المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عيب والا ماهو عيب وش تقول ؟؟؟...


سلمان النبهان
10-10-2003, 14:44
امتهان مهنة الحجامه وغيرها من المهن مثل :ـ
الحلاقه والنجاره والحداده وبيع اللحوم والخضار
عند القبائل عيب وعيب عظيم وينظر للشخص
الممتهن لتلك المهنه نظره دونيه وقد لايزوج
لمهنته التى يرى البعض انها غير لائقه
انت اخي ماهو رايك ووجهة نظرك بكل صراحه
بكل صدق وبكل شفافيه لانه يهمني كثيرا معرفة
ارائكم ووجهة نظركم حول الموضوع ........
مجموعة إنسان
10-10-2003, 15:12
أخي سلمان


موضوع في غاية الأهمية

وكعادتك تختار المواضيع القوية لمناقشتها

قنبلة ونحن دوما ننتظر منك القنابل |116|


أخــي :

قد يكون في الفترات التي مضت يستعيب الناس هذه الوظائف

وكانت تختص بها فئة معينة من الناس ويترفع عنها أبناء القبائل الكبرى

ولكن هذا كان متزامنا مع فترة الجهل التي كان يعاني منها مجتمعنا

ولكن النظرة الدونيه لهذه المهــن قد إنقشعت وتبدلت هذه الأيام ..


فالعلم نور والجهل ظلام ...


أنا أرى أن هذه المهن لاتستعاب أبدا هذه الأيام ..


فالعيب يكون بقلة الحيله والكســــل

فالكسل أم إبنها الجـــوع وإبنتهــا السرقــــه

يقــال بأنه قيل للنعــامة : إحملي وأنقلي .

فقالت : أنا طائــــر رفيع المستوى .

فقيل لها : إذن طيري وإمرحي .

فقالت : أنــا بعيــــر .


فأنا ارى أن من يترفع عن هذه المهن فلن ينجح بغيرها لأنه يفتقد الصبر


طبعا يستحيل أن يعمل حامل لشهادة جامعية إحدى هذه المهن .. ولكن

أرى أن من يهجر مقاعد الدراسه لن يفشـــل أبدا لأن المجالات اليدويه

واسعـــــه ولكن ينبغي عليــه الصبر .. :cool:



شكرا لك


تحياتي،
سلمان النبهان
10-10-2003, 15:59
الاخت مجموعة الابداع ( مجموعة انسان )
حقيقه كلامك ذهب وخصوصا الام وابنها وابنتها
والنعامه وعقلها :):):)....
ومشاركتك بالموضوع اصبحت جوهره سلمتي
ولكن هناك اخرين قد يخالفونكِ الراي...
عبدالرحمن
10-10-2003, 23:16
الاخ الكريم - ابو نبهان - اهلا فيك وحياك الله.

اما رأيي فهو : ان المهن والحرف التى ذكرتها .

هى من المهن التى يحتاج لها المجتمع وخصوصاً مجتمعنا الخليجى

حيث ان اغلب العاملين فى هذه المهن هم من الاجانب، وهذا شيئ

غير جيد وان هذه المهن

هى شريفة ونظيفة ولا يوجد بها مايعيبها إلا عقليات

البعض ذات النظرة الدونية لأشياء كثيرة هى مفيدة ونافعة ...

والتى اخرتنا قروناً كثيرة عن ان نلحق بالركب العلمى

الذى اراه اخذ بالبعد عنا.

والسبب هذه النظرة الاحتقارية لممتهنى هذه الحرف المهمة...

وهى مهن حرة وافضل من وظائفنا الحكومية والتى ارى ان الكل متكالب عليها

وهى كذلك من التجارة التى قال عنها الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام

( تسع اعشار الرزق بالتجارة ) واذا نظرنا لكبار تجار الخليج لوجدنا ان اغلبهم

ابتدأوا بمهنة بسيطة ومن ثم تطور بهم الحال حتى اصبحوا ابناء القبائل

والحمائل موظفى لدى هؤلاء التجار!!.

واتفق مع الاخت الكريمة - مجموعة انسان - على الذى قالته حرفياً

حيث انها وفت وكفت لذا نقول لها شكراً من خلال ميدانك.


تحياتى مع التقدير اخ سلمان 0
سلمان النبهان
10-10-2003, 23:26
هلا باخي عبدالرحمن وكلامك حقيقه لاخلاف عليها..
ولكن الواقع لايقبلها وهو عكسها تماما ...
شكرا للمشاركه وسعيد بتواجدك المفيد دائما ...
المشرف العام
10-10-2003, 23:37
هلا باخي سلمان ..
موضوع جميل ،، وإختيار موفّق
.
نعم هذه المهن يعاب على الرجل ان تنسب له او ان يمارسها ( في الماضي )
وأعلل ذلك ، بظروف وملابسات تلك الحقبه من الزمن ..
بمعنى :
> انه كانت تعاب تلك المهن أبّان امتطاء الرجال ظهور جيادهم وساحه المعارك هي ما يحبّون ، وهنا يتفاضلون ايضا عن بعضهم البعض .
> في تلك الحقبه / ايضا/ للرجوله مفاهيم خاصه لديهم ، وبإمتهانهم تلك المهن يرونها انقاصا من قدرهم وعزّة نفسهم .
.
أمّا الآن ..
( ومع تلاشي معظم المفاهيم التي كانت يقاس ويصنّف بموجبها الرجل في عصرنا الحاضر ) فما تساءلت عنه لم تطاله عوامل التّعريه فلم يتلاشى ولم يضمحل ) فلازالوا :
> فيتعايبون( ينتقصون قدر ) من يقوم بتلك المهن .. هذا إذا كانت لهم فرصه لأن يزاولوها .
> والغريب في الأمر ، انّه مع شحّ المهن في عصرنا هذا !! نرى القبيليّ على اختلاف قبائل الجزيرة العربيه يحجمون عن تلك المهن ، لما لها أثار ورواسب من الماضي لازالت هي هاجس المجتمع القبلي .
.
وفي الخاتمه ..
في هذه النظرة المتدنيّه (من قبل المجتمع-القبليّ) في وقتنا الحاضر ، ألتمس العذر لشبابنا بسبب عزوفهم عنها ، لما لها من تبعات غير حميده تمتد في ظروف معيّنه إلى مدى بعيد وهو نبذه من فصيلته التي تؤويه .
اعتقد ان الأمر يتطلّب وقتا اكبر لأن يقوم المجتمع بقبول تلك المهن وإنصهار شبابه بها
.
وبكوني انا جزءا من ذلك المجتمع ، فالابحار عكس تيّاره العاتي .. سوف يجرفني ، عليه تجدني ابحر مع تدفّقه واحاول ان يكون لي تاثيرا بأتجاه تدفّق تيّاره .. وغيري كثير
تحياتي
عبدالله المهيني
11-10-2003, 00:48
أخي العزيز سلمان النبهان

موضوع بالفعل رائع

قد لا أكون معارض للغير في الموافقه على عدم التعيب من مثل هذه المهن

خصوصاً أنها أصبحت كما هي عنبات بدأت بأولاهن وكل واحد تتبع الأخرى

الإلزاميه في هذه المهن من الجهات المسؤولة في الدولة

مثلاً في زمان ليس بالبعيد لم نكن نتوقع أن نشاهد السعودي بوجه التحديد

يقف كاشير في كابينة إتصالات

ثم بعدها إمتدت الإلزاميه لتصل لمحلات الخضار والفواكه

ثم إلى محلات بيع الذهب

وقد يكون هناك إلزاميه لأنشطة أخرى قد أجهلها

ولكن أخي العزيز أنت وغيرك

ألا توافقوني الرأي بأننا لازلنا نحتاج للدعم لوظائف أخرى

قد يكون في تطورها تطور للمجتمع بأسره

أيضاً مع الإتساع السكاني الهائل أليس معه أو يسير معه بطريق طردي

الحاجه للتوسع بوظائف تخدم هذا التطور السكاني ؟

أخي قد أكون أنقاش في جزئية من جزئيات هذا الموضوع

في سطور معينه ولكنها بحاجه للمساس أكثر بها

لك كل إحترامي وتقديري أخي العزيز
الملهم
11-10-2003, 01:51
أخي العزيز : سلمان

أنا قد آخرج عن الموضوع قليلاً ولكن شئ في صدري أريده أن يخرج منذ زمن

إن المشكلة ليس في مستوى الوظيفة أو مرتبها بل بتفكير الناس

أثبت دراسة حديثة إن معظم الشباب مابين أعمار 15 إلى 22 سنة يفكرون بالوظيفة والتمنع عن الدراسة لأفكار كثيرة ولكن أهمها أن يغطي مصاريفه الخاصة

وأما أن تكون تلك الوظيفة مستعابة فهذه نظرة تختلف مابين شخص إلى آخر

لكن نقول بأن أحد الأشخاص موظف في كابينة بمرتب 1700 ريال

هل يكفيه هذا المرتب بأن يأهله للزواج أو يغطي مصاريف

الأن حتى 3000 ريال لاتكفي لان تغطي نصف متطلبات البيت فكيف 1700

والدولة أعزها الله لم تترك مكان يستطيع توظيف الشباب إلا وساهمت فيه

ولكن هل الشباب يساعدون الدولة؟

هنا المشكلة دائماً نلقي باللوم على الدولة

ماذا نريد أن نوظف شخص معه شهادة ثالث متوسط عسكري برتبة ملازم (ضابط)

أم شخص يحمل شهادة ثانوية بنسبة 79% يدخل كلية الطب وهي في منتهي الصعوبة

المشكلة ليست بالدولة بل فينا نحن

وآسف إذا خرجت عن الموضوع

لك كل التحية والأحترام أخوي : سلمان

الملهم
متفاائل
11-10-2003, 05:20
سلمان النبهان
سلام
الموضوع ومافيه ان هلي انت تقول والله انه به بونــه هعهعهع

سلمان ولا يهونون الربع

نحن نعلم ان القبائل سابقاً كانت تعتمد على المغازي
القوي يأخذ الضعيف والكثير ياخذ القليل وهذا مايسمى
الصراع من اجل البقاء وكان كل فرد يختار المكان المناسب
وكل شي له ثمن والسابق تطلعه يمناه ماهو مثل اسود
اليوم وكرماءهم بالهيلمه وهو مايفك روحه او مايشبعه
واعتقد انه لم يكن هذا الصانع غريب عليهم بل منهم
ولكنه لم يكن ممن يمتطون الخيل ويذهبون للغزو او
يردو الغازي ( مهو مشرف هلا وغلا ) الغزات او القوم
ورضي لنفسه الجلوس مع النسوة وهذا هو العيب
الذي جعل ابناء عمومته او قبيلته تتبراء منه بل يتحاشى
احد ان يأخذ بنته أو اخته او يجوز ابنه ومن هناء يبداء
يدفع ضريبة جبنه ويحاول كسب رضاء القبيلة باي عمل
يطلب منه ليضمن البقاء معهم ويشتغل اما بالرعي
او اعداد القهوة او صب الرصاص او سن الحراب والسيوف
او محاولة اصلاح التالف وهكذا . مقابل الامن والعيش فقط
ولايوجد له أي طموحات اخرى
لذالك كان أساس ترفع القبائل عن هذه المهن هو معرفتهم
لمن امتهنها ومكانته بينهم .

اما صاحب مهنة اليوم فهو يختلف تماما عن تلك الضروف
ولايعني هذا ان يشتغل شبابنا اي مهنه مثل بيع اللحوم
او ماشبهها اما باقي البيع بالخضرة او الغنم او الغذائة او الملابس
ووووووو التجارة بشكل عام او الهندسة الكهربائية او المكانيكية .
كل هذه المهن لاتعيب وكذالك العمل بالراتب باي عمل سواء
كبينه او حراسة امن او سائق معدة وعليه ان يتخير ان كان هذا
ممكن ولكن في حالة العدم مهما يكون الراتب اكلك من عرق
جبينك افضل من ان تكون عالة على غيرك والعمل شرف
وكلامي هذا رد على من يقول 1700بالكبينه وش يسون
ياخي القل ولا العدم القضاء على الفراغ بحد ذاته مكسب
اكتساب الخبره مكسب اخر. كيفية التعامل مع الناس والاحتكاك
مكسب. أقل شي يقدر الوضع اللي هو به ان كان مع اهله او عند
اقارب ويعرف قيمــــة كل شي ووووووووووووووووووووووووووو
كل يحكي عرفه
وجهت نظرى والتقييم لكــــــــم
تحياتي للجميع

/// مطارزنا
غ ي د م ا ء ل
قصر خراش
11-10-2003, 09:10
اقتباس ... الكاتب ..سلمان ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

امتهان مهنة الحجامـه وغيرهـا مـن المهـن مثـل ii:
الحلاقه والنجاره والحداده وبيع اللحـوم iiوالخضـار
عند القبائل عيـب وعيـب عظيـم وينظـر للشخـص
الممتهـن لتلـك المهنـه نظـره دونيـه وقـد iiلايــزوج
لمهنـتـه الـتـى يــرى البـعـض انـهــا غـيــر iiلائـقــه
انت اخي ماهو رايك ووجهـة نظـرك بكـل iiصراحـه
بكل صدق وبكل شفافيه لانه يهمني كثيرا معرفة
ارائـكـم ووجـهـة نظـركـم حــول المـوضـوع ii...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخ ... سلمان ....موضوع اكثر من جيد ...

لكنني سوف اعلق على هذا الموضوع من عدة نواحي ...

سوف اضرب امثله من عدة زوايا من العالم ....

عزيزي ....لن اقول ان عاداتنا اضمحلت ...لا

لن اقول ....لماذا نستعيبها وهي مهن شريفه ربما كان بعض الأنبياء عليهم السلام امتهنوا بعضها مثل النجاره ...وغيرها ...

اوافق ما طرحه اخي : الملهم ....عند تعليقه من الناحيه الماديه ..
وجهة نظري ان تلك المهن (عدا الخضار والفواكه ) هي دونيه ....وهذه وجهة نظري بكل صراحه وصدق ..وهو ماتريده اخي سلمان ...
نعم لن يرضى بها ابناءنا بأي حال من الأحوال ...
ربما سوف تذكرني ببعض كلامي سابقا عن المهن في الشام وان الكثير منهم يحترف مهنه ...اقول صحيح ....ولكن لا ينطبق علينا هنا لعدة اسباب منها الماديه ......
في الولايات المتحده ...معظم المهن الدونيه يمارسها الأجانب عندهم , مثل الكوبيين والمكسيكان ورعايا دول امريكا الجنوبيه ...قليل هم المريكان الذين يمارسون تلك المهن ....
الا انه في الغرب وخاصه في امريكا ينتشر بين الفينة والأخرى صدور العديد من الكتيبات والتي تحتفظ بها جميع العائلات وهي مكتوبه بلغه بسيطه جدا ..مثل ""كيف تصلح اجهزتك الكهربائيه بنفسك "", كيف تقوم بالعنايه بحديقتك , اعمال الحديد في المنزل , اعمال الديكور للمنزل , "" والشيء الملفت للنظر هي الحلاقه ...اتدري ماذا ..يستعيبون الشخص الذي يذهب لحلاقة وجهه عند الحلاق ...لذا تجد ان الحلاقين قليلون جدا ...ربما تجدهم في الأسواق الكبيره " المولات " ويقومون بحلاقة الرأس فقط اما الوجه فربما يستنقدونك على ذلك ...وكذلك المغاسل ...في المجمعات السكنيه يوجد مغاسل ونشافات كبيره كل عائله تحضر ملابسها بنفسها وتقوم بمتابعة تلك المغاسل ...قليل جدا من يضعون ملابسهم عند المغاسل الأوتماتيكيه ...يعتبرون ذلك ان هذا الأانسان كسول ولا يستطيع غسل ملابسه بنفسه بواسطة تلك الأجهزه ....
ان قيام مصانع على مستوى راقي لمصانع الأخشاب واعمال الحديد .وسعودتها ويقوم الشباب في العمل بها كمحاسبين ومدراء ومنسقين وسكرتاريه وفي المبيعات والتسويق ...لا باس بهذا وهذا جيد اما اعمال يدويه في تلك المصانع وبرواتب قليله جدا مقارنه بالأجانب اصحاب الرواتب المرتفعه ..فلا اوافقك ...
بقي موضوع الخضار والفواكه ...حيث ارى ان معظم ابناء الجزيره سواء قبائل او غيرهم يقومون بالبيع بتلك المحلات ولا ارى هناك اي عيب في ذلك ...


امل قبول مداخلتي ...


قصر خراش ...
محارش
11-10-2003, 12:34
اشكرك اخي سلمان على طرح الموضوع
وانا مع طرح اخي قصر خراااش والذي كان متوافقا بشكل كبير لما انا مقتنع به .

وسأحاول ابداء رأيي باختصار حول كل واحدة من المهن التي طرحت رغم ان ما ذكرته من مهن تتباين فيما بينها تباينا كبيرا .

فالبيع بالخضار لا احد يستعيبه كما اشار اخي قصر خراش ولم اسمع انه من المهن الدونيه .

اما الحجامة فما اعرفه انها ليست مهنه ومن امتهنها فكسبها مكرووه ( حسب علمي المحدود )
واما الحلاقة فهي مهنة تشمئز منها النفس و محرمة في حال حلق اللحى .

اما مهنة النجاره فلا علم لي بها ان كانت تستعاب ام لا .

اما الحدادة والجزاره ( القصاب ) فهذه مهن تستعاب عند معظم القبائل والسبب هو طبيعة العمل نفسه .

لكن لا اظن ان هناك من ينظر للعامل بنظرة دونيه كونه يمتهن مهنة شريفه او هكذا رأيت من حولي .

ومثل هذه الامور والعادات لا تعتمد على الفقر او الغنى ونحوه كما يتوقع البعض .
فالاوائل كانوا فقراء ولكنهم ابدا لم يمتهنوا بعض المهن رغم ان مكاسبها المادية مرتفعه .

هذا من ناحيه ومن ناحية اخرى فمسألة ربطها بالزواج مسألة عرف وعادات والعرف يؤخذ به في امور شرعية عده والناس غير ملزمون بتغيير قناعاتهم وعاداتهم مادامت لا تخالف الشرع .
سلمان النبهان
11-10-2003, 16:51
الاخ الكبير المشرف العام ((ابو سلطان ))
لاتعليق فانت رجل يدلك عقلك على الصواب وتستطيع سبر الامور..
والتماشي معها بحكمه وعقل وتعرف المقاصد من وراءها ...
والمشكله بالاخرين ومحاولة التجديف بعكس التيار ..
المساله ان العالم كله يتقدم ونحن نتاخر بالوقوف عند مثل ذلك .
تسلم ابو سلطان على الرد المفيد الشامل ...
سلمان النبهان
12-10-2003, 00:03
اخي العزيز المهيني حقيقه الدوله اعزها الله
تسعى جاهده لتحسين حال المواطن بكل الطرق
ولديها من الخطط والتوجهات الكثير والكثير...
ومن ضمنها توظيف الشباب وتعليمهم المهن
ولكن لن يرى ذلك الا عاقل متبصر ...
حيث ان الامر بحاجه لصبر ووساعة بال ..
والله المستعان وهو الكريم على كلا حال
وحياك الله يالمهينى وياهلا ....
سلمان النبهان
12-10-2003, 00:09
اخي العزيز الملهـــم خروجك عن الموضوع فائده
وكلامك صحيح 100% احسنت ....
والمستقبل جميل ومفرح لابناء الوطن ان شاء الله
ولكن المستقبل للرجال المجتهدين واهل العزم فقط..
والتوفيق على الله وندعو للجميع وشكرا ...
سلمان النبهان
12-10-2003, 00:13
اخي متفائل والله والحلى تفسيرك جدا رائع
وقد اصبت الهدف بنسبة 100% بشان المغازي
وقعود بعض اصحاب الحرف والصناع عنها ...
اسجل اعجابي برايك وعرفك ...
سلمان النبهان
15-10-2003, 16:00
اخي العزيز قصر خراش
حياك وبياك بكل ماتقول وتكتب ياهلا ...
انا معك وحقيقه لازال موضوع الشام وطريقة العمل
عالقه بذهني لان بها نوع من الايثار على النفس والاخاء .
الموضوع من ناحية العقل مقبول ولكنه مرفوض من ناحية القبيله
وانا معك ان اصحاب المهن اصحاب شان ومال وقد يخدمهم بعض
ابناء القبائل واصحاب النسب العالي ولكن يبقى العيب عيبا
وهي امور لاتعرف وحدة قياس معينه بل انها اتباع فقط
دون وجود سبب حقيقي لاستعياب تلك المهنه ...
مثال ؛ـ مهنة التمريض ومهنة الجزاره ....
من منظوري الشخصي ان الجزارة افضل بكثير ...
ومهنة الحجامه ومهنة الطبيب ... اعتقد ان الحجامه
افضل بكثير من ناحية الممارسه و .......
شكرا اخي قصر خراش مره اخرى وياهلا ...