
لكي لاتتشتت آرائنا

عبدالعزيز
30-12-2001, 23:02
هلا تركي كيف الحال

بسم الله نبدأ

قلت
سيدي ابا صياح :
لك الحريه في من تصدق فتواه

فالوضع كما ترى هناك من يحرم وهناك من يحلل وتعلم أن للعقل دور في ذلك وإلا لماذا يكون الإنسان مكلف

صدقت القول ياتركي أن هناك من حرم وهناك من حلل وهناك أيضا من صد عن رأيه بهذا وأعتقد أن الكثرة فيمن صدوا
ولكن ألا تتفق معي بأن من حللو هم اللذين لايتولون مناصب حكومية أو منهم في سجونهم بائتين
والعقل في هذا مخير كما قلت ولك على أي أساس يتم هذا الإختيار

الأسس في كل من أدلى برأيه بهذه الحرب من الشعوب المسلمة هي
الإتباع والتطبيق لما ينصه القرآن الكريم
أومن إتبع بني علمان برأيهم وتفسيرهم للقرآن على أهوائهم
أو من إتبع بني جام وتمجيدهم لحكوماتهم بالمقابل
أو من إتبع نفسه برغبتها بملذات الدنيا ونسي الآخرة
أو من تحركت غريزة القتال بنفوسهم وأيدو المجاهدين وقائدهم أسامة ولم يفكرو بحلالها من حرامها

أما المشائخ
شيخ يفتي بما يرضي سلطانه
وشيخ يفتي بما يرضي الله عزوجل
وشيخ صد عن هذا إما من عدم الربة أو من تهديد بالسجن والتأديب ممن لايخاف الله ولايستطيع فعل هذا إلاالحاكم

هذا هو الواقع سواء قبل أو بعد الأحداث الراهنه

وإنشاء الله مشائخنا من يخافون الله دون سواه

وكما تعلم ويعلم الكثير أن أغلب الدول الإسلامية إتخذت سجون خاصة للمشائخ
وإن لم تشاهد سجن بحياتك هناك سجون كثيرة لدينا بالسعودية
يسكنها المجرمين
وإليك مثلآ سجن(الـــــــحايـــــــر)

هذا للتوضيح بمسألة العقل وما يتبعه
..........................

أما عن قولك

لم يطلب من فضيلة الشيخ المفتي أن وضح حكم إستخدام المدفع وغيره من الأسلحه في الحرب لكي يقول (أن الرسول صلى الله عليه وسلم أستخدم المنجنيق ) كل من له عقل يعلم ان في الحرب يجوز أستخدام كا فة الأسلحه حتى لوكان استخدامها قد يؤدي لقتل أبرياء دون قصد والغارات الليليه تكتيك قتالي معروف منذواالعصور الوسطى .؟.ولا يختلف أحد على مشروعية قتل القاده العسكريين والسياسيين لعدو تخوض معه حرب معلنه
هذه حقيقه لا يختلف عليها أثنان ((ولا تتناطح عليها عنزان))

مسألة المنجنيق هي للتوضيح فقط
بمعنى أن المنجنيق لايفرق بين صغير أوكبير
ولو كان المتخدم بحرب الرسول(ص) غير المنجنيق
لكان ذكره الشيخ بدل هذا

أرجو منك (طباعة) الفتوى لتمعنها وفهمها جيدآ
والحقيقه اللتي لا يختلف عليها أثنان ((ولا تتناطح عليها عنزان)) صدقت القول بها
وهي أن قتل العسكرين والقادة مشروع ولكن ألا يكون مشروع قتل من لايتحرك هذا الجيش إلا بالتصويت بالموافقة
ومن هم اللذين يصوتون للموافقة عن طريق وكلائهم أليسو الشعب
إذن هل يشترك الشعب بهذه الحرب أم لأ
أترك الجواب لك وأتمنى أن تدعم الرد بإثباتات من الكتاب والسنة على لسان أحد المشائخ
...........................

وعن قولك
وما ورد بتلك الفتوى من أستشهاد بما كان يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم في الحرب هوحق وصححيح
ولا كن وضع في غير موضعه أي((حق أريد به باطل))
ومن أراد أن يستخلص منها شئ لن يجد تشابه بين ما فعله الرسول عليه الصلاة والسلام وما أقترفه أوللآئك الغازون أضف

مطلوب توضيح أكثر من ناحية الفرق بين حروب الرسول وهذه الحرب


.......................
لن أقتنع بجواز قتل الأطفال والعجائز دون إعلان حرب
لن أقتنع بجواز الإنتحار
لأني بحثت عن أول من إعتمدها من المسلمين فجدتهم ((الرافضه)) ((حزب الله)) في أوائل الثمانينات1980م وحسبي ذلك لأعتبرها بدعه وكل بدعة في النار

لالالالا ياتركي لاوجود للبدع إنشاء الله في موضوعنا هذا
أما الحرب وإعلانها
فالحرب معلنة على القاعدة وقائدها الشيخ أسامة
منذأن خرج عن طاعة الحكم السعودي وإعتباره إرهابي من القيادة العليا للشعوب....ولاطاعة لمخلوق بمعصية الخالق

وهذا سبب من عدة أسباب للتبرير
ثم هل نسيت القصف المفاجئ الأمريكي للمصنع بالسودان

أما حزب الله لاتعمهم بقولك الرافضه لأن فيهم الكثير من أهل السنة
هذا ايمنعني من إبداء كرهي للرافضه ولكن الحق يقال
وفي آخر رد على هذه النقطة لي سؤال
من أين أتيت بوجوب الإعلان شرعآ بهذه الحرب

...........................

ابا صياح:
لم أخذ بكلام هذا أو ذاك تلك قناعتي يا أبا صياح
العقل يقبل الموت في قتال ولا يقبل الموت إنتحار

يضهر أن المقصود بهذا أو ذاك هم العلماء
أخي تركي لك الحق في هذا ولكن مرر قناعتك هذه على أهل العلم
وهذا هو الواجب فالعلماء نفسهم أحيانآ يستندون على قول عالم آخر
أما من لايأخذون رأي أهل العلم ولا يرجعون إليهم أعتقدأنهم مايسمون بالعلمانيون(أبعدنا وأعاذنا الله وإياك منهم)
راجع ماتريد أن تكتبه جيدآ جزاك الله خير
.........................


أستاذي الفاضل
كان هناك الكثيرون يعزفون لحن القوميه ويلقون الخطب دعماُ لأفكارها ولما خذلتهم وقضت على تطلعا تهم
أطلقوا الحى ولبسوا العمائم وأعتلو المنابروههللو للإرهاب

يا أخي إذا كان هؤلاء الخطبة (الإرهابيون)إعتلو المنابر بلحاهم وأعمتهم ونادو لتلبية الجهاد داعمين خطبهم بأدلة من الكتاب والسنة فما أجمله من إرهاب
ونضرتك هذه لهم أعلم ويعلم الجميع أن منقالها وأمر بسجنهم هو ذاك الشخص مضرب المثل بالفسق اللذي لم نرى له لحية أو معارضتهم بدلائل من الكتاب جزائه عن هذه الجريمة سيجدها عند من هو أعلى منه بإذن الله
...........................

أنهم ناقمون على الحكومات الخليجيه وكلما حدث ما يثبت صحة القرارات التي يتخذها الحكام الخليجيون (وأعني الملك فهد)
أوقدوا صدور الشعوب حقدا على أولا ئك الحكام.ألا تلاحض أن المسيحيين العرب يقولون ((الشيخ أسامه)) ،وهو يدعو لقتلهم وعدم موالا تهم, الا ترتاب في نواياهم

جميل أنك لم تقل الحكومات الإسلامية
يا أخ حكام هذه الدول ومن حددت منهم مواقفهم المشرفة كثيره
ولكن توجد مواقف أخرى تطمس وتنسينا هذه المواقف لشدة حرمتها أوطغيانها
فإذا عارضوهم أشخاص من أهل العلم أو من يهابون الله دون سواه
لإتخاذهم قرار فيه ظلم أو شئ محرم
يكفرون ويعتقلون ويواجهون عذاب لايتحمله أحد
لماذا هذا
ستجد أنه حفظ للكرسي وليس تطبيق للشريعة
ولا أقول أن كل من عارض على حق
وأما عن تأييد المسيحيين لأسامة
لاتنسى أننا نحن المسلمين العرب من ضمن المؤيدين عند الإنتخابات (للمسيحي)الكلب بوش
فنحن العرب مسيحيين ومسلمين أثر من تجرع المرارة من ذاك الشعب وقيادته بدعمهم لليهود ليدنسو مقدساتنا ويغتصبو أراضينا بفلسطين ودعمهم لتحالف الكلاب بأفغانستان ليحاربو من باعو أنفسهم لله وهدم مساجدهم .
......................

أستاذي العزيز
ذلك الكلام الذي قلته في ثاني تعقيب لك لا يمكن أن يقوله شخص
شخص عايش حرب الخليج ويعي حقيقة ما يدور حوله في ذلك الوقت ((حرب الخليج الثانيه))
فلم يكن هناك قاعده لأسامه في ذلك الوقت كي يكون مستعدا لجلبها
لتدافع عن الجيش السعودي (المهزوم) وكأن هذا الجيش لم يشترك في تلك الحرب ولم يتشهد من افرا ده أحد

قاعدة أسامة بن لادن تأسست بعام1988بجنود إستطاعو هزم الروس
والحمد لله أن شاشات التلفزيون شهدت بذلك
أما الجيش السعودي
بالنسبة لأفراد الجيش
رحم الله من ماتو منهم بتلك الحرب وتقبلهم شهداءبجناته
لكن ماتطرقت إليه هو ضعف إستعداداته وقلة أفراده
فكم من الميزانيات اللتي لايعلم بها إلاالله ذهبت لهذا الجيش إعلاميآ وعند الحرب لم نجد شئ
ولماذا تسابق غالبية أفراد الجيش للمستشفيات للحصول على الأعذار الطبية
أليس لفشل تدريبهم في الأساس
أليس لعدم وجود الولاء للحكمة
وما السبب في عدم وجود الولاء
(هذه أتركها لك)علمآ بأن الولاء شبه معدوم الأن
.........................

لم يكن العراق وحيدا في تلك الحرب كما تضن بل هناك السودان واليمن والأردن ومنضمة (التخدير )إن جازة التسميه,((السلطه الوطنيه الفلسطينيه حاليا,)) وكلها على إستعداد أن ترسل جيوشها لدعم صدام او على الأقل دعم موقفه كما فعلت بالفعل
وأذا دعت الحاجه فهم جاهزون للمساعده بما يستطيعون ,ولو أن السعوديه لم تستعين بقواة أجنبيه .تتكفل بإلزام تلك الجيوش مكانها .وقد كشف عن ذلك في حينه ولاكن اين المعتر

أين هي القوة بالسودان
وأين هي باليمن
والأردن
وفلسطين اللتي تحتاج إلى من يساندها
بالله عليك ماهي قوة هذه الدول إذا كانت أضعف الدول العربية
وهل نسيت باقي الدول المنحازة للسعودية
وجيش القاعدة المكون من أغلب الجنسيات الإسلامية

............................

أستاذي العزيز :
ليس لبقاء القوات الأجنبيه في الرياض والخليج
علاقة بما تتخيله أو خوفا من خطر صدام بل هناك جار أخر على الجانب الآخر من الخليج (ليس بالجارةالتي يؤمن جانبها)وهو أكثر خطر واشد فتكاُ من صدام ولم يدعه وجود تلك القوات من محاولة إحتلال البحرين قبل فترة بسيطه لا تتعدى الخمس سنوآت ولم يردعه من المطالبه بجزيرة طنب وأبو موسى الإماراتيه, لا أعتقد أنك نسيت ذلك ,,فما رأيك لو أن الحكومه السعوديه
سمعت مشورة بطلكم أبن لادن وقاتلت بقواة وهميه

أهذه هي تحاليلك وتخيلاتك ولكن لابأس
نعد لهم ماأستطعنا من قوة والباقي على الله
وقوتنا في هذا شعوب إسلامية سنية بأكملها والله معنا
فهذه الحرب تكون للشيعة ضد السنة ولاأستبعد أن أول من يجاهد بهذه الحرب هو أنت (إلا) إذا كان للملك رأي آخر بهذا
أما من إتبع لعلماء والدين فلن يهمه ملك أو غيره

أما القوات الوهمية
هذا رأيك ورأي الحكومات العربية
ولكن قبل هذه الأحداث أنتم أول من يمجدهم...ياسبحان الله
نمسي مسلمين ونصبح كفار
برأي من
الله أعلم

..........................

كنت أعتقد أنك أكثر دهاء من أن تخدع ،، وضننت أنك قد تفيدني بشئ من النا حيه الدينيه ولربما أستوضحت شياًيبرر اللإرهاب ,
ولا كن لم تزيدني الانفورا مما يبررون به جرائمهم

تكلمت وجلبت الفتاوى بنصوص قرآنية وأحاديث للرسول(ص)
فإذا كان كل هذا نفور وإرهاب برأيك
ماذا تريدني أن أفعل
إذا كنتم تبررون لمن لايخافون الله وبوش

.......................


وندرة فرص العمل وما تفعله الواسطه من مشاكل .ولا كن لا أستطيع موافقتك على أن الحكومه أجنبيه ,
لسبب بسيط وهو إستقلا ليه المملكه وشرعية حكومتها والتي ولم يعلن أحدعن إلغاءها ولم يفر أحد من أعضائها السابقين أو الحا ليين ويصرح بذلك ,

ألحمد لله أنك إتفقت معي بنقطة وهذا أول الغيث
أما عن الإختلاف بالإستعمار
ياأخي شرحت هذا في السابق ولكن لعلك تقتنع من هذا
قبل أسبوع بالتحديد من أحداث 11بتمبر صرح بصحيفة الجزيرة وزيرالمالية بأن العجز بالميزانية لهذه السنة سيصل إلى 5مليارات ريال سعودي مستندآ على الدراسات الأولوية لهذه الميزانية
وبعد هذه الأحداث بشهرين ضهرت هذه الميزانية بعجز45مليار ريال سعودي
إذا كان لديك إلمام بالأقتصاد فهذا يلزمك بالرد على هذه النقطة
...........................

بالله وشرايك انت بالفتوى (الخضير وزميله).ما أصدق انك مقتنع فيها...الا اذا كان عندك دليل من الكتاب والسنه ينص على أخذكلا مهم دون غيرهم من العلماء فهذا شيء آخر ....

غريب عجيب
هذه الفتاوي فيا من الأدلة القرآنية مايقنع
أما الدليل عن أخذ الكلام لاأعلم عن هذا
ولكن كلنا نعرف العالم من نفسه ومدى خوفه من الله عزوجل

وإليك ذاك الشيخ اللذي كان يضرب بإمارة طالبان المثل من حيث الإسلام وتطبيقه
وبعد هذه الأحداث بثلاثة أيام ضهر ليكفرها ويتهمها بزراعة المخدرات ودعم المنكرات بالبلاد

مثل هذا الشيخ الحكومي (هداه الله)لاأرجع له بفتوى ولا غيره
..............................

أما وجهة نضرك السياسيه فقد أدركت عقمها مبكرًاً

أسف ولا كن تلك هي الحقيقه يا أبا صياح,,,,

nوجهة نضرك ياتركي وأحترمها جيدآ


ولكن وجهة نضري أنا بما تكتب وللقارئ حكم بهذا
هو الولاء للحكومة وهذا لاأقول عنه شئ
والولاء لأمريكا بتبرير حروبها والدفاع عنها وإلحاحك بأنها صاحبة فضل كبير علينا
ولكن لاأجد أدلة دينية لديك أبدآ
لأن تغيير طريقتي بتطبيق الشريعة على هذه الأحداث (عقيم)وميئوس منه إلا إذا تمكنو من غزوي فكريآ

................................................
___ أتمنى أن يزودني أحد بمعلومات عن المؤامره اليهوديه والتي
جعلت شارون لا يسافر الى نيويورك في يوم 119 وارجو ممن لديه
عناوين ال4000 يهودي الي ما داوموا ذاك اليوم علشان ارسل من يوبخهم لإرباكهم مسار التحقيق عند محققين محايدين في عالمنا العربي
وخصوص ان ما بين لهم أثر بعد ما أطل عليهم شيخنا الجليل من

خلال الشريط الأخير والمرثيه العصماء....؟
وأبا أن يفتخر أحد غيره بذلك العمل ...؟



أنا بأنتضار إتهام جديد وهو أن أسامة إستعان باليهود
ولكن لايهم
.................................


أسف على هذا الأسلوب في مخاطبتك ياأستاذي العزيز ,وأرجومنك تقبل ذلك بصدر رحب لأني (خلا صرت صديقك وصرنا نمون على بعض)

هالأسلوب لابد منه بهالمواضيع
وصدقني ياتركي دورت لك أي موضوع بمضيف ثاني عشان أعقب عليه وتفهم أن الإختلاف مايتعدى هالموضوع بس للأسف مالقيت
والحمدلله جت منك
وأما تمون
ألا تمون ونص وثلاث أرباع
يالله عاد ورنا اللي عندك

تركي الشمري
31-12-2001, 18:18
أستاذي العزيز أبو صياح

أنت مراوغ بارع ومقاتل صامد وخبير عسكري محنك وسياسي مميز وعلامة نابغه ..كل تلك الصفات تستطيع ان تنال عليها وسام
ولا كن يبقى لي ان أصدق قناعتك فيما تقول...فا القول يصدقه العمل لماذا لا تجاهد ,,,,, فلديك من الخبرات ما يفوق الرفاق الآخرين مثل الضواهري وغيره صدقني أنه بحاجة اليك أكثر من حاجته لأي شء آخر,,,,

أذهب وسألحق بك ,,,,,,
الى القاء في قندهار.


حدث العاقل بما لا يقل فإن صدقك فلا عقل له

سيف الاسماء
31-12-2001, 23:51
خلال الشريط الأخير والمرثيه العصماء....؟
وأبا أن يفتخر أحد غيره بذلك العمل ...؟




اخي تركي لا اظن ان الوهج الذي في نظرة الشيخ اسامه سيخبو اتعلم لماذا لانه حتى وان خبى فسيظهر الف اسامه انشاء الله ...

ما زلت ارى تهكمك على الشيخ ..

ومن قال لك انه هو الوحيد الذي افتخر بل كل من لديه ذرة ايمان افتخر ...


اللهم انصره على الصليبين واعوانهم المنافقين ...


اللهم امين ...

خلف الرويتع
01-01-2002, 23:59
اسف على التاخير كان عندي شغل يومين هذ هو ارد على اخي ابو صياح عن ابن لادن واميركا

الاخ العزيز ابو صياح مسلك الله بالخير
تحية معطرة بالورد لشخصك الكريم وفكرك النير ... ولكن لي تعليق حول بعض النقاط التي اثرتها وهي


نعم يقوى الإسلام ولكن بنفيس الوقت يقتل الكثير من المسلمين بفلسطين والعراق
طيب نحت اتفقنا انا الاسلام يقوى بدعوى وليس بالقتال. واما موضوع المسلمين في فلسطين والعراق فيحل بطري كثيره وخصوصاً موضوع العراق عندم يمتثل للقونين الدوليه والله يريحهم من حكم حزب البعث تنتهي مشكلتهم فالعراق الذي يقتل الشعب هي الحكومه والدليل على ذلك حلبجه
اما فلسطين فانا معك يجب تجيش الجيوش لهم وانا تمنيت انا الطائرات اتجه الى تل ابيب بدلا من نيورك ودكت اليهود. ففلسطين ليس هناك حل الا بالجهاد واتمنا ان يعلن الجهاد الى فلسطين.

أمريكا بدأت بحربها ضدالإسلام منذ50عام بفلسطين
وبدأته منذ12عام بالعراق
انا لاانكر ذلك ولكن من وجه نظرك ما هو الحل انت قلت 50 عاما ونحن نكرارالشعارات والكره الى اميركا لماذ لانستخدم لغه العقل والحوار اتعلم لماذ اميركا مع اليهود حيث استقلو الاقتصاد الامريكي ودخلو في جميع المجتمع الامريكي واصبح لهم العديد من الكراسي في الكنجرس وهذه الكراسي هي التي تحرك اميركا ويعمل لها الف حساب فنحن يجب ان نعمل مثل سياستهم لكي يكون لنا حضور قوي في المجتمع الاميركي وذالك بدعوه الى الاسلام والى التي هي احسن والتسامح فكيف ترايد من اميركي يدخل في دينك ويدخل في الاسلام وانت تريد قتله ولا تتسامح معه وتقول هذ ديني لا . الاسلام هو من دعاء الى الاحسان والتسامح وتحكيم العقل.
ياأخي إذا كنت تتناسى دم مسلم واحد اللذي إعتبر الله عزوجل هدم الكعبة أهون منه
نحن لانتناساه
انا لا اتنا س دم مسلم ولكن لنا في الرسول صلى الله عليه وسلم اسوى حسنه حيث عفاء عن اهل مكه ولم يقتلهم وهم قتلوى المسلمين فلم يعاملهم باالمثل وكذلك قصه الرسول مع اليهودي الذي يضع الاذا لرسول انظر ماذ فعل الرسول معه وهذه كلها للعبره .

ياسماحة المفتي أبن حيان
ماهو دليلك على إبن لادن
وكيف تريدنا أن نحرك لهم جيوش
هل تريده يمشي على الأقدام
ياأخي هذه أمريكا تستعمل الطائرات

انا لست مفتي انا مسكين اخطي واصيب ولكن هذ معنى الايه وارجع الى تفسيرها وانظر في ذلك
انا ليس لي دليل على الشيخ ابن لادن وانا اتمنا انه لايكون هو من فعل ذلك وانا اتمنا له انصره والخير على اعداء الله
صدقني انني حين اذكر هذا الكلام ليس لاني اكرهه فهو شخص مسلم يساوي امريكا ومن سكنها من كفرة وملحدين.

ولكنني اقول اذ كان هو ن فعل ذلك فهوى مخطي. وانا سمعت تحريضه على بعض الاعمال الارهابيه وهذ ليس من الاسلام في شي وانا لا استطيع احكم عليه ولكنني مقتنع براي هيئه كبار العلما مثل ال الشيخ والحيدان والمنيع وابن سبيل وجميع مشائخ المملكه الرسميين وانا معهم في هذ الراي .

هل تريده يمشي على الأقدام
ياأخي هذه أمريكا تستعمل الطائرات

وهذ اعتراف منك انا عامل القوة يجب ان يحسب له الف حساب اميركا قويه فعندما نريد محاربته يجب ان نكون نداً لها اقويا مثلها اذن عامل اوقت مهم جدا والشيخ اسامه اخطا في تحديه الى قوة عظمامثل اميركا واخطاء في اعلن الجهاد في هذ الوقت الذي نعاني من ضعف في جميع المجالاات .

ثم قولك بوجوب التسامح معهم أين ذهب
بينما أنت الآن توجب تحريك جيش رسمي(تعترف به أمريكا)
ليكون هذا حلال
أنت تذكرني ببعض العلمانيين وتناقضاتهم

ليس هناك تناقض بس انت التبس عليك الامر
انا صحيح اطالب بتسامح ولكنني اقول انه عندم اريد ان اجاهد في سبيل الله وليس هناك مجال لتسامح يجب ان اعلن ذلك انني ارد ان ادخل الحرب معك وليس اتيك مسالما وعندم تثق بي استقل فرصه عدم تشدادك في تفتيشي واستقل هذ الوضع وافجر طائراتك هذه خيانه وليسه من محاسن الاسلام اما عندم اعلن الحرب معك عندى ذلك استطيع خداعك حيث انا الحراب خدعه هل فهمت ام لا .

أين هي هذه التفاسير وهل أجدها بالمكتبات أعطني أسم أي كتاب من هذه الكتب اللتي قرأت أو أسماء من فسروها

اشيخ الخضير في فتوه استدال بعده ايات من القران ورجعت الى تفسير الجلالين
والكثير من التفاسير لم اجد ذلك المنى المقصود منه في الفتوى وهذ احد كتب التفسير هل تستطيع استخرج ذلك المعنا انا في انتظارك انت تقول اعطني اسم كتاب من هذه الكتب وهذ هو المطلوب.


نعم الإسلام نهى عن الخيانة
ولكن إذا كان خصمك (أمريكا)بهذه الحرب خائن ماذا تفعل؟

نحن مسلمين يحكمنا كتاب الله وسنه نبيه لا نعاملهم بالمثل هذه تعاليم سيا سيه وليسه تعاليم دينيه حتى لو كان الامريكي خائن انا يجب ان لااخون.


قال الشيخ:
ثالثا: وإن كان بفعل مسلمين فرضا وتنزلا فإن سنة المسلمين والجاهدين إذا حصلت لهم فرصة وقدرة للانتقام وانتقموا بما لا يستطيعون فيه التمييز بين المذنب وغيره وقصدوا المحارب فإن هذا معفو عنهم وهذا هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه من بعده والمجاهدين الكرام من بعدهم ويدل عليه ما يأتي:

صحيح يقول وانتقموا بما لا يستطيعون فيه التمييز بين المذنب وغيره وقصدوا المحارب فإن هذا معفو عنهم وهذا هدي الرسول صلى الله عليه وسلم في هجوم الطائرات يستطيعون التمييز حيث انا ابراج التجاره يوجد بها الكثير من المسالمين والمدنيين
وهي ليسه خاصه با اقتصاد امريكا وحها بل العالم با اسره ومنهم المسلمين ويوجد ضحيا مسلمين وهناك من الموقع العسكريه المهمه التي تواثر على اميركا وتضعف قوتها العسكريه .


1 ـ جوز القتال بنصب المنجنيق لأن النبي صلى الله عليه وسلم نصب المنجنيق على أهل الطائف , وعمرو بن العاص نصب المنجنيق على أهل الإسكندرية . ووجه الدلالة أن الضرب بهذه الآلة لا يمكن فيه التمييز بين أحد ويمكن أن يُقتل به ما يسميه هؤلاء أبرياء. وقال ابن قاسم في حاشيته على الروض في الجهاد: يجوز رمي الكفار بالمنجنيق ولو قتل بلا قصد صبيا ونساءً وشيوخا وربانا لجواز النكاية بالإجماع , قال ابن رشد: النكاية جائزة بطريق الإجماع في جميع أنواع المشركين .

اما استدلالك في المنجنيق فهذ استدلاال ضعيف حيث انا المنجنيق هو السلاح الوحيد في واقته ولم يكن سلاح ذكي بعكس هذ الوقت فالقياس في هذ الباب تهرب من المسوليه وعدم الاعتراف بالخطاء

وهذا دليل قاطع على أنك لم تقرأ هذه الفتاوى في الأصل
وأعتقد أن كل مايتعارض بوجهات نضرك موجود بهذه الفتاوى التي لم تقرأه
لقد قرايت فتوى الشيخ اعقلأ من موقعه على الانتر نت ولكن نا اخالفه الراي حيث انا جميع المشايخ من هيئه كبار العلما لم يجيزوى فتوى الشيخ العقلأ.

وأنا أطالبك الأن بالأيه اللتي تثبت وجوب تسامحك مع من هم سبب في وجود إسرائيل وقتل المسلمين بالعراق
أين هي لأعرضها على بعض العلماء
أتمنى أن تزودني بها

ابشر غالي وطلب رخيص نحمد الله القران لم يترك لا صغيره ولا كبيره.
ما يدل على التسامح هو .

احترام الأديان وأهلها وتوصينا بهم ((ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن، إلا الذين ظلموا منهم، وقولوا آمنا بالذي أُنزل إلنا وأُنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون)).

إمكانية العيش هناك بصداقة وأخوّة وبدون صراع ونزاع. إن التسامح موجود في أصل الإسلام، وهو ليس فكراً قد طرأ عليه فيما بعد، وعندما يقول الإسلام ((لا إكراه في الدين)) فإنه يوضح بشكل جلي أهمية التسامح التي منحها.

أنا ذكرت لك آيات محددة وهي الآيات اللتي أوردها المشائخ الخضير والعقلا بالتحديد
وذكرت لك بأن هذين الشيخين من نفس مذهبنا
فلا دخل لغيرنا في هذا
وطلبت من إثبات أي إختلاف بمعنى هذه الآيات (الواضحة)من المشائخ
وأجدد التحدي بهذا
فلا تدخل الحجاب ومشائخ مصر فيما لايعنيهم

ياخي انا ضربت لك مثل في اختلاف العلما في تفسير الايات وانا اقصد من ذلك بانا الايات التي استدل بها اعقلأ والخضير ناقش بها كبار العلما في مصر او هيئه كبار العلما وقل فسرو لي الايات حيث انا اعقلأ قال كذ وكذ وانظر انتيجه

اما عندما تقول لي بانك لا تعترف الا باعقلأ والخضير فانت حر ولماذ هيئه كبار العلما في السعوديه ومشايخ الازهر على خطاء واعقلا والخضير على صواب الله اعلم

على فكرة r
مارأيك بقصف أمريكا للمسجد بولاية خوست اللتي إعترفت بقصفه وقتل 150 من المصلين بعد أن كشف لنا أسامة هذا في بيانه الأخير بالجزيرة
أتعتبر هذا حلال أيضآ كما حلله بني علمان

انت ماذ تعتقد فيني انا مسلم اخاف الله اكره اميركا واليهود واتمنا العزه للسلام والمسلمين وما فعلته امريكا ارهاب وليس لها أي مبرار وهذ حرام ولكن اميركا لاتعرف الحلال ولا الحرام

غازي العلي
03-01-2002, 02:33
علنا جميعا كمسلمين ان نؤمن ايمان قاطع وجازم بقول اله سبحانه
(الا ان العزة لله ولرسوله وللمؤمنين)
نحن جميعا ومن حقنا كبشر ان نستعجل الامور(النصر)كحال ابو عمار
الا ات يكون هو رئيس دوله.حتى لو كانت من ورق
علينا ان ننتظر مع الاخذ بالاسباب وعد الله باليهود واعوانهم
كل اعوانهم وبلا استثناء وسياتي اليوم الذي يرى به المسلمين
احفاد هذا الجيل او احفاد الاحفاد...الله اعلم حيث يضع رسالته
اقول ساتي اليوم الذي يتحقق به تفسير سورة الاسراء على ارض الواقع..اما النقاش في الظواهر,,اقول ان ظاهرة عبد الناصر
وصدام حسين و اسامه ظواهر صحيه للامه الاسلاميه,,بمعنى
كم هم الذين كفروا بالقوميه والناصريه بعده وهذا مكسب للامه
كم هم الذين كفروا بالقوميه والبعثيه بعد صدام هذا مكسب اخر
كم هم الذين تحمسوا لابن لادن وتخسيره لامريكا الاف المليارات وهم يعبدون الدولار,,كل المـقهورين في الارض تحمسوا له.لماذا بدأ بعض الناس الان يحسبون لابن لادن انه ضرر على الامه؟لانهم قد يكونون رجحوا كفّة امريكا,,لم يقاس الاسلم يوما بالاحكام الواقعيه,,والسيره النبويه..وسيرة الخلفاءخير دليل
فما علينا الا انتظار للابناء او الاحفاد او احفادهم التفسير الواقعي لسورة النصر المؤزر سورة الاسراء والله من وراء القصد

خلف الرويتع
03-01-2002, 14:43
الاخ العزيز محارب الخيال
كلامك صحيح 100/100 وانا والله معك في كل ما قلته
وكذلك كثير من النقاط التي ذكرها اخي ابو صياح صحيحه
ونحن نتفق معه في كثير من النقاط واعتقد انني انا وابو صياح قد استنفذنا كل مالدينا ولم نتفق في كل شي اتفقنا على بعض انقاط وختلفنا في البعض الاخر وصراحه ان اخي ابو صياح جزالله الله كل خير كانا محترما في نقاشه
لم يحاول استنفزازي . وهذه اصول النقاش صحيح اننا نختلف في وجهات النظر وكل منا له منظوره الخاص بالحياه واوضاع الامه والله يعينه على وعلى ماكتبته من حيث بعض الاخطاء الاملاائيه واشكر الجميع على احترام الطرف الاخر والسلام ختام.

عبدالعزيز
04-01-2002, 00:58
أخي محارب الخيال
جزاك الله خير
وما بعد كلامك هذا كلام
وصدقت القول الصبر هو الواجب
ولكن إرجع للموضوع اللذي صنع هذا النقاش
ستجد فيه هدر وإستخفاف باالشهداء اللذي أستشهدو بحرب الروس السابقة وإستخفاف وإحتقار بالمجاهدين في وقتنا الحاضر
ومحاولة للإقناع بأن أمريكا هي صاحبة الفضل بجميع إنتصارات المجاهدين
أنا هنا ضد أخواني أبن حيان وتركي مع العلم أن كل واحد منهم له وجهة نضر تختلف عن الآخر
أخي أبن حيان رأيت فيه الكره الحيقي للأمريكان بينما رأيت في تركي الإعجاب

هذه رؤيتي ورأيي أنا
أخي أبن حيان في ردودي عليك دائما أعتمد على أشخاص في غرف البالتوك
هذا في الردود اللتي تحتاج إلى إدراج آيات من الكتاب والسنة فقط
هذا فقط للعلم

((ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن، إلا الذين ظلموا منهم، وقولوا آمنا بالذي أُنزل إلينا وأُنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون)).

((((((((((((((((((إلا الذين ظلموا منهم))))))))))))))))))))))

أما عن طلبك بالفتوى من اللحيدان وغيره
اللحيدان بالتحديد إسأه عن هذا وسأرى هل يجيبك أم لا


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
أخي وعزيزي وإبن قبيلتي تركي
في كل موضوع يثار على الإنتر نت مشابه لموضوعك هذا
ينتهي الطرف المعارض للجهاد بالسؤال المشابه لسؤالك هذا
أنا برأيي أن هذا يعتبر هروب أو محاولة إقفال للموضوع
فهذا السؤال غير مجدي
ماأدراك عن عدم ذهابي للجهاد
من الممكن أن تكون لدي أسباب مرضية لاقدر الله
من الممكن أنني أستعد للذهاب
من الممكن أن أكون صاحب نشاط جهادي هنا
من الممكن
من الممكن
من الممكن.............إلخ

وعند حضورك لقندهار لاأدري هل ستأتي معي أو ضدي
أي مجاهد أو مع القوات الدولية المشتركة بقيادة أمريكا

والله غريب

برزان
05-01-2002, 22:55
هل صحيح ان المدينه ومكه يحتلها الأمريكان كماقال اسامه بن لادن وهويسعى لتحريرها؟
ألم يقل انه خرج على الحكومه السعوديه لأنها أستعا نت بالدول الغربيه في حرب الخليج الثانيه؟
الم يقل انه يحرض المسلمين على قتال الكفار
هل أشار اسامه الى فلسطين او القدس في لقاءه مع قناة الجزيره

1998م ؟
_____________
لو خرج في كل بلد عربي اسامه او عز الدين القسام
او المهندس عياش مهندس حماس في بداية هذا القرن لبتغيير حال لامه راسا على عقب
ولكن للاسف نحن من نقطع ايدينا بايدنا
من دون صهيون بذتنا صهاينا
؟؟؟؟؟؟
اخواني الاعزاء
غاب عنكم شيء مهم في الموضوع بالنسبه لقتل الامريكان هل تعلمون ان جميع مواطني امريكا بدفعون الضراءب للحكومه الامريكيه وان جزء من هذه الضرائب يذهب لاسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟
وليست اعانه حكوميه بل اموال الضرائب تذهب اتوماتيكيا الى اسرائيل
هل تعلمون ذلك
اذا قتل اي امريكي حلال لانهم يعينون اليهود على قتل المسلمين هذا اذا نسينا ا بنائنا البرياء في العراق


.......
اخي ابو صياح شكرا لك لكل كلمة قلتها في هذا الموضوع
ولله درك

تركي الشمري
11-01-2002, 23:04
استاذي العزيز ابو صياح
سئلتني معك والا عليك اقول لاوالله إني معك


فعلن كان ردي زي ما توقعت بس والله العضيم أني إستفت من نقاشي معك وافتني انت شخصيا بمعلومات ماكنت ادري عنهاوهذا إنشاء الله شئ تثاب عليه

فعلن تصرفي غير لائق مع رجل مثلك .
فعلن أثبت أنك رجل يستحق التقدير ,
ردك الحكيم اخجلني ,ولاكن لن يمنعني من الإعتذار اليك

ان شئت قبول إعتذاري فلن يكون غريب عليك , وإن لم تقبل فلك الحق لأن تصرفي فعلن ،قبيح

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
أخواني الأعزاء لقد أثرت هذا الموضع لأحصل على جواب لسؤال واحدفقط طالما إحترت في إجابتة


=====(( هل يجوز أن يموت الإنسان وهو قاتل لنفسه))====
وبغض النضر عن دوافعه وقد وجت الإجابه وإقتنعت بها

قل الله تعالى((من قتل نفس بغير نفس))
إن كان للإنسان حق في قتل الناس جميعا فمن أين له الحق في قتل نفسه...


اشكر كل من ادلى بدلوه وبدون ذكر اسماء

وأكرر اسفي لأستاذي العزيز أبو صياح

فرحان
15-01-2002, 15:23
لا يا اخي تركي

على رسلك


لا تقل كما قال المنافقون ما وعدنا الله ورسوله الا غرورا

عندما زولزلوا


وبعدين انت شخصيا وش خسرت


هل خسرت مالك في سبيل الله

ام هل خسرت اعضاءك في سبيل الله

ام هل فقدة اهلك في سبيل الله

انك لاتعلم ماذا يخفي لك القدر عندها لا ينفع الندم


ارجع الى نفسك واعلم ان الحياة الدنيا بالنسبة للاخرة ماتقارن ولا تسوى تضحي بالاخرة لأجل الدنيا

nادعوك الى الرجوع والأستغفار

فرحان
15-01-2002, 15:26
انا رديت على الرساله وما رأيت التعقيبات


المعذرة