المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تيارات التصادم .. بين التفكير والتكفير



موال
11-07-2003, 15:38
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تُعرف السياسه في مصطلحات عده .. انها علم ما وراء الكواليس او علم اجتماعي يتمحص في افرازات السلطه ومدى تاثيرها على التجمعات البشريه وهي ضرب من ضروب القياده المأججه بالدبلوماسيه .. تحولت فيما بعد للاعتراك من مركز الاقليم الى أقاليم متعدده ناشرةً مبادىء تُصدر خارج حدودها وهذا ما يطلق عليه سياسيآ " السياسه الخارجيه "
هذا من ناحيه بعض الاختصارات لهذا العلم

ومن رحم هذا العلم يخرج لنا الشكل الخارجي بمسمى
احزاب وجماعات ضغط وبرلمانات تنصهر داخل بؤره واحده تشكل لنا منهجيه ترتكز عليها السياسه ثم ما تلبث حتى يبرز من خلالها الانظمه السلطويه التى تعرف بها نظام تلك الدول , وهذا يعتقد في الغالب ان مولد الديمقراطيه هي من صبت تلك الدماء في تغليف تلك الانظمه وخصوصآ للدول التى تجاوزت مرحلة المخاض الفكري السياسي الى مرحله النضج الديمقراطي السياسي , ولا اريد ان اوضح نشاة التجمعات البشريه للشعوب الايطاليه والالمانيه كا فكره تحول الى بناء دوله من شتات قوميه واحده متحده
بل نسهب في الحديث داخل خطوط طول وعرض " الشرق الاوسط " الا ان هناك اِيماءات معينه حول تصادم وتناحر بعض التيارات الداخليه سواء اكانت تدعو لنشر مفاهيم العداله والمساواه ام لم تكن !! هي بمثابه تنحار لتأثير على السلطه احيان لمزاعم مشكوك بصحتها لذا تجدها ذات نشاط حركي لكن هلامي
لتغيير دفة القرارات من صناع القرار بحكم ارتياد
بلاط السلطه بشكل واضح الا انها تحاول بقدر بسيط تغيير تلك الدفه بـتأرجح كي تظهر انها مشاركه بفصح القرار ,ثم يبدا الطابع الديني وخاصه الاسلامي ومحاوله البعض خلق هويه جديده اسلاميه للاسلام نفسه بولوج كثير من الافكار التجديديه اعتقاد وجزم ان الاسلام ضيق الحدود ولابد ان يكون شامل
متناسيآ ان الرساله ربانيه شامله وعالميه ويبدأ الخلط في محاوله تسييس الدين بطريقه الاهواء وخض الادلجه كي تفرز اسلامآ جديد , وللاسف ان الانتماء الفكري لبعض المناهج اثر بشكل كبير على فكر هولاء الدعاه , اختصارآ او ان اقول ان تلك الفئه توصم بزبانيه " العلمــــــانيه " وهذا يتفق عليه الكثير , غير ان العلمانيه كا مفهوم دخل كي يمحو سطوة الكنيسه في القرون السابقه
على التجمعات الاوروبيه آنذاك وينتهي مفعوله بنهايه تشدد وظلم الكنيسه وتمركز السلطه بيدها سابقآ , اما الاسلام غير ذلك لما يحمله من طابع اليسر ووضع السٌلطه بطريقه تلائم التجمعات دون استبداد او عنجهيه , اعود وافند ان بعض التيارات انجبت افكار نتنه لا تمت باي صله للاسلام الصحيح فقد ساقت لنا , التطرفيه = التشدديه , التكفريه , ضاربه بعرض الحائط فكره " لا رهبانيه بالاسلام " واصبحت تحيد عن الطريق الصحيح بطريقه خالف تعرف حفظ الله وطننا وامتنا وولاة امورنا . ونحن على استعداد لتقبل وجهات النظر والاضافات والمداخلات بكل سرور

موال = كاتب ومشرف بمنتدى مضايف شمر

رذاذ المطر
11-07-2003, 19:49
((ان بعض التيارات انجبت افكار نتنه لا تمت باي صله للاسلام الصحيح فقد ساقت لنا , التطرفيه = التشدديه , التكفريه , ضاربه بعرض الحائط فكره " لا رهبانيه بالاسلام " واصبحت تحيد عن الطريق الصحيح بطريقه خالف تعرف حفظ الله وطننا وامتنا وولاة امورنا ))

هذا هو لب الموضوع.......

ديننا ذو منهج وسطي...معتدل..... لا مكان للتطرف ولا التصوف....

" وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا...... " الاية 143 من سورة البقره
ما احوجنا الى التمسك بالدين بطريقة طبيعية معتدله....

بعيدا عن منهج العصابات التى نرى بعض من اثارها السلبية التى اساءت الى ديننا السمح... امام العالم

من يحب دينه يجب ان يعمل على رفع مكانته امام الاخرين..بالطرق السلمية لانه دين السلام.....والامان

محارش
11-07-2003, 20:01
هلا بموال

بالرغم من تحفظي الشديد على بعض المصطلحات الوارده في المقال كأدلجة الدين وتسييسه ( السحه هي التمره )
,,,ولكن ,,,
حينما تشدد بعض التيارات الاسلاميه خطابها السياسي فهذا ناتج عن استفزاز معين .
ولو نظرت لكل التيارات الاسلامية السياسيه في كل البلدان الاسلاميه لرأيت تباينا واضحا لمواقفها نتيجة لطبيعة تعامل الدولة معها .

ومن المعروف ان التطرف يولد تطرفا مضادا , ووصول اقلية فكريه كالعلمانيه او الليبراليه على سبيل المثال لصنع القرار في دولة ذات اغلبيه اسلاميه بالتأكيد سيولد غضب عارم في اوساط المسلمين فيتجهون لتأييد التطرف( ليس حبا في التطرف ) .

هذا على سبيل الاجمال اما الخصوص فيختلف نتيجة للظروف والملابسات المحيطة به .

والله اعلم .

محارش_محارش= مفكر عربي :D (<<< الله من الدجه :p )

عبدالرحمن
12-07-2003, 01:01
الاخ الكاتب الفاضل - موال - اهلا فيك وهذا الموضع المهم....

اما تعليقى عليه هو : فى البدء السياسة جزء من الدين ؟

بمعنى ان الاسلام - دين ودولة؟-

هذا ردا على قولك ( محاولة تسييس الدين)

اما الاحزاب واخفى الهدف الحقيقى؟

هو ناتج عن عدم السماح لها بالعمل السياسى فى العلن؟

لذلك تراها فى احيان كثيرة تخفى الهدف الاصلى؟!!

وفى هذا لاتلام هى فقط؟انما الملام هو من أوصلها ...لهذا الوضع؟

وانا هنا لا اعفى النخب السياسية العربية بل،

ادينها او ...انى اساويها فى

الادانة من النظام ؟!

اغلب مشاكل العالم؟ تتركز هنا - من الخليج الى المحيط؟- لماذا؟

واجيب واقول هى من جراء سياسة الانظمة الحاكمة وعدم تقبلها للراى

الاخر؟

لماذا لاتطلق العنان؟ لكل من يريد ان يعارض ؟

ويقول ماعنده؟...

وعندها ؟ تنتهى مشاكلنا؟ ونريح العالم من شجارنا المستمر؟

وترتاح انظمتنا الحاكمة كذلك من جيوش المخبرين والمباحث ؟ والامن الخاص؟

والعام؟ والمخابرات؟..والاستخبارات ؟..و...و...و..


حيث اننا سوف نصل لمرحلة التشبع؟ كحال اوروبا الآن؟

الموضوع مهم والاسترسال هين؟ولكن


نختم ونقول لك شكرا على هذا الطرح

تركي ثنيان
12-07-2003, 02:15
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ مـــــــــوالـ / مشرف مضيف فيض الخواطر

انت تفكر اذآ انت موجود عندما يطرح موضوع بهذه الصوره وفي هذا الوقت الذي نمر به من مخاض سوف ينتهي طال ام اقصر ومايحز في نفسي اننا لانتحدث ان هناك مشكله او معانات يعاني منها اناس اين كانوا في داخل ذلك الوطن حتى لو كانوا اقليه باي صفه كانوا نحن نحتاج الى شعب مثقف واعي يفهم الامور ويعلن الحرب عليها باسلوب الحوار قبل ان يتفاقم الامر ويقول المسؤال ان هناك خلل في هذه الزاويه او تلك لا توافقه او تعارضه ولم يتمكن من اجتذابها او اجتثاثها ليبدأ مشوار باسلوب اخر .

نحن نعلم ونعرف هذه الامور مسبقآ لا حريه لا مساواة لا انصاف استنصار قوم على قوم نحن نملك كرسي بجانب الحاكم وانتم لا اذا نحن الافضل .

واليوم نجد انفسنا بين وحل يصعب فهمه نجد انفسنا طوائف كثيره يقال انها سبعه او اكثر لا اعرف ولكن قبل اكثر من خمسين سينه لم نسعم بها فقط طائفه واحده واليوم نجد اصحاب هذه الطائفه نسبتهم عشرين في المائه من الشعب اي الم يحمله المواطن المثقف الواعي المنصف ليس المتعصب .

كم يؤلمني ان نكتشف اننا في بعض الاحيان بل كثير نردد كلام اناس اشاعوه حتى يكون حديث الاخرين حتى لو كان سليم ولكن الوقت قد فات لنتخذ امثال هذه السبل كي نصطدم بهولاء نحن بل هم يتخبطون من يعتقدون انهم يمسكون بزمام الامور .

الامر يطول ويطول ويصعب التحدث في شطحات من شطحاته لانه عميق ومزعج ومؤلم كيف نستطيع ان نتحدث في العمق ومتى .؟

اخوك / تركي بن ثنيان

موال
12-07-2003, 11:20
كاتب الرسالة الأصلية : رذاذ المطر
((ان بعض التيارات انجبت افكار نتنه لا تمت باي صله للاسلام الصحيح فقد ساقت لنا , التطرفيه = التشدديه , التكفريه , ضاربه بعرض الحائط فكره " لا رهبانيه بالاسلام " واصبحت تحيد عن الطريق الصحيح بطريقه خالف تعرف حفظ الله وطننا وامتنا وولاة امورنا ))

هذا هو لب الموضوع.......

ديننا ذو منهج وسطي...معتدل..... لا مكان للتطرف ولا التصوف....

" وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا...... " الاية 143 من سورة البقره
ما احوجنا الى التمسك بالدين بطريقة طبيعية معتدله....

بعيدا عن منهج العصابات التى نرى بعض من اثارها السلبية التى اساءت الى ديننا السمح... امام العالم

من يحب دينه يجب ان يعمل على رفع مكانته امام الاخرين..بالطرق السلمية لانه دين السلام.....والامان

ذاذ المطر .. استوقفتني الايه الكريمه من سورة البقره ... لكن للاسف لو عرف بعض من ثلة القوم ان الاعتدال ورفض المغالاه لم تشدقت بتيارات تزعم انها
تخلق اسلام غير المتعارف عليه .. بل نعقوا بجواز شقلبت مفاهيم الاسلام حسب اهواء ومعتقدات .. بعض من تبنوا التجديد السطحي فقط وترك اللب
الاساسي

تعليق رائع رذاذ المطر
تحياتي

موال
12-07-2003, 11:29
كاتب الرسالة الأصلية : محارش_محارش
هلا بموال

بالرغم من تحفظي الشديد على بعض المصطلحات الوارده في المقال كأدلجة الدين وتسييسه ( السحه هي التمره )
,,,ولكن ,,,
حينما تشدد بعض التيارات الاسلاميه خطابها السياسي فهذا ناتج عن استفزاز معين .
ولو نظرت لكل التيارات الاسلامية السياسيه في كل البلدان الاسلاميه لرأيت تباينا واضحا لمواقفها نتيجة لطبيعة تعامل الدولة معها .

ومن المعروف ان التطرف يولد تطرفا مضادا , ووصول اقلية فكريه كالعلمانيه او الليبراليه على سبيل المثال لصنع القرار في دولة ذات اغلبيه اسلاميه بالتأكيد سيولد غضب عارم في اوساط المسلمين فيتجهون لتأييد التطرف( ليس حبا في التطرف ) .

هذا على سبيل الاجمال اما الخصوص فيختلف نتيجة للظروف والملابسات المحيطة به .

والله اعلم .

محارش_محارش= مفكر عربي :D (<<< الله من الدجه :p )




شيخنا الجليل محارش ... في الدول الاخرى العربيه
ظلت الشعوب تعاني من بطش الانظمه السياسيه المستورده .. كانت تجربه مريره ذاقت الشعوب وباء السلطه لعدم وجود منهج مطعم بالشريعه لذا تصادم التيارات شىء طبيعي كا رده فعل على طريقة الاستبداد ... لذا الشيوعيه والليبراليه البعثيه
القوميه ووووووووو كانت الراديكاليه هي المضاد لها !!! لكن ليس هذا ما اقصد تحديدآ ؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي لك محارش

موال
12-07-2003, 11:38
اهلآ اخي عبد الرحمن
نعم تسييس الدين لا مجال له ارتباط الدين بالدوله من دعائم الحكم الاسلامي الصحيح !! لكن خلقت تلك الفئه منهج نتيجة التنظير وما تعانيه من صراعات طائفيه وجدت لها منفذ ان تسيس الدين بطريقه تغضط على النظام كي يتسجيب لتغيير المفاهيم وهي تختلف جذريآ عن آليه عمل جماعات الضغط في الانظمه الاوروبيه .. المشكله يا عزيزي
تكمن ... بفقدان لغة الخطاب السياسي بين اداره النظام والنخب الدونيه مما سبب بترك حلقه فارغه وخلق فكره المناهضه ومن هنا العقم السياسي !!؟!؟!

مرورك سيدي معطر دائمآ
كن بخير
كاتب الرسالة الأصلية : عبدالرحمن
الاخ الكاتب الفاضل - موال - اهلا فيك وهذا الموضع المهم....

اما تعليقى عليه هو : فى البدء السياسة جزء من الدين ؟

بمعنى ان الاسلام - دين ودولة؟-

هذا ردا على قولك ( محاولة تسييس الدين)

اما الاحزاب واخفى الهدف الحقيقى؟

هو ناتج عن عدم السماح لها بالعمل السياسى فى العلن؟

لذلك تراها فى احيان كثيرة تخفى الهدف الاصلى؟!!

وفى هذا لاتلام هى فقط؟انما الملام هو من أوصلها ...لهذا الوضع؟

وانا هنا لا اعفى النخب السياسية العربية بل،

ادينها او ...انى اساويها فى

الادانة من النظام ؟!

اغلب مشاكل العالم؟ تتركز هنا - من الخليج الى المحيط؟- لماذا؟

واجيب واقول هى من جراء سياسة الانظمة الحاكمة وعدم تقبلها للراى

الاخر؟

لماذا لاتطلق العنان؟ لكل من يريد ان يعارض ؟

ويقول ماعنده؟...

وعندها ؟ تنتهى مشاكلنا؟ ونريح العالم من شجارنا المستمر؟

وترتاح انظمتنا الحاكمة كذلك من جيوش المخبرين والمباحث ؟ والامن الخاص؟

والعام؟ والمخابرات؟..والاستخبارات ؟..و...و...و..


حيث اننا سوف نصل لمرحلة التشبع؟ كحال اوروبا الآن؟

الموضوع مهم والاسترسال هين؟ولكن


نختم ونقول لك شكرا على هذا الطرح

موال
12-07-2003, 11:39
لي عوده لبقية الردود !!

موال
12-07-2003, 19:29
كاتب الرسالة الأصلية : تركي ثنيان
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ مـــــــــوالـ / مشرف مضيف فيض الخواطر

انت تفكر اذآ انت موجود عندما يطرح موضوع بهذه الصوره وفي هذا الوقت الذي نمر به من مخاض سوف ينتهي طال ام اقصر ومايحز في نفسي اننا لانتحدث ان هناك مشكله او معانات يعاني منها اناس اين كانوا في داخل ذلك الوطن حتى لو كانوا اقليه باي صفه كانوا نحن نحتاج الى شعب مثقف واعي يفهم الامور ويعلن الحرب عليها باسلوب الحوار قبل ان يتفاقم الامر ويقول المسؤال ان هناك خلل في هذه الزاويه او تلك لا توافقه او تعارضه ولم يتمكن من اجتذابها او اجتثاثها ليبدأ مشوار باسلوب اخر .

نحن نعلم ونعرف هذه الامور مسبقآ لا حريه لا مساواة لا انصاف استنصار قوم على قوم نحن نملك كرسي بجانب الحاكم وانتم لا اذا نحن الافضل .

واليوم نجد انفسنا بين وحل يصعب فهمه نجد انفسنا طوائف كثيره يقال انها سبعه او اكثر لا اعرف ولكن قبل اكثر من خمسين سينه لم نسعم بها فقط طائفه واحده واليوم نجد اصحاب هذه الطائفه نسبتهم عشرين في المائه من الشعب اي الم يحمله المواطن المثقف الواعي المنصف ليس المتعصب .

كم يؤلمني ان نكتشف اننا في بعض الاحيان بل كثير نردد كلام اناس اشاعوه حتى يكون حديث الاخرين حتى لو كان سليم ولكن الوقت قد فات لنتخذ امثال هذه السبل كي نصطدم بهولاء نحن بل هم يتخبطون من يعتقدون انهم يمسكون بزمام الامور .

الامر يطول ويطول ويصعب التحدث في شطحات من شطحاته لانه عميق ومزعج ومؤلم كيف نستطيع ان نتحدث في العمق ومتى .؟

اخوك / تركي بن ثنيان


احسنت اخوي تركي .. لكن تلك الفئه التى شطحت معلنه التجديد بمفهوم يخالف نصوص القران والسنه
هي العبث الذي اجترته تراكمات لتجمعات لم تحسن تهذيب القيم داخل انفسها بل ان التأثير والاستقراء النفسي لحوادث سابقه افرزت هذا النوع من العنف الغير مشروع .. دائم وابد الشذوذ الفكري نتيجه قراءات مفرطه لبعض عفن مفكرين ارادوا فقط ان يتخذوا لهم منهج يعادي الاسلام اثار حفيظة افراد تلك التيارات .. اذا الخلل بطريقة تعاطي المنهج لا بالاسلام نفسه او متغيرات الزمان والمكان
اخي تركي سعيد بمرورك

عمر الويباري
12-07-2003, 23:46
اخواني واعزئي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لا اريد الا ان اذكر بعد الكلمات وياليتها تكون لها عندكم مكان..........

ارجو من الاخوان الذين ليس لهم علم ان لا يدلوا في دلوهم في هذا الموضوع لانه شيء غير عادي انه موضوع عن العقيده وكما قال المصطفي الكريم صلى الله عليه وسلم : يقول المرء كلمه لا يعي معناها يسقط في جهنم اربعون خريفا وفي روايع ثانيه سبعون خريفا ..... فتذكروا جهنم وباس المصير

فارجوا من الله ثم من الاخوه الاعزاء الكرام ان لا ينجروا وراي افكارهم في هذا الموضوع فقط من كان له علم علم ومعروف من هم اهل الذكر وان كنا لا نعم اسالوهم

اخوكم عمـــــــــــــــــ الويباري ــــــــــــــــــر