المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تطالب بالحريه ....وتحرمها على غيرك !!!!



ريم شمر
27-06-2003, 16:25
تكلمنا عن الحريه كثيرا منا من يطلبها كامله بغير قيد ولاشرط
ومنا من يقيدها بشتى القيود ويحجر واسعا
والقليل القليل من يفهمها ويستوعب ماهي الحريه الحقيقه
وماهي حدود حريته وحرية الاخرين ...

سنتكلم عن حريه التعبير هنا
او حريه التهجم على الاصح !!
.....حريتك في تضع قدما على قدم
وتضع اصابعك على لوحه المفاتيح وتنصب نفسك قاضيا
لتحكم على فلان وعلان وعلى الدوله الفلانيه والحاكم الفلاني
حريتك في تلقى شتى التهم على من يعارضك
حريتك في ان تصادر حريه الاخرين ..

الحريه الحقيقه التي يفهمها العقلاء هي التي تبنى ولاتهدم
هي ان تخاطب الناس بما تحب ان يخاطبوك
...تعترف بحقهم مثل ماتبحث عن حقك

من الذي زعم ان التهجم على الاخرين حريه ؟؟!!!
من الذي ادعي ان التعدى على حقوق الغير في التعبير عن ارائهم
ومصادرتها حريه ؟؟!!!!....

لماذا نسمح لانفسنا ان نتكلم ولانريد من غيرنا ان يدافع عن نفسه
ثم وبكل تبجح نقول هذه حريه ....؟؟!!!

مفهوم مغلوط للحريه يتشدق به من لايرى الا نفسه واراءه
يقيم الدنيا ويقعدها لانه لم يسمح له ان يتهجم على غيره
ويسمى هذا كبت لحريته المزعومه ....
حريتك تنتهي وتتلاشى عندما تصل الى حريه الاخرين
حريتك محدوده باشياء كثيره

اهمها ان لاتعارض دين ولاخلق
واجملها ان لاتضر بحريتك الاخرين
ان لاتؤذيهم تحت غطاء الحريه والنقد ....
انتقد ناقش تكلم ابدى رأيك لكن ضع في
ذهنك ان تحترم كل من تعارضه
وان لاتلغي حقه في الدفاع عن نفسه ....
ان لاتعطى نفسك الحق بأن تتهجم وتتدعي انك من يفهم فقط

.........................



ريم

أبو فيصل
27-06-2003, 22:52
اقتباس ::::::
----------------
حريتك تنتهي وتتلاشى عندما تصل الى حريه الاخرين
حريتك محدوده باشياء كثيره

اهمها ان لاتعارض دين ولاخلق
واجملها ان لاتضر بحريتك الاخرين
ان لاتؤذيهم تحت غطاء الحريه والنقد ....
انتقد ناقش تكلم ابدى رأيك لكن ضع في
ذهنك ان تحترم كل من تعارضه
وان لاتلغي حقه في الدفاع عن نفسه ....
ان لاتعطى نفسك الحق بأن تتهجم وتتدعي انك من يفهم فقط
اختي ريم شمر:
كفيتي ووفيتي

سلمان النبهان
28-06-2003, 00:02
لافض فوك ريم شمر
درر وفوائد ماتكتبين ايتها الفاضلة
كتاب عقل وابداع ماتسطرين
شكرا لكل ماتكتبين ريم شمر

عبدالرحمن
28-06-2003, 00:20
اهمها ان لاتعارض دين ولاخلق
واجملها ان لاتضر بحريتك الاخرين
ان لاتؤذيهم تحت غطاء الحريه والنقد ....
انتقد ناقش تكلم ابدى رأيك لكن ضع في
ذهنك ان تحترم كل من تعارضه
وان لاتلغي حقه في الدفاع عن نفسه ....
ان لاتعطى نفسك الحق بأن تتهجم وتتدعي انك من يفهم فقط -------------------------------

لله درك ياخت الرجال على هذه الدرر....

نعم اوافقك على كل هذا الذى ذكرتيه......

حقيقة ان الواحد منا ليحتار لهذه العقليات المتعجرفة

والتى لا ترى ابعد من انفها؟؟؟....

حقيقة محزنة ان يتحول بعض الاعضاء الى؟

زمرة من المليشيات لاهم لها إلا التصيد على الاخرين!!!

لما كل هذا الضيق والتضييق على الراى الاخر؟؟

ياللعجب من هذه النوعيات غريبة الاطوار؟؟...

نقولها للاف مرة ان ماينشر فى الصحافة اكبر واكثر

من هذا الذى يضيق منه البعض ؟؟!!

وتركنا كثيرا من المواضيع والسبب هو الخوف من هذا البعض وتعقيباتهم

السيئة والتى تنحنى بالموضوع منحنيات لا نريدها ؟؟!!!

لا لشيئ يخصنا انما يخص ضيقى الافق؟؟!!!


== اختى الفاضلة ريم شمر كل التقدير لك ==

مجموعة إنسان
28-06-2003, 00:38
تسلمين ريمنــا الغاليه

وكلام ذهب |116|


وقد قال إيليا ابو ماضي :

حر ومذهب كل حر مذهبي .......... ماكنت بالغاوي ولا المتعصب

فالحرية المتزنه هي المطلوبه ولكن من يسمع ؟‍‍!



فياأيتها الحرية كم من الجرائم والتعديات أرتكبت بإسمك وأنت منها برااااء ‍!


ألف شكر غاليتي


تحياتي،

قصر خراش
28-06-2003, 09:57
لماذا نسمح لانفسنا ان نتكلم ولانريد من غيرنا ان يدافع عن نفسه
ثم وبكل تبجح نقول هذه حريه ....؟؟!!!
...............................
حريتك محدوده باشياء كثيره

اهمها ان لاتعارض دين ولاخلق
واجملها ان لاتضر بحريتك الاخرين
ان لاتؤذيهم تحت غطاء الحريه والنقد ....
انتقد ناقش تكلم ابدى رأيك لكن ضع في
ذهنك ان تحترم كل من تعارضه
وان لاتلغي حقه في الدفاع عن نفسه ....
ان لاتعطى نفسك الحق بأن تتهجم وتتدعي انك من يفهم فقط .........
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخت ريم شمر ........كتبت فأجدت .....

يجب ان نكون صرحاء مع انفسنا اولا لكي نفهم ما كتبتي اختي الفاضله ...




تحيات ........


قصر خراش ...

ابو غازي
28-06-2003, 17:58
اقتباس ::::::
----------------
حريتك تنتهي وتتلاشى عندما تصل الى حريه الاخرين
حريتك محدوده باشياء كثيره

اهمها ان لاتعارض دين ولاخلق
واجملها ان لاتضر بحريتك الاخرين
ان لاتؤذيهم تحت غطاء الحريه والنقد ....
انتقد ناقش تكلم ابدى رأيك لكن ضع في
ذهنك ان تحترم كل من تعارضه
وان لاتلغي حقه في الدفاع عن نفسه ....
ان لاتعطى نفسك الحق بأن تتهجم وتتدعي انك من يفهم فقط

الإخت ريم شمر

بيض الله وجهك كتبتي فأجدتي كفيتي ووفيتي والله

الله لايحرمنا من أمثالك أيتها الحكيمة القديرة

تقبلي خااالص تحياااتي

معاند
28-06-2003, 23:18
ما أجمل كلمات الأخت ( ريم شمر ) ولكنه حبر على ورق يتعارض مع واقع وسياسة المنتدى الذي يسير على حسب أهواء وميول المشرفين ، فمن يوافقهم بالرأي يكون انسان سوي وديمقراطي ويستحق الاشادة والتصفيق أحياناً ، ومن لا يوافقهم أو ينتقدهم يتهم بالتعدى على حرية الآخرين ويقومون بحذف مواضيعه وردوده .

فمثلاً :
عندما قمت بنقل تقرير منظمة حقوق الانسان عن الكويت من موقع المنظمة على الانترنت وهي منظمة عالمية تابعه للأمم المتحدة ذات مصداقية وللعلم فاني لم أزد على التقرير حرفاً ولم انقص .
قامت المشرفة الأخت ( جواهر ) من باب حرية الرأي بحذف الموضوع !!!!!!! وكان الأجدى والأجدر بالأخت أن تتمالك أعصابها وتطرح ما جاء بالتقرير للنقاش بكل مصداقية وحيادية وشفافية لأنه تقرير مهم يمس سمعة الكويت .
وكان من الواجب على الأخت أن تترك الأعضاء الكويتيين الموجودين معنا ليقوموا بالرد على هذه الادعاءات والاتهامات ان كانت كذلك .
اما اذا كانت هذه الاتهامات الموجوده في التقرير صحيحه فهي كارثة ومن الواجب عليكم مناقشة هذا الموضوع بروية وهدوء أعصاب حتى تجدوا السبل والطرق لتغيير هذا الوضع الخاطئ .
أخيراً :
هل تعتقدون أن هذا التقرير لن ينشر في مواقع ومنتديات أخري ؟!!!!!!!!!!!
هل لديكم الشجاعة الأدبية والشفافية الكافية لمناقشة مثل هذه المواضيع ؟ !!!!

ملا حظة :
أنا أعلم أن ردي هذا سيحذف من باب التعدى على حرية الآخرين .!!!!
.|510|

الكونكورد
29-06-2003, 03:05
كاتب الرسالة الأصلية : مجموعة إنسان
تسلمين ريمنــا الغاليه

وكلام ذهب |116|


وقد قال إيليا ابو ماضي :

حر ومذهب كل حر مذهبي .......... ماكنت بالغاوي ولا المتعصب

فالحرية المتزنه هي المطلوبه ولكن من يسمع ؟‍‍!



فياأيتها الحرية كم من الجرائم والتعديات أرتكبت بإسمك وأنت منها برااااء ‍!


ألف شكر غاليتي




تحياتي،

الكونكورد
29-06-2003, 03:11
عندي سؤال اخ معاند
وش سالفتكم انتم يالكويتين والسعودية
ترى على فكرة انا مااقولها قدامك ادخل شات وادخل منتديات الا ماالقا مشاكل بين الكويتين والسعوديين
وش السبب ؟ ودايم ومااقولها مدح لنفسي ماعمري غلطت على كويتي
واحد سالني من وين قلت من حايل قال وين قلت بالسعودية قال .....
مايحتاج اقولك لانها كلمة اخسسسسسسسسس من انك توقعها
تركت الرجال كله مارديت عليه دخلت منتديات وشفت ردود كويتين ومتعصبين
ماقلنا شيء ياخي ديرتك واحييك على حبك لوطنك بس ماهو بهالطريقة
ليش بعععض الكويتيين يبون الطريق مفتوح لهم ينتقدون باسلوب جارح واذا قفلت مواضيع زي هذي قالوا ليش ماعندكم حرية الراي
زي ماانتم ماتبون احد يغلط عليكم وتبون الحرية ترى الحرية لها حدود وانا اخوك
ومهما دافعت الا ماتلقا خطا مااقول السعوديين مايحتاج فوق روسهم ريشة هذولا هم مطرودين من المضايف !!!
ياخوي وين تبي الحرية تصير موجوده والناس بعضها ماتحترم
انا اعرف ناس كويتيين وناس مااعرفهم سمعت عنهم واكيد فيه ناس كذا والله لو احطهم فوق راسي ماوفيتهم .. واعرف سعوديين شخصيا ماتحطه على يسراك

اتمنى انك فهمتني وترى الدعوة ماهي رايح جاي اللي تبيه تسويه
الناس تناقش بس باحترام وبهالوقت نصف الناس فقدت الاحترام واسف على هالكلمة

اعتذر من الاخوان والاخوات على دخولي الشاطف

اميرة
29-06-2003, 04:48
كاتب الرسالة الأصلية : معاند
ما أجمل كلمات الأخت ( ريم شمر ) ولكنه حبر على ورق يتعارض مع واقع وسياسة المنتدى الذي يسير على حسب أهواء وميول المشرفين ، فمن يوافقهم بالرأي يكون انسان سوي وديمقراطي ويستحق الاشادة والتصفيق أحياناً ، ومن لا يوافقهم أو ينتقدهم يتهم بالتعدى على حرية الآخرين ويقومون بحذف مواضيعه وردوده .

.|510|

احسنت يامعاند وصدقت بكل كلمه ادرجتها

سأسوق لكم هذا المثال وانتم لكم الحكم

انا شخصيا قمت بنقل موضوع لايتعدى على حرية احد اطلعت عليه في احدى الصحف المحليه فأحببت ان انقله هنا

كان بعنوان ( مقبره جماعيه تظم الأسرى الكويتيين ) يتكلم عن وجود الأسرى الكويتيين وانه تم العثور عليهم في مقبره جماعيه بعد ان تعرضوا لطلقات ناريه في رؤسهم هذا فقط كل مافي الأمر

وفوجئت انه تم حذفه سبحان الله سبحان الله سبحان الله
الحمد لله الذي اتم علينا نعمة العقل

هنا وضعت قلمي في غمده وتركته جانبا وعاهدت نفسي على عدم الخوض في مواضيع كهذه فهي حتما ستحذف هذا ان لم يحذف الموضوع بأم عينه

فما الفائده اذا كان هناك فكر ملوث وطبقات عقليه تتسم بالتخلف والأنانيه
وحب الذات والسيطره

نعم بالفعل لقد سمئت من ذلك

اميرة
29-06-2003, 05:31
كاتب الرسالة الأصلية : الكونكورد
عندي سؤال اخ معاند
وش سالفتكم انتم يالكويتين والسعودية


اخي العزيز الكونكورد

احببت ان ارد عليك بعد اذن اخي معاند

لا تنقل لنا مايدور في المنتديات الأخرى من احداث وردود فعل فنحن على اطلاع وكذلك على الهواء مباشره في منبر الشر منبر الجزيره والله انه لشيء يحز في النفس ان ترى التهجم على بعضهم البعض امام مراءى من العالم
دول خليجيه واشقاء وانساب وصلة قرابه وتهجم سبحان الله


عزيزي الكونكورد

انا اتكلم شخصيا عن مضايفنا هنا وبالتحديد والحق في ذلك يقال ويشهد عليُ الله وسأسال عن كل كلمه قمت بأدراجها في يوم تشخص الأبصار
يوم لاينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم

انني الى هذه اللحظه لم ارى احد من الأخوه الكويتيين اللي معانا في المضايف تهجم على احد لا بشكل مباشر ولا غير مباشر

بل موقفهم نوعان اما دفاع مشرف عن وطنهم ووطنيه رائعه وسمو اخلاق او الأكتفاء بالأطلاع وعدم الخوض في المواضيع

ولن اقول مايقابله فجميعنا راينا بأم اعيننا والكل يشهد

وعندما تسألهم لماذا تغلط على غيرك وغيرك لا يغلط عليك الا تستحي الا تخجل

يقول لا لأنهم اصلا مالهم وجه يواجه عارفين انهم على خطاء

سبحان الله ومن نصبك ياهذا قاضياً لتحكم وتصدر احكامك على العالم

وهل الخطا يدفعك ان تغلط على الأخرين وتجًرح مشاعرهم

ختاما اخي الكونكورد تهجمهم على بعضهم هذا ماكنت اخشاه ولكن هذا التهجهم حدث في منتديات اخرى فلا تتعجب لأنه اذا كان الكويتيين الذين معنا هنا مسالمين ومؤدبين هذا لايعني ان جميعهم هكذا فالمشاعر تختلف وهذا شي طبيعي اكيد في احد غلط عليهم فكانت هذه ردة فعل

والحق يقال لقد اخطاء ذلك الشخص في تهجمه عليك اتعلم عزيزي لماذا ؟ لأنه من الخطاء جدا تعميم ذلك على جميع السعوديين فالراي الشخصي لابد ان لايعمم على دوله وشعب بأكمله بل يتبناه صاحبه فأصابع اليد ليست واحده

في احدى المنتديات واثناء تصفحي وجدت موضوعا اعجبني كان بعنوان

رساله من الشعب السعودي ( ياخفافيش الأنترنت لا تشتموا الكويت بأسمنا )

http://alsaha2.fares.net/sahat?14@41.WSERfzV1KFV.0@.1dd3dbad

الى الجميع

اعزائي ان مايحدث هنا سببه في ذلك شخصيات خياليه يختفي خلفها البعض وما ان يرى موضوع يتكلم عن السياسه حتى يطلق العنان لنفسه فيشتم هذا ويتلفظ على ذاك

هذه الشخصيات الخياليه لاتخرج الا وقت الشده كما يقال او بالأحرى وقت السياسه واكبر دليل ليس لها هنا اي وجود فعلي

نعم اعزائي الكثير معانا هنا في المضايف يدخل بأكثر من ثلاثة اسماء ليأخذ راحته في الكلام

مره يمزح ومره شخصيه للرزه والثقل والثالثه ممكن ينتحل شخصية بنت وهذا واقع

تحيه مني الى كل شخص يدخل بأسمه الحقيقي واسم عائلته


اختي ريما

اشكرك كل الشكر لأنك اخرجتني من صمتي وتركتي لي متنفساً
اشكر نبل اخلاقك ومشاعرك الراقيه فأذا كان تفكيرك بهذا الأسلوب حقا لنا الفخر في ذلك ولنا الفخر ان نحظى بمبدعه مثلك وشرواك

اصدق التحااااااااااااايا من اختك العذا

ريم شمر
29-06-2003, 10:40
السلام عليكم جميعا

شكرا لكل من شارك واضاف

لكل من عاضد او عارض

كلكم اخوه وكلكم غالين

ساعود للنقاش

واتمنى من المشرفين والمراقبين عدم حذف الردود

واعدكم ان ادير الحوار بكل هدؤ ....



شكرا للجميع



ريم

ريم شمر
29-06-2003, 15:01
الصارم
تسلم يابو فيصل وشكرا لك



سلمان النبهان
الله يسلمك ويحفظك للمضايف ولنا موجها ومعلما



عبدالرحمن
استاذى الكريم
اسعدتني طلتك البهيه واضافتك الرائعه
وبالنسبه لمن ذكرتهم اعتبرهم آفه المنتديات
من يظنون ان التعدى على حقوق الاخرين حريه
ومن يتجرأ ويحول بينهم وبين ذلك يعتبرونه
يضيق عليهم ويحد من حريتهم

ودائما يفسد كل موضوع يكون مميز بسبب تدخل امثال هؤلاء
كل نقاش حضاري جميل يفسده من يحب ان يصطاد في الماء العكر
ومن يظن ان رأيه فقط هو الصواب ومن المستحيل ان يقر او يعترف
برأي غيره او على اقل تقدير يحترم من امامه ويناقشه بكل هدؤ ..
يعطي لنفسه الحق بأن يتهجم على من يريد.....كما يشاء
....بينما اذا تعرض له احد ....او حاول وضع حدود
لتجاوزاته اخذ يرعد ويزبد وينعي الحريه المذبوحه
على اعتاب المنتديات ....

وحتى نكون موضوعيين فهناك فعلا من مسوؤلي المنتديات
من يبالغ في وضع الحدود والحواجز ويضيق الامر وهو واسع ...

اذا كل ماهو مطلوب هو الاعتدال لاافراط ولاتفريط

شكرا لك عبدالرحمن





الغاليه مجموعه ابداع

نعم هي الحريه المتزنه الوسطيه
حريه لاتكمم الافواه وتمنع كل شي واي شي
وبنفس الوقت لاتترك الحبل على الغارب
وتترك المجال لكل من هب ودب
وتسمح بالتهجم بدعوى الحريه ....

شكرا لك غاليتي




اخي قصر خراش
قلت لافوض فوك :
==============
يجب ان نكون صرحاء مع انفسنا اولا لكي
نفهم ما كتبتي اختي الفاضله ...
==============

اجل
هي الصراحه والصدق مع النفس
لقد اتيت بالعله التي يعاني منها اغلبنا
لسنا صادقين مع انفسنا
خصوصا من يتهجم ولايسلم منه احد
ثم يدعي انه يريد المصلحه!!!!!!!!
لو كان صادقا مع نفسه اولا قبل ان يصدق مع غيره
لعرف ان لاخير ابدا فيما يفعل
والا مالفائده من زرع الشقاق وبذر الحقد والبغض بين الاخوة
بنقل او وضع مواضيع لاقيمه لها ابدا ولافائده ....
وعندما يقف العقلاء امامه ويمنعونه من ذلك
يتباكى على حريته ....
ويبدأ بتوزيع الاتهامات .....يمينا وشمالا ....
وهو لايعلم انه يدين نفسه ....ويدافع عن باطل ...
ولو كان على حق لوجد المؤازره والتشجيع
لو دعى للمحبه والاخوه ونبذ الخلاف لوجد الكل يقف معه
لو احسن نيته في لم شمل المسلمين بدل تفريقهم
لوجد في نفسه راحه وتقبلا لكل شي ...
حتى لو حذفت مواضيعه فهو لن يغضب
لأنه يعلم فعلا انه على حق
وان نيته صادقه نقيه ....

شكرا لك قصر خراش




ابو غازي

الشكر لك لقدومك الجميل .....حياك الله والف شكر



ريـــــــــم

ريم شمر
29-06-2003, 15:14
اخي الفاضل معاند
اولا احيك بتحيه الاسلام
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

ثانيا ادعوك ونفسي لنبذ الغضب والعصبيه
فما اجمل ان يكون نقاشنا هادئا طيبا نافعا باذن الله لنا ولك

ثالثا اشكرك جزيل الشكر على تشبيهي بالغيم :)
فليس هناك اروع ولااكرم من الغيم ....
وادعو الله ان اكون سحابه خير تهطل بالنفع والخير


قبل ان ابدأ نقاشي معك اخي الكريم
احب ان اهمس ببعض كلمات اتمنى ان تجد الصدى لديك
من يلجأ للتنابز بالالقاب وتحريف الاسماء او التهجم على الشخص
نفسه بدل مناقشه موضوعه هذا انسان يحس بالضعف ...وقلة الحيله
لانه لايستطيع ان يبين وجه نظره كما يجب فيلجأ لمثل هذا الاسلوب
وانا اربأ بك اخي ان تكون من هذا الصنف ولاظنك ابدا منهم
انما هي غلطه الشاطر :) .....


نبدا بسم بالله



ما أجمل كلمات الأخت ( ريم شمر ) ولكنه حبر على ورق يتعارض مع واقع وسياسة المنتدى الذي يسير على حسب أهواء وميول المشرفين ، فمن يوافقهم بالرأي يكون انسان سوي وديمقراطي ويستحق الاشادة والتصفيق أحياناً ، ومن لا يوافقهم أو ينتقدهم يتهم بالتعدى على حرية الآخرين ويقومون بحذف مواضيعه وردوده .


لا يااخي الفاضل ليس هناك اي تعارض
بل على العكس كلماتي تتماشى تماما مع سياسه المضايف
مضايفنا وعلى راسها ابو سلطان وجميع اعضاء الجهاز الاداري
يهمهم بالقدر الاول ان لاتكون المضايف مكان لتصفيه الحسابات
او لنشر الشقاق بين الاخوه .....
ويشهد الله لم يحذف موضوع او يعدل من اجل اهواء شخصيه او ميول
خاصه ....وكل ماحذف يدخل تحت قوانين وسياسه المضايف ...

يهمهم ان لاتصبح مضايفنا مثلها مثل تلك المنتديات التي بدعاوي الحريه
تساهم في تفريق المسلمين وتشتيتهم و تسهل الامر كثيرا على
اعداء الاسلام ..منتديات تفوح منها رائحه العفن شبهها
شيخنا السديس بالمزابل وانتم بكرامه .....بل اكثر عفنا وتسمما .....
وسيحاسب كل من يشارك فيها على ماخطته يديه ....يوم لاتنفعه
منتديات ولا حريه مزعومه .....

هذه مضايفنا وستبقى نظيفه بعيده عن كل هذا مهما انتقدت ومهما
واجهت من معارضه .....ومن لديه سموم يسعى في بثها
فليحمل سمومه بعيدا عنا فلن يجد لها هنا مكانا ابدا .....
ولن تثمر وتنمو اي غرسه يبذرها الشيطان ويساهم في سقيها اعوانه
من البشر .....لأن ارض مضايفنا نقيه طيبه صالحه ولاتنبت الا صالحا طيبا

جزى الله خيرا كل من حرص على الحفاظ عليها
واعان الله القائمين عليها ووفقهم .....



عندما قمت بنقل تقرير منظمة حقوق الانسان عن الكويت من موقع المنظمة على الانترنت وهي منظمة عالمية تابعه للأمم المتحدة ذات مصداقية وللعلم فاني لم أزد على التقرير حرفاً ولم انقص .
قامت المشرفة الأخت ( جواهر ) من باب حرية الرأي بحذف الموضوع !!!!!!!

اخي الفاضل معاند
بالنسبه لمنظمه حقوق الانسان المدعيه تحتاج هي نفسها
الى منظمه لحقوق الانسان !!
فلينصحوا انفسهم اولا وليبدوأ من الدول التي يخرجون تقاريرهم
المتخلفه منها فلا يوجد هتك لحقوق الانسان اكثر مما في بلادهم
ولايوجد من يعتدي على حقوق الانسان المسلم على وجه الخصوص
اكثر من زعمائهم و بيتهم الابيض .... والا اين هم عن حقوق الانسان في افغانستان والعراق وفلسطين .....منتهى الغباء ان نستمع لمن
يقتلوننا باليمين ثم يخرجون تقاريرهم باليسار ......
انها منظمه حقوق الاغبياء فقط .....لامصداقيه ولاعدل ولا انصاف
واذا سمحنا بوضع تقريرهم عن الكويت فلما لانسمح بوضع
تقاريرهم المضحكه عن السعوديه ...
لماذا تقطع يد السارق!! ولماذ يرجم الزاني !!
ولماذا لاتقود المرأه السياره !!!

نحن نقطع يد السارق فقط
وهم يقطعون ايدي وارجل المسلمين في كل مكان
بدون سبب الا ان يقولوا ربنا الله !!!

ثم نأتي نحن وللاسف لننشر ونساهم
في وضع هذه التقارير المشبوهه




وكان الأجدى والأجدر بالأخت أن تتمالك أعصابها وتطرح ما جاء بالتقرير للنقاش بكل مصداقية وحيادية وشفافية لأنه تقرير مهم يمس سمعة الكويت .
وكان من الواجب على الأخت أن تترك الأعضاء الكويتيين الموجودين معنا ليقوموا بالرد على هذه الادعاءات والاتهامات ان كانت كذلك .
اما اذا كانت هذه الاتهامات الموجوده في التقرير صحيحه فهي كارثة ومن الواجب عليكم مناقشة هذا الموضوع بروية وهدوء أعصاب حتى تجدوا السبل والطرق لتغيير هذا الوضع الخاطئ .

اولا احب ان اشيد ياختي العزيزه جواهر على حسن تصرفها

ثانيا اخي معاند لن اناقش معك ماذكرته من ان هدفك من وضع التقرير
هو ان يناقش الكويتين ماجاء فيه !!!!
لكن اتمنى فقط وبلحظه صدق مع النفس وبغض النظر عن ان تثبت وجه نظرك امامنا ....فالمهم ان تكون انت صادق مع نفسك وامام خالقك

بالله عليك اخي معاند وبكل امانه وصدق ...هل وضع مثل هذا الموضوع كان لهذا الهدف فقط!! وهل تظن داخل نفسك ان وضعه سيساعد الكويتين
لذلك وضعته من اجلهم !!ومن اجل نفعهم !!!الم يخطر ببالك ولو للحظه ان وضع مثل هذا الموضوع سيسبب الاذى لاخوتنا في الكويت!! وقد يسبب الخلاف والشقاق بين الجميع !! الم تفكر كثيرا قبل ان تضغط على زر ارسال الموضوع مالفائده من وضع هذا الموضوع!! .....هل ساجني منه خير لي ولغيري ام انني ساكسب اثما واساهم في مؤامره كبيره للتفريق بين المسلمين واضعافهم من غير ان اعلم !! هل نقلته حرصا ومحبة لاخوتي في الكويت ام تصفيه لحسابات وتشفيا ومساهمه في نشر الفرقه والخصام !!!! .....لن اجيب ولن اناقش كما ذكرت لك
ساتركك مع نفسك ......وبكل صدق وشفافيه اطرح هذه التساؤلات
بدون اي تعصب او غضب ....بدون ان تحرص على ان ترضى غرورك او ترضى غيرك او حتى تثبت اي شي ...المهم الصدق ومااجمل واروع الصدق مع النفس .....يحمل الجميع على احترامك ومحبتك ....
والاهم احترامك لذاتك .....



هل تعتقدون أن هذا التقرير لن ينشر في مواقع ومنتديات أخري ؟!!!!!!!!!!!


نعم يااخي سينشر لكن اين !!!
في مثل المنتديات التي ذكرتها انفا
لسنا امعات ولا ننظر لغيرنا ماذا يفعل ونفعل مثله
لنا اسسنا وقوانينا ومبادئنا ولن نحيد عنها من اجل ان نرضى احدا
او نكون ( مع الخيل ياشقراء )
ان كانوا خدعوا فلن نخدع ........ان كان من يدير مثل هذه المنتديات
مأجورين او لهم نوايا واهداف ....فلسنا مثلهم
نحمل هما اكبر من همومنا الشخصيه
نحمل هم امتنا ولم شملها .....هذا هدفنا وغايتنا
ومن اجل هذا الهدف لن نسمح بوجود مثل هذه التقاير وهذه المواضيع
رضي من رضي وسخط من سخط .....الانضمام للمضايف ليس اجباريا
ومن يريد ان يجد الاحترام والتقدير والمحبه والترحيب هنا
فليلتزم ويذعن لقوانين ادارتها .....
خصوصا انها كلها تصب في مصلحه الجميع



هل لديكم الشجاعة الأدبية والشفافية الكافية لمناقشة مثل هذه المواضيع ؟ !!!!

ملا حظة :
أنا أعلم أن ردي هذا سيحذف من باب التعدى على حرية الآخرين .!!!!

اخي معاند
ومن قال ان مناقشه مثل هذه المواضيع شجاعه وشفافيه
ومن وضع مثل هذا القانون !! من الذي وضع في اذهان الجميع
ان التهجم واثاره البغض والشقاق شجاعه واقدام

ان الشجاعه كل الشجاعه في حذف مثل هذه المواضيع ...
الشفافيه في الحرص على روح الاخوه والمحبه .....
في الحرص على الاخرين ومشاعرهم ...في عدم اثاره
اي موضوع لانجني منه سوى الخصام والتنافر .....

سؤال صغير وصادق وبحاجه الى اجابه صادقه
ماذا جنينا من مناقشه مثل هذه المواضيع في مثل تلك المنتديات
التي تتدعي الشجاعه والحريه؟؟!! ....مالفؤائد العظيمه التي خرجنا بها؟!

لاشئ !!.....خرجنا فقط بمزيد من الجراحات والخصومات .....
ثم ناتي لنقول ان هذه شجاعه وشفافيه .....

ان كانت هذه شجاعه هذا القرن فبأس بها من شجاعه
شجاعه من خلف شاشات الحاسب الالي :rolleyes:
يتعب نفسه المسكين في كتابه مواضيع ليهاجم بها الدوله الفلانيه
او الشعب الفلاني .....يكتب ويكتب ويكتب ويسهر ليفكر ماذا بقي لم يقله
او يكتبه في شتم هذا او ذاك .....ويجد التصفيق من الغوغاء والتشجيع
فينفخ صدره ويظن نفسه شجاعا مغوارا وهو مجرد جرذ صغير ...لو وضع
في معركه حقيقيه لفر هاربا ......لكنها الموازين المقلوبه التي
تضع الشجاعه في غير موضعها ....


بالنسبه لردك لن يحذف مادمت تناقش بكل هدؤ
ومدام المقصد خيرا واعدك وغيرك بذلك اذا لم يحدث
اي تهجم او استخدام لاسلوب او الفاظ سيئه ....

اهلا بك اخي معاند
اسعدني جدا حضورك واتمنى ان لايفسد نقاشنا
واختلافنا اي معنى للأخوه والاحترام
فمهما اختلفنا وتناقشنا فروح الاخوه والمحبه في الله تجمعنا




اخي الفاضل الكونكرد
هلا فيك اخوي وشكرا على حضورك
بالنسبه لما يحدث مخطط ومدبر
واعلم ان هناك من يقول اننا نتأثر بنظريه المؤامره
نعم هناك مؤامرات وليس مؤامره واحده
ويجب ان لا ننجر خلف من يحسن النيه باعدائنا
فلن يرضوا عنا الا اذا تركنا ديننا
والشواهد تتالي على هذه المؤامره والعجيب انه مازال هناك من ينكرها
قبل فتره ظهر تقرير عن ان اليهود قاموا بزرع اعوان لهم
في منتديات الانترنت العربيه لبذر الشقاق والجدال واشغالنا بمثل هذه الامور
وهذا موجود وواضح وبين لكل ذي بصر وبصيره .....فمن يستطيع ان يعرف الملايين الذين يكتبون خلف هذه الاسماء المستعار ه ...ومن اين اتوا !!



تحياتي للجميع

ريــــــم

ريم شمر
29-06-2003, 15:36
اختي العزيزه العذا
هلا فيك يالغاليه وحياك الله

اول شي حبيت اقولك شي بسيط
هذا الموضوع الذي كتبته الفقيره الى عفو ربها ريم شمر
كان الهدف الاول منه والداعي له المواضيع التي وضعت
ضد اخوتنا الكويتين ....

ثاني شي يالغاليه
ثقي تمام الثقه لم يحذف موضوعك او موضوع غيرك
خصوصا اذا كان عاديا ليس فيه تهجم الا بسبب انه يجر ويسبب مثل هذه الحزازيات والمشاكل ....واي موضوع نحس انه يفتح المجال لمثل هذه الامور
يتم التخلص منه مباشره حتى لو كان لمشرف او حتى للمشرف العام نفسه
كلنا حذفت مواضيع لنا بسبب انحرافها عن المقصد الذي وضعت من اجله
بسبب بعض التعقيبات التي تنحي باي موضوع عن مقصده الاساسي
رغم ذلك من اجل المصلحه نتقبل ذلك بصدر رحب ....

اختي العذا يعلم الله ماحذف من مواضيع تمس الكويت وشعبها
يفوق المواضيع التي وضعها من يدافع ....ثم اخيتي في ادارتنا الرائعه
ادراه شبكه شمر يوجد معنا اخوة من الكويت ....ولانرى ابدا فرقا بيننا
هذا سعودي اوهذا كويتي .....كل مايهمنا جميعا الحفاظ على نظافه
المضايف وجمالها .....

اذا نتمنى ان تساهموا معنا في ذلك كلنا نعلم كم تحبون وطنكم
ونعلم ان لكم قناعاتكم وكلا منا حر في قناعاته لانلزم احد فيما
نحن مقتنعون فيه وليس لاحد ان يجبرنا على ماليس مقنعا لنا

لذلك نتمنى منك اختي الكريمه وبقيه اخوتنا من الكويت ان يساعدونا
في الابتعاد عن هذا المستنقع ...وذلك بعدم وضع المواضيع التي
يجد فيها البعض فرصه لدس سمومه ....ابتعدوا تماما عن اي مواضيع من هذا النوع حتى لو كانت عاديه ....ونعدكم ان لانسمح ان يتعرض اي اخ لنا من اي دوله او جنس لاي اذى وكل موضوع من هذه النوعيه سيحذف مباشره
وانا اتكلم نيابه عن اداره المضايف لانني منها واعلم ان هذه سياستهم
وكلنا ننهج هذا النهج ....
الحفاظ على الاخوه والاحترام والمحبه
والاحترام لكل دوله وشعب ...

اذا مدوا ايديكم معنا .....ولنساهم جميعا في اعادة المحبه
والاخوه ....

شكرا لك اختي الغاليه عذاوي:) ....
اتمنى ان تجد كلماتي صداها في قلبك الطيب



شكرا للجميع



ريم

معاند
01-07-2003, 10:49
أولاً : أشكر الأخت العذا على ردها عني ( سلمت يداك )

ثانياً : الغيم يحجب نور الشمس وكذلك أنت تفعلين . ( والمعنى ببطن الشاعر )
ثم لا تحاولي التمثيل علينا بأنك لست كويتية .

ثالثاً : يبدو أنك تتكلمين أكثر مما تقرئين وتكتبين قبل التفكير وتتهمين دونما دليل .( اذهبي الى موقع منظمة حقوق الانسان واطلعي على تقاريرها قبل اتهامها بهذه التهم الزائفة ) .
دائماً تركزين على موضوع نبذ الخلافات وعدم زرع بذور الفتنة بين الأشقاء خصوصاً في هذا الموضوع ومن يقرأ كلامك يعتقد أنه في زمن الأنصار والمهاجرين من شدة الحب والألفة التي تجمع العرب ( كلمة حق يراد بها باطل ).
ثم مالذي يحدث اذا نشرنا مثل هذا التقرير ؟ هل ستقوم حرباً عالمية ثالثة ؟ ومالذي سيحدث للعلاقات العربية العربية اذا نشرنا معاناة فئة مسلمة عربية يمارس عليها أبشع أنواع الظلم والاضطهاد والعنصرية ؟
أنت تحاولين التستر على هذه الجريمة التي لا يقبلها دين من الأديان ولا عرف من الأعراف ( اتق الله وخافيه ) .

أخيراً :
أنا لا أحب الثرثرة لذلك أكتفي بما جاء أعلاه .

والسلام

النبهاني
01-07-2003, 15:50
الحرية ,,,,,,,,,,,, اكبر كذبه تعلمناها من السيده الغرب !!!!!!!!!!

الحرية في نظرنا هي :

ان تسب اخوك

ان تشتم صديق

ان تقذف الذي لا يسايرك الرأي

الحرية هي :

ان تنزع عباءة الاخلاق وتلبس عباءه بها ثقوب لتسمى عباءة الحريه !!!


الحرية :

انك تجيد فن الصراخ وعلو الصوت

الحرية انك :

تحفظ ما كتبه ابن خلدون وتمتزج ما اختزله افلاطون و تنادي باليبراليه تاره وبالاسلام تارة اخرى؟؟؟؟

الحرية نطالب بها وكأننا خلقنا عبيد ونريد من يعتقنا ؟؟؟ اسرى ونريد الفرج ،،، سجناء ونريد الخروج !!!!




خلاصه الحريه هي :

الحق بين والباطل واضح

وكل ما فشلنا بأمر نقول اعطونا الحرية

او نقول هذه الحرية وما تفعل ؟؟؟؟؟؟

النبهاني
01-07-2003, 16:05
اخي الكونكورد

لا تأخذك الضنون فالشعب السعودي والكويتي واحد ... وما هذا الاختلاف الا وجهات نظر لا تعمم وانا شخصيا بالنسبة لي لا اجد اي حساسية من الشعب السعودي وبالمناسبة انت تقول السعودي والكويتي وكأن السعودية بمكان بعيد عن الكويت (جغرافيا واجتماعيا) ونسيت ان السعودي والكويتي لهم ترابط اسري قبل ظهور مسميات الدول اي يرجعون الى اصل واحد او رجل واحد فتجد اباء عمومه خليصين وتجد اخوال وانساب ،،

وما هذه الشطحات التي نجدها الا لمن هم ضعاف انفس وبعيدين عن الواقع ان كانوا حقيقيين سعوديين او كويتيين اني اشك !! فالملاحظ وجود دخلاء بينهم او الاكيد الشيطان بينهم .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

عودة الى موضوع الحرية ، راودتني فكرة الحرية ولآراء واختزلت بعضها بنماذج الحرية التي نريدها حتى لا ننسى ؟ ! وهي :


الاصمعي 17 ـ 6

ومهما حمل صاحب الصوره من صفاة شخصيه طيبه الا انه (الصوره) تمثل للسواد الاعظم من المسلمين صورة الخنجر التي طعنت الامه العربيه الاسلاميه في القلب (دار السلام).


اخي نافع انت ترى صورة الشيخ جابر الاحمد عفا الله عنه ولاكن نحن نرى من خلال الصوره وجوه بوش وبلير ورامسفيلد وفرانكس وبقية وجوه الاستعمار الصليبي.................







المهاة 19 / 5 / 2003
مساكين الكويتيين كذبة الحكومة على الشعب كذبة الاسرى وصدقتها هي .. و ما تمثيلية بنت سفيرهم
في الامم المتحدة في ايام الغزو و اللي شاركها فيها ابوها بكل وقاحه و خسة الا ابسط دليل على ذلك .


مانقول الا الحمدلله على نعمة العقل الان كل مقبرة بيحصلونها بتصير للكويتيين لان خلقتهم غير واضحة
ماتحتاج اثبات ..



معاند16_5
يا جماعة الخير الكويتيين ربما اصابتهم لوثة في عقولهم منذ 1990

معاهد 8_5
فاعلان جابر الصباح كاذب
سلمان 15_5
هذا هو من هز امريكا وجاءت معها اللعينة بريطانيا
وساندها للاسف صباح الاحمد لمرض الاميرين وعدم وجودهماشفاهما الله
وقامت بفعلتها المشينة العدوانية
سلمان 9_4
قناة الخيانه (( قناة الكويت )) يامعود ميانين يموتون عشان صدام

معايد القريتين 26 _4
وقد كانت الآلة الاعلامية الكويتية غبية جدا




ــــــــــــــ

حريتي ان اطالب بحذف اعلاه على الاقل احتراما لكلمة الحرية ولكي نكون منسجمين مع انفسنا اكثر وليس فقط شعارات وكلمات منتقاه نتفنن في صياغتها لكي نظهر للجميع بأننا من اصحاب الحق والفضيله بالحرية وحتى لا تظلم الحرية معنا كما ظلمت العدل والمساواه ومرورا بامة واحده ذات رساله خالده ........

ريم شمر
01-07-2003, 19:27
أشكر الأخت العذا على ردها عني ( سلمت يداك )

استغرب فعلا

تشكر العذا وتؤيد رأيها رغم انها كويتيه
وتدافع عن الكويتين بينما انت تهاجمهم


لاادري كيف حصل الاتفاق :confused:

الا اذا كنت انا لااعرف ان اقرأ الردود جيدا :eek:





ثم لا تحاولي التمثيل علينا بأنك لست كويتية

:D:D:D:D




معاند

اذا نزل الحوار لهذا المستوى

اتهامات وتهجم ورجم بالغيب

اعتذر عن الاستمرار معك فيه

شكرا لك اخي وعفى الله عنا وعنك





النبهاني

هلا فيك وحياك الله اخوي
وشكرا لحضورك

ريم شمر
01-07-2003, 19:44
رضى الناس غايه لاتدرك

الان فقط عرفت وتأكدت من هذه المقوله

لم يعجب الموضوع على مايبدو

لا من يها جم الكويت ولا من يدافع عنهم :D:D:D


عموما انا لم اكتبه من اجل احد معين

او لارضاء اي احد مهما كان

كتبته اقتناعا مني بما فيه

ليس التهجم و البحث عن العيوب ونشرها

من الحريه في شي ...

ولاتنتمى لها لامن بعيد ولامن قريب

ومن يسمح بها يخادع نفسه ويخدع غيره


وان كانت مضايفنا والقائمين عليها في نظر البعض

كاتمين لحريتهم المزعومه

و مضيقين عليهم في نشر مواضيعهم المميزه والعبقريه

او لنقل المنسوخه من اقذر الملفات في الوجود

تفوح منها روائح الكذب والتدليس والنفاق

وتنسى تقاريرها العظيمه حفدة القرده والخنازير

ومجازرهم اليوميه ....لتتحدث وبكل صفاقه عن

اعدام تجار المخدرات او قطع يد السارق

ان كانت اداره المضايف تسعى في التخلص من مثل هذه المواضيع

والتقارير .....

عن الدوله الفلانيه او الحكومه العلانيه او الشعب الفلاني

فانا اشد وبقوة على ايديهم واقول لهم وفقكم الله واعانكم


ومن عقل وفهم واستوعب ....فحياه الله بيننا

ومن لم يعجبه الامر وكانت المضايف سببا في الحد من حريته

فليس ملزما ابدا ان يكون في مكان يرى انه ينتقص من حقوقه وحريته


فالمنتديات التي توفر مثل هذا النوع من الحريه

تملأ النت .....وليس عليه الا ان يصطف في طابورهم



تحياتي


ريم بنت عبدالرحمن

معاند
02-07-2003, 02:05
لم أتصور أن تكوني بهذا الضعف|8| !!!!!!!!

جــواهــر
02-07-2003, 02:20
الاخ معاند

يبدو لي بأنك تجاوزت حدودك

فالضعف ينطبق على من لا يحترم مكان تواجده ومن معه

وسبق وتم تبليغك

ولكن طفح الكيل

وسنرى من يتملكه الضعف وقد وقع فرسية له

تقبل تحياتي

جــواهــر

ريم شمر
02-07-2003, 02:44
مرحبا اخي معاند بك مره اخرى

الترفع عن المستويات المتدنيه للحوار

والبعد عن المهاترات يسمى(,,, عقل وشجاعه ,,,)

الضعف هو الانحدار الى اسلوب في النقاش

يستخدمه من لايملك قناعه حقيقيه فيما يقوله

بل يتكلم وهو اكثر من يعلم ان كلامه غير مقنع

شكرا لك



العزيزه والغاليه جواهر
اسعدني جدا وجود بصمتك الرائعه في موضوعي


جوجو وسعي صدرك ;)



ريم

رذاذ المطر
02-07-2003, 23:59
ريم....... لقد سبق ان قرات شعرك...وصفقت لك اعجابا

واليوم ...ايتها الريم.....وحين قرات ما تكتبين هنا فى تلك الساحة..

اقول...... هنيئا لشمر بريمهم.....

احى فيك عقليتك ونضجك الفكرى ....

تحياتي اليك ايتها الريم

اميرة
03-07-2003, 03:04
اختي ريما

حقيقة

انا التي يبدو لي انني لم افهم شيئا :rolleyes::rolleyes:

-------------------------------------------------------------


وبالعكس موضوعك اعجبنا جدا لأنه مع الحق تكلمتي عن واقع مايدور وهذا الموضوع انبثق من قاعده اساسيه الا وهي الأحترام احترام الأخرين وحريتهم وعدم التهجم عليهم ومسهم بكلام جارح


ريما دعيني اقولها بصراحه انتي مشرفه يندر وجودك هنا ولا تهون اختي مرفأ

دافعتي وتكلمتي بالحق بينما غيرك فضل الألتزام بالصمت وكأنه لم يسمع شيئا خوفا على مكانته والبعض الأخر انساق خلف اراءه يؤيد من يؤيد رايه ويتغاضى عن زلاتهم ومن يخالفهم يكون مصيره اما حذف مواضيعه او التلفظ عليه علانا

وتذكري كل انسان يتبنى رايه وهو الراي الشخصي له لايعمم على دوله ولا على قبيله

اسأل الله ان يجعل هذا الموضوع في موازين حسانتك

لساني عاجر عن الشكررررررررررررر

كل الوووووووووود لك من اخت تكن لك كل الموده و الأحترام والتقدير

ريم شمر
04-07-2003, 09:52
رذاذ المطر

وهل هناك اجمل واروع من المطر ؟!!
احب المطر وانتظره بشوق
فكيف اذا عبقت رائحته العطره في ثنايا رسالتي
بالطبع ساكون في قمه السعاده

حياك الله اخيتي

لكن احببت ان انبه على شئ بسيط

الريم الشاعره غير ريم اللي ماتدل وين الشعر معه :D

اختي الغاليه الريم لديها قدره وموهبه رائعه

وبأذن الله ستكون من الشاعرات المعروفات

اما انا فكل موهبتي تتلخص في صف حروف

وكلمات اتمنى ان يجعل بها النفع لي ولغيري


شكرا لك اختي رذاذ


الغاليه العذا
هلا فيك مليون

بالطبع يالعذا ماكنت اقصدك بأن الموضوع لم يعجبك :)

فأنا من مميزاتي التي افخر بها انني اعيد قرأة اي رد او تعقيب او موضوع

عشرات المرات حتى استوعب فعلا المقصد والمعنى واستطيع الرد

عن فهم .....


مشكوره عذواي على كلماتك الطيبه





ريم

الاصمعي
04-07-2003, 11:13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي ريم شمر

في موضوع سابق لك واظن عنوانه صفحه بيضاء وكان موضوعه التسامح جاءت الردود متوافقه ومشى كل شئ على مايرام ولاكن عندما رد عضو واظنه امير برد مخالف وفيه قسوه (استنتجت منه انا انه يختبر صدق الطرح ) انقلب الوضع بسرعه وحذف الرد حتى وصل الى ايقافه ولو ان من حذف الرد ومن سعى لايقافه لاحقاً طبق مايدعوا اليه الموضوع نفسه لما حصل شئ البته والآن الوضع نفسه يتكرر مع الاخ معاند والذي لسابق مناقشه معكم جعله يدخل الحوار متوتر لانه يرى انكم يااخوتنا الكويتيين تستخدمون دعوى التسامح لغرض في نفوسكم والدليل ان كل من خالفكم اطلقتوا عليه اوصاف لايمكن ان يطلقها متسامح حقيقي خاصه ان جميع من خالفوكم اخوه لكم واقارب وما دفعهم للتحامل على الكويت (اذا انتم ترون كل من انتقد اعلام الكويت او مدح القوميه العربيه ورموزه او سب امريكا متحامل على الكويت) الا غيره وعواطف اسلاميه عجز اصحابها عن التحكم بها خاصه مع عِظَم الرزيه والمأساة التي اصابت المسلمين واعلامكم وحكومتكم مع الآسف اظهرت فرحها بها ولو انها لم تظهر هذا الفرح علانيةً لما لامها احد فهي ربما كانت مجبره مثل غيرها.


فهل ياترى تبقى دعاوي المسامحه كما هي لمن وافقنا (وهذه ليست مسامحه بل ملازمه وتعاضد مصلحي ينكشف عندما تنتهي حاجته) ام تصحح الدعاوى ونؤصل للتسامح الحقيقي الذي يتسع للجميع؟

تحياتي ولاتنسين الموضوع عن التسامح!;)

أبو فيصل
05-07-2003, 05:35
اخي الآصمعي
------------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نحن لسنا نعلم الغيب ..... ولسنا نأول الآمور حسب اهوائنا
بل هناك موضوع وردود .... مع عدم النظر الى كاتبة نهائيا .....
ولكن للآسف الشديد .... ان بعض الآخوة يسيرون مع الموضوع
ثم نجدهم ...للآسف الشديد يعارضون شخصية كاتب الموضوع ؟؟؟؟
وتهجم .... وقذف وماشابة ذلك .....مما نضطر وبكل اسف الى ...
الى ايقاف العضوية ..... وليس اعتباطيا ......
خالف وناقش وابدي رايك .. هذا حق لكل عضو..... ولكن دون
المساس بكاتبة نهائيا .....
والعارف اخي الكريم لا يعرف بأن الشي الذي لايمكن ان تحصل علية
الآبعد ان تقدمة الآوهو ......((((( الآحترام))))))
هذة مداخلة على ماكتبتة اخي الكريم ....

ريم شمر
05-07-2003, 16:44
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام والرحمه
وياهلا ومسهلا فيك اخوي الاصمعي




في موضوع سابق لك واظن عنوانه صفحه بيضاء وكان موضوعه التسامح جاءت الردود متوافقه ومشى كل شئ على مايرام ولاكن عندما رد عضو واظنه امير برد مخالف وفيه قسوه (استنتجت منه انا انه يختبر صدق الطرح ) انقلب الوضع بسرعه وحذف الرد حتى وصل الى ايقافه ولو ان من حذف الرد ومن سعى لايقافه لاحقاً طبق مايدعوا اليه الموضوع نفسه لما حصل شئ البته



اخي الفاضل الاصمعي

احيانا يكون هناك امور في الكواليس لاتعلمها الا الادراه

وعلى اساسها تتصرف كذلك انت حكمت من رد واحد للعضو

ولم تتابع بقيه ردوده وتهجمه ومقدار ماصبر ت عليه اداره المضايف
وهذا الكلام ليس مخصوص بامير فقط
لكن لغيره من الاعضاء ممن يدخل ليخالف فقط

شي اخر اخي الاصمعي
كل هذه الاسماء التي تنتهج نفس الاسلوب
بعد ان يتم الغاء عضويتهم تعود لتسجل باسماء جديده
وتستمر في نفس المسلسل ....
لايتم ابدا التعامل مع كتاب مخضرمين ومعروفين في المضايف
بنفس الاسلوب ...مهما كانت ارائهم مخالفه
مدام كل من يكتب يحترم من يناقشه ويبتعد عن التهجم
على نفس الكاتب شخصيا بدل ان يناقش نفس الموضوع

عموما امير = معاند = اخرين لاتخرج من النقاش معهم بما ينفع ابدا


ثم اخي الفاضل لم يكن امير ابدا غايته ان يستنتج اي شي
كان فقط يتهجم ويستهزئ .....وانا تغاضيت في البدايه
عن مقصده واعطيته فرصه لتصحيح الوضع
واعلنت عدم فهمي لمقصده ....مع العلم انني فهمت قصده جيدا
لكنه عاد مره اخرى لاسلوبه

ورأت ادراه المضايف ان تتصرف معه بما يناسب
طبعا والله يشهد على ذلك بدون اي طلب او تدخل مني
وكنت قررت تجاهل وجوده وتعقيباته ...

كذلك عمليه الايقاف لها اسباب اخرى قويه جدا
ليس لها ابدا اي علاقه بموضوعي ......

اخي

التسامح والمحبه مطلوبه وبشده لكن هناك من لايقدر ذلك
ويظنه ضعف فيستغله .....التسامح له حدود
خصوصا مع من لايستحق مع من يستغل وجوده
في مايخالف الاخلاق ......ويعتدي على اعضاء وعضوات المضايف
ولن اوضح اكثر من ذلك .....




والآن الوضع نفسه يتكرر مع الاخ معاند والذي لسابق مناقشه معكم جعله يدخل الحوار متوتر لانه يرى انكم يااخوتنا الكويتيين تستخدمون دعوى التسامح لغرض في نفوسكم والدليل ان كل من خالفكم اطلقتوا عليه اوصاف لايمكن ان يطلقها متسامح حقيقي خاصه ان جميع من خالفوكم اخوه لكم واقارب وما دفعهم للتحامل على الكويت (اذا انتم ترون كل من انتقد اعلام الكويت او مدح القوميه العربيه ورموزه او سب امريكا متحامل على الكويت) الا غيره وعواطف اسلاميه عجز اصحابها عن التحكم بها خاصه مع عِظَم الرزيه والمأساة التي اصابت المسلمين واعلامكم وحكومتكم مع الآسف اظهرت فرحها بها ولو انها لم تظهر هذا الفرح علانيةً لما لامها احد فهي ربما كانت مجبره مثل غيرها.


اولا انت في طريقه خطابك قلت (انكم يااخوتنا الكويتيين )
معنى ذلك ان تعتبرني كويتيه مثل مااعتقد الاخ معاند:D

ومع انه يشرفني ان اكون كويتيه او اي جنسيه عربيه او خليجيه او مسلمه
لكنني سعوديه اصلا وفصلا .....اجدادي من حايل
وانا من نجد الغاليه واسكن الرياض ....سقاها الله الخير
اتحدث اللهجه النجديه و لااتقن ابدا لالهجه اهل حايل ولااهل الكويت
ولم ازر الكويت في حياتي ابدا .....
ولاادافع من باب الحميه او الفزعه لكنها كلمه الحق وارادت ان اقولها
رضي من رضي وسخط من سخط ..سواء اعجبت احدا او لم تعجب
اي احد ......
لاادري لما تعطون انفسكم الحق في التهجم
ولاتسمحون لغيركم ان يدافع ثم بعد ذلك تقولون اين الحريه

اداره المضايف و انا معهم لايهمنا ابدا ان نرضى احدا
المهم ان لاتكون مضايفنا مكان لمثل هذه المهاترات التي لافائده منها
سواء منكم او من الكويتين .....حذفت مواضيع لكم وللكويتين
بدون اي انحياز لاي طرف ......

اخي الفاضل
انا هنا انسى جنسيتي واصلي وفصلي
واتذكر انني مسلمه وانكم اخواني ....جميعا
ويحزنني ان اجد الخلاف والشقاق يضرب اطنابه بيننا
لاسباب تافهه .....ويحزنني اكثر ان اجد من لايريد ان يفهم الامر من جميع
جوانبه بعيدا عن العنصريه البغيضه و توزيع الاتهامات
بدل ان يتفهم ويعرف المقصد والمعنى بدون ان يؤل الكلمات والمواضيع
كما يريد .......اخي الاصمعي اثق جدا بعقلك الكبير
وبقدرتك على استيعاب الامر بدون عواطف مزيفه ....
وحماس لافائده منه ..... غايتنا اكبر واعظم
همنا اسمى من ان يكون مجرد تصفيه حسابات
بين اخوة في الاسلام والعقيده والدم والنسب..

مثلا اخي لو ترك الامر كما تريدون
واصبح التهجم متاحا للكل
واخرجتم كل مشاعركم المكتومه
وجرحتم و شتمتوا ...وردوا عليكم من هاجمتوهم
وحصل النقاش والخصام والجدال بدعوى الحريه

ثم بعد هذا .......مالذي سنجنيه ؟!!
مالفائده التي ستعم علينا
بكل امانه وصدق هل ستشعرون بالراحه والسعاده
بعد كل هذا هل تظنون انكم فتحتم فتحا مبينا
و جئتم بما لم يأتي به احد من قبلكم ولابعدكم ...

ان كان هذا يسعدكم فهو يتعس كل مسلم يهمه
التفاف المسلمين مع بعضهم ....

يحزن كل من يحمل هم الاسلام وليس هم مشاعر مؤقته
وبقايا عنصريه بغيضه .....



فهل ياترى تبقى دعاوي المسامحه كما هي لمن وافقنا (وهذه ليست مسامحه بل ملازمه وتعاضد مصلحي ينكشف عندما تنتهي حاجته) ام تصحح الدعاوى ونؤصل للتسامح الحقيقي الذي يتسع للجميع؟

نعم ستبقى وتزدهر ولمن يوافقنا فقط
يوافقنا في زرع المحبه ونبذ الخلافات يوافقنا في حرصه على مضايفه
ان لاتكون مكانا لتصفيه الحسابات وبؤره للخلاف والشقاق

اما من يخالف ذلك بغض النظر عن مكانته او جنسيته
فلن يكون له مكان بيننا ...من كان همه ان يظهر نفسه على حساب
المضايف وجمالها فليعتبر نفسه منبوذا .....

تسامحنا ومحبتنا حقيقيه غير مزيفه وتسع الجميع بكل جنسياتهم واشكالهم والوانهم واصولهم .....




تحياتي ولاتنسين الموضوع عن التسامح

اذا كنت تلمح على مواضيع اخينا الفاضل عبدالرحمن

فاستاذي واستاذ الجميع عبدالرحمن
تكلم عن التسامح وعن لم الشمل
من قبل ان يدخل هنا محبوا الاستعراض ولفت الانتباه

هذا اسلوبه وهذه طريقته لم تتغير ابدا برغم كل الظروف
والمشاكل التي حصلت لم يتقلب كالحرباء مثل غيره
حسب مايحصل من احداث .....

دعواته الطيبه واسلوبه الجميل وهدؤه المميز
واحترامه للجميع .....وعدم دخوله في مهاترات
يجعله استاذا بحق ....
وللاسف ان يأتي من يفسر كل هذا كما يهوى
او يريد .....

استطيع اخي الاصمعي وبنفس منطقك
ان اختار مايناسبك من الاتهامات كما اريد
واظن بك الظنون لكني لن افعل ولن يخطر ببالي ان افعل
لأننا فعلا نحسن الظن بالكل الى ان يثبت العكس
لن افسر كتاباتك كما اريد ولن اتهمك بانك عراقي:)
او انك كنت تكتب باي اسم من الاسماء التي حذفت
او ان لك غايات اخرى.....

لن افعل ذلك لانني اعرف اخونا الاصمعي
وتابعت كتابته وعقبت على بعضها واعرف
كيف يكون تفكيره .....ولن اغير رايي فيه لمجرد تعقيب او موضوع


شكرا لك اخي واسعدني مرورك الكريم

ريم شمر
05-07-2003, 16:55
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نحن لسنا نعلم الغيب ..... ولسنا نأول الآمور حسب اهوائنا
بل هناك موضوع وردود .... مع عدم النظر الى كاتبة نهائيا .....
ولكن للآسف الشديد .... ان بعض الآخوة يسيرون مع الموضوع
ثم نجدهم ...للآسف الشديد يعارضون شخصية كاتب الموضوع ؟؟؟؟
وتهجم .... وقذف وماشابة ذلك .....مما نضطر وبكل اسف الى ...
الى ايقاف العضوية ..... وليس اعتباطيا ......
خالف وناقش وابدي رايك .. هذا حق لكل عضو..... ولكن دون
المساس بكاتبة نهائيا .....
والعارف اخي الكريم لا يعرف بأن الشي الذي لايمكن ان تحصل علية
الآبعد ان تقدمة الآوهو ......((((( الآحترام))))))
هذة مداخلة على ماكتبتة اخي الكريم ....

شكرا لك ابو فيصل على التوضيح


ريم

الاصمعي
05-07-2003, 17:33
ريم شمر

صحيح ان كيدكن عظيم هالحين سويتيني المح للاخ عبدالرحمن! والله يالاجوديه اني حسبت موضوعك عن التسامح .

لي رجعه بس ابي استعير لي يوزر نسائي على شان آخذ راحتي بالكلام! ولو انك تخوفين تتكلمين بأسم الاداره وان من لايوافقك ليس له مكان في المضايف . الله يستر:(

راجع اخوك العراقي يااختي الكويتيه!

ريم شمر
05-07-2003, 17:51
حياك الله في اي وقت
واسفه لو كنت فهمتك غلط

بس انت ذكرت التسامح ومافيه موضوع عن التسامح الا موضوع
اخونا عبدالرحمن


وانا اتكلم باسم الاداره لانني فعلا من كادر الاداره
فكل مشرف هنا ومراقب يعتبر من الاداره
وهذا اللي عودنا عليه ابو سلطان



اختك ريم عبدالرحمن السعوديه النجديه ولي الفخر :)

نجمه السماء
06-07-2003, 00:29
الغاليه ريم ..

موضوع شيق ...وطريقه سلسه فس الكتابه ...

ولكن لا اعلم لما ترك المهم ...واتخذ الموضوع جانباً من العراك ...

فأي مستوى يصل اليه الفرد في المناقشه ..

واي اسلوب يكتب به ...

لا اعتقد ان حريتي تسمح لي بكتابه كل ما يطري على بالي ..

فمهما يكن ...وحتى لو قلت لن يعرفني احد ...

هناك من هو مسؤول عني ...

من يرى كل حرف اخطه ...

وسيحاسبني عليه ...

اخوتي الكرام .....

الحريه التي نؤمن بها ...

هي ان نسمح لأنفسنا بمزاوله حريتنا دون تعدي على حريه الاخرين ..

فكيف للأخوه الكويتيين مهاجمه الاخوه السعوديين اعلاميا او العكس ...

أليست هذه تعدي على حريات ...

حتى لو الاعلام تعدى عليها ...

فأنت لا تسمح لنفسك بإرتكاب الخطأ ...

كن حراً وقل ما تريد ...

انتقد ..ولكن حاول ان يكون انتقاداً بناءاً ..

غاليتي ..موضوع جداً راقي ..

جزاك الله كل خير ...

واجمل تحيه ارسلها لكِ ..

الاصمعي
06-07-2003, 10:30
اخي العزيز الصارم (ابو فيصل)
لقد ذكرت المثال السابق لادلل على الاختلاف بين الطرح الاصلي الداعي الى التسامح وقبول الرأي المخالف وبين ماتتطور اليه المناقشات الى العكس من ذلك من تشدد واقصاء للمخالف وتحريض عليه ، وقد تكرر هذا الشيئ في هذا الموضوع كذلك فمن دعوه الى الحريه التي ضوابطه الدين والاخلاق ، انقلب الوضع الى حرية الموافقه والاتباع.

اخي انتم اعلم بما يدور لانكم تتابعون الكل بارك الله في جهودكم، لاكن ماذكرت انا من قصد امير في رده ذاك فهو كما قلت سابقاً كان يختبر صدق الطرح،حسب ظني الذي لازلت اعتقده ، ولا يعلم ما في القلوب الإ الله .


يابو سمي لاتصير قاضي المدينه=الي حبى بالحكم من شان لاحظ
احدٍ تهنونه وأحدٍ تدينه = والطرح ماهو مختلف لو تلاحظ

اخي لك ولمن ربما ورد في ذهنه شك بسبب ايرادي لهذه الامثله اقول والله العظيم اني لااعرف المستخدمين لهذه الاسماء مع احترامي الكامل لهم.








اختي ريم شمر

اردت ان اكتب رد تفصيلي على ردك السابق (الذي اخذتي فيه حريتك صح) ولاكن عرفت ان الحديث سيتشعب وربما استعديتي علي الحكومه هذه المره ;) لذلك سأكتفي بطلب صغير منك بأن تقرئي ردي السابق وردك عليه بتأني.
ودمتي اخت لنا جميعاً (مو بس الكويتيين) :D

أبو فيصل
07-07-2003, 00:20
اخي الآصمعي
____________

والله لا اعرفك شخصيا للآسف الشديد .... ولكن اعرفك هنا في هذة الآسرة التي نحرص على كل فرد فيها..... فلك مكانة خاصة في نفسي ... بسبب طروحاتك البنائة ......فتقبل مني فائق التحية والتقدير ... ختى ولو اختلفانا في وجهات النظر .....فهذا امر .... يمكن ان يحصل دائما ...

اخي الكريم ::
سوف اضع النقاط على الحروف حتى لا يلام احد او يتهم ايا كان في امر ليس
لة بة صلة ..... ان وقف اليوزرات لأي عضو هنا انما هي من اختصاص ثلاثة اشخاص ... المشرف العام .... الصارم ..... بشير اللويش ....

دون اي تدخل من اي كائن من كان ........ويتم ايقاف العضوية ... بعد نفاذ جميع الخيارات للآسف الشديد .... وقف يوزر امير .... بسبب .... الآستخفاف والتهكم .. ونبذ احد الآعضاء هنا ...في اكثر من موضوع ....وهذا تعدي شخصيا على احد اعضاء المضايف ..وتصفية امور شخصية ... وهذا لن نسمح بة هنا نهائيا ....
اما قولك ::::امير في رده ذاك فهو كما قلت سابقاً كان يختبر صدق الطرح،حسب ظني الذي لازلت اعتقده:::
اخي هل من المعقول ان يكون الآختبار في اكثر من موضوع؟؟؟؟؟ وتهجم شخصي ؟؟؟؟؟

اخي الكريم ::::

والله ان من اصعب الآمور اتخاذا للقرارا هو وقف عضوية اي عضو هنا .....
ولكن ... اخوتك هنا مجبرون ......لا..... مخيرون

اخي فيصل ...اذا لم اكن مخطي ..... والله انني اتمنى ان تناقش جميع الآمور
داخل مواضيعها ....واهدافها بمافيها من نقد او معارضة او تقبل ..... بعيدا كل البعد عن اسم كاتب الموضوع ......

اخي للآسف الشديد اننا نواجة في بعض المواضيع المطروحة للنقاش
تصفيات ونقاشات شخصية بحتة .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل نتفرج؟؟؟؟

-------------
يابو سمي لاتصير قاضي المدينه
الي حبى بالحكم من شان iiلاحظ
احـدٍ تهنونـه وأحـدٍ iiتديـنـه
والطرح ماهو مختلف لو iiتلاحظ

اتمنى .. ان ...تتعمق في قراءة ردودي هنا ....

ياسمي الولد ..... تقبل فائق التحية والتقدير
وادامك الله اخا للجميع
اخوك
ابو فيصل

الاصمعي
07-07-2003, 10:35
اخي الصارم

شكراً للتوضيح

تحياتي

النبهاني
07-07-2003, 13:06
اخوتي الكرام مرة اخرى اطرح التسامح في هذا الموضوع الذي اخذ جانبا من الاثارة بعيدا عن هدف الموضوع السامي ....



اختي نجمة السماء



كاتب الرسالة الأصلية : نجمه السماء
فكيف للأخوه الكويتيين مهاجمه الاخوه السعوديين اعلاميا او العكس ...

أليست هذه تعدي على حريات ...
..


باذن الله لا يوجد تعدي على الآخر فالشعبين اكبر من اي اتهامات متبادله وشد وجذب فالسعودي كويتي والكويتي سعودي وكلنا ابناء هذين البلدين نخاف عليهما مثل مخافة الاب على ابنه من اي شر وسوء

اللهم احفظ المملكة والكويت وابناءهما من كل شر ....

عمر الويباري
07-07-2003, 14:23
عمر الويباري الرجاء محاولة الالتزام
وعدم التجريح والشتم بتلك الطرقة سامحك الله

الشمري محمد فهد
07-07-2003, 14:38
<< --- قارئ و متابع لهذا الحوار المثير و يشكر كاتبته و المشاركين فيه

وينتظر ليرى أي طريق سيتجهة إليه هذا الموضوع :rolleyes:

النبهاني
07-07-2003, 14:43
عمر الويباري


ما هكذا يكون الرد ؟ انت تحمل اسم عزيز علينا ومن شجره طيبة ..
ولا يجب عليك ان تدخل في مهاترات يكون السبب الأول والرئيسي بها تدخل الشيطان لاثارة النعرات ، طالبت بالتسامح وكان ردي واضح بأن دولنا كتله واحده وليس هناك ما يفرق بينها
وليس انت ولا انا من يقيم حجم العلاقة بين الكويتيين والسعوديين وان كنت تريد المملكة هي الأولى فهذا شرف لنا لأن اذا كانت المملكة الأولى فهو نصر ليس فقط للكويت بل لدول الخليج كافه

اسأل اي من كان من هما الدولتان القريبتان من بعض سيرد عليك حتى الطفل الصغير السعودية والكويت ،

هداك الله يا اخي

جــواهــر
07-07-2003, 14:54
بكل أسف اتقدم لأختي الفاضلة ريم شمر ...

حيث سأقوم أسفه بغفل الموضوع .. وذلك بسبب خروج بعض من المشاركيين خارج النطاق المرسوم من قبلك لهذه المشاركة .

فللاسف الشديد لا أجد التعاون من البعض حيث قدمت النصح والارشاد بالالتزام لشروط وقوانيين المضايف من خلال مراسلتهم وتنبيهم .

لكن كما تريين عزيزتي ويرى الكل بأنه لو ترك الموضوع فلن ينتهي على خير .

عموما سعدت بمشاركتك واثارتك لنقاط مهمة في طرحك الاكثر من رائع ومناقشتك الشيقة مع كل من تعاون معنا من اخوة واخوات أفاضل

تقبلوا تحياتي ..

جــواهــر