المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الـديــن الــتـقـدمـى؟...ورجـعـية...الاتــبــاع؟!!



عبدالرحمن
26-06-2003, 01:38
اخوانى واخواتى الكرام /السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اولا :حقيقة لابد وان نعترف بها ،اننا امام حقيقتين متناقضتين ومتعارضتين!

حقيقة اولى : هى كون الاسلام والحضارة الاسلامية احد اهم النماذج العالمية

الرائدة فى تحقيق قدر متميز من التسامح على مستويات عديدة.

وقد اكد الاسلام لأول مرة فى تاريخ الانسانية حق الانسان فى الاحتفاظ بعقائد

دينية سماوية اخرى غير متفقة مع عقيدتة.

بل واحل للرجل المسلم ان تكون زوجته وام ابنائه من غير المسلمات؟

كما تعايشت وتفاعلت فى اطار الحضارة الاسلامية ، قوميات واجناس وثقافات

مختلفة عدة؟.وقد فتحت الحضارة الاسلامية ابوابها لكافة شعوب الارض.....

اما : الحقيقة الثانية؟ والتى لايمكن التغاضى عنها ؟هى عدم وجود أثر لهذا

التسامح فى حياتنا كمسلمين!...وان اسواء انواع العنف هى المسيطرة قديما

وحديثا؟!!وان البيئة الاسلامية شهدت وتشهد على هذا العنف الدموى ؟....

وليس بين الاديان والمذاهب والقوميات ....و....و....ولكن داخل الدين

والمذهب الواحد ذاته!!وبين الجنس الواحد وبين القبيلة... وبين.....و...و...

وهذه الظاهرة المزدوجة جديرة بالاهتمام والنظر ،وتقترن بها ايضا مفارقة

اخرى وهى ان العرب والمسلمين اكثر تسامحا مع غير المسلمين!!!!

فالمشكلة اساسا هى ليست مشكلة هذا الغير بقدر ماهى مشكلته هو

اى - العربى والمسلم- ومنذ القدم والعربى يتألم من - ظلم ذوى القربى الاشد مضاضة؟؟!!-

وفى مناسبات كثيرة رفعت اطراف اسلامية الاية الكريمة ( لاأسألكم إلا المودة

فى القربى )؟!!....

فكيف لنا ان نفسر هذا التناقض ،حيال مبدأ التسامح وممارسته فى الحياة

العربية والاسلامية .

== تحياتى للجميع وعسا ان يكون طريق التسامح طريق الجميع ==

الاصمعي
26-06-2003, 03:00
اخي الفاضل / عبدالرحمن

لقد اجبت انت ياعزيزي(حقيقتين متناقضتين ومتعارضتين)

يعني لو طبق الاسلام تطبيق صحيح وليس يؤخذ منه جزئيه واحده ويترك الباقي لبان أثره على نفوسنا جميعاً

اخي تعلم اكثر من يطبقون فضيلة التسامح من؟ انهم من ينبزون بالتطرف وان شئت اقرأ سير رموزهم وكيف يتعاماون مع ابنائهم وأزواجهم ومعارفهم!!!!!!!!!!



تحياتي

سلمان النبهان
26-06-2003, 11:32
الاخ عبدالرحمن يعطيك العافية موضوع طيب...
ولكنه شائك ومتشعب وكبير جدا وبه جدل عظيم
الاسلام هو الدين الشامل العام لكل مفردات الحياة
دقيقها وجليلها .... ودين كل الازمان والسياسات...
الاسلام دين عظيم والمشكلة ليس بالاسلام
والمشكلة الحقيقة بنا نحن المسلمين
او من ندعي الاسلام وقد قسمنا الى فئات
فهناك الملتزم وهناك غير الملتزم
والملتزمين انواع هذا تبليغي وهذا دعوي وهذاك
مادري وشوا .....
وغير الملتزمين ايضا انواع فهناك المنافق الذي يصلي
وهناك العلماني الذي يصلي ايضا وهناك الكافر الذي يصلي
ايضا .....
عموما كثيرا من الناس نصب نفسه قيما للبشر
وهو من يقيس مدى اسلام هذا وذاك ....
اخي البشر هم من يقاسون بمدى اسلامهم
وليس الاسلام الذي يقاس بمدى اسلام البعض
عموما الاسلام بخير والحقيقة الثانية التى ذكرتها
ليس من طباع المسلمين وانما من طباع المدعين الخوارج .
لعل اقوى الاسباب التى اوصلت المسلمين الى مانحن عليه
هو الخوف من ابداء الراي حتى لايتهمه البعض بالعلمانية
وانت مسلم حتى تعارضني فبمجرد المعارضه
حتى لو كنت على حق فانني اخرجك من الاسلام
واصفك بالعلمانية ....
اللهم انصر الاسلام وابطش بالخوارج المفسدين
امين يارب العالمين ....

عبدالرحمن
26-06-2003, 13:53
اخى الفاضا / الاصمعى -اهلا .....

وسعيد بمداخلتك...

والله تعالى نسئل ان يرتقى المسلمون

الى مقاصد دينهم.


== تحياتى ....=

عبدالرحمن
26-06-2003, 14:14
الاخ الكريم - سالم النبهان -

نعم اوافقك الراى فى هذه النماذج التى ذكرتها....

وقد ذكرتنى بمفارقة ؟(على ذكر الخوارج)

تقول المفارقة: ان الخوارج كانوا اذا وقع احد من المسلمين

بأيديهم يخفى اسلامه!!!

ليضمن حياته ويأمن من القتل؟ حيث ان الخوارج

كانوا يقتلون من يقع فى اسرهم!!

بينما الاسير غير المسلم - المشرك - لايقتلونه!!

والسبب هو تطبيقهم ( حسب قولهم )

(وإذا استجارك أحد من المشركين فأجره حتى يبلغ مأمنه )!!!

نعم اخى الكريم... ان الفهم الناقص لدى الكثير من المسلمين

قد جر الكثير من المصائب والويلات على المسلمين.


= اخ سالم تحياتى....=

قصر خراش
26-06-2003, 17:15
الأخ ....العزيز ....عبد الرحمن ...موضوع جميل وشائك ايضا ...اليك ملاحظاتي ::

على ما اعتقد اننا نخلط بين الدين والعادات ...وان ديننا الذي نتبع تغلب عليه العادات اكثر من الدين نفسه ليس في احكامه واركانه (حاشا لله ) فالأسلام هو الأسلام ...وما اقصده .هو في تطبيقه .ومن الأمثله على ذلك كثيره وكثيرة جدا ...وربما لا تحصى ...فالأسلام وللأسف الذي نراه ويتبعه معظم المسلمين (ولا ازال اتكلم عن تطبيقاته ) هي ليست تلك التي ينادي بها ديننا الحنيف من تسامح وحسن معامله ......

واعتقد ان البلاد والأمصار لها تاثير كبير على طريقه فهم التفاصيل الدقيقه للدين حيث نرى تعدد المذاهب ....حنبلي , مالكي ,, شافعي ,,,, وان تلك المذاهب تحل شيئا والأخر يحرمه مثل كشف المرأه لوجهها ..و قيادة المرأه ..

في كتاب "behind the veil"" حيث كان مؤلفه يعمل طبيبا في احد المستشفيات ...يقول ان الشيء الغريب هنا الذي لاحظته ان المراه السعوديه مستعده ( اي انها لا تمانع ) لكشف جميع او اي جزء من جسمها للطبيب طبعا وعند المرض بالطبع ما عدا وجهها .....ربما يقف احدنا ويقلب الدنيا فوق تحت ويلعن هذا الأمريكي ويحكي هذه القصه ويقول انظروا لهؤلاء العلوج كيف يريدوا تحرير نسائنا من الدين ويريدوا الفساد وما الى ذلك ..ولكن اذا نظرنا من ناحيه منطقيه (بعد لعن الكاتب !!كونه امريكي !!) سوف نستغرب فعلا ...وهذه ظاهره جدا غريبه اذا علمنا ان معظم اطباء مستشفيات الولاده والنساء هم من الرجال ...


اذن للمجتمعات الأخرى تأثير مباشر على غيرها من المجتمعات وبقى الدين هو الدين فكما نلاحظ انه عند انتقال الجيل الأول خارج الجزيره العربيه واستقرارهم في الشام وبلاد الرافدين واختلاطهم بحضارات اخرى (روم و فرس ) اثر بشكل او بأخر على عادات وتقاليد تلك المجتمعات مما اثر ايضا بصياغة الدين الأسلامي من منظور تلك العادات والتقاليد وتطبيقها على المجتمع الأسلامي وغير الأسلامي في ذلك العصور ....والأمثله كثيره ...ففي كتاب للأستاذ فهد المارك عنوانه ""من شيم الملك عبد العزيز "" رحمه الله ...انه اثناء فتح حائل قام جماعه منمن يطلقون على انفسهم الأخوان ..كانوا بصحبة الملك عبد العزيز بتحطيم سيارات الأمير ابن رشيد وكان موديل احدها 1914 مور سيدس ...فقامو بتحطيمها ودفنها ايضا .. نعم دفنها ...!!!! اعنقادا انها صنم وان اهل حائل يعبدون تلك الأصنام !!!!!! يرددون الله اكبر , قل جاء الحق ....اليست هذه تنموا عن جهل وعادات وتقاليد لا تمت للأسلام !!!!!

كان العرب من غير المسلمين والذين لم يدخلو في الدين سواء في فلسطين او في الشام او العراق (نتذكر قصة عمر عند دخوله بيت المقدس ) وكان العرب المسلمون متسامحين جدا معهم ولهم ما للمسلمين وعليهم ما عليهم ....
""" لفت نظري في كتاب الفقه اول متوسط بنات ص: 59 ان الذميين يجوز لهم اداء صلاة الأستسقاء !! مع المسلمين بشرط ان ينفردوا ..""" وحتى لو اقيمت تلك الصلاة خارج المساجد اليس هذا من محاسن وتسامح الأسلام ...

اللهم احفظ بلادنا من الكائدين الجاهلين ....يا رب العالمين ....



تفبل تحياتي ....

مجموعة إنسان
27-06-2003, 00:25
أخي عبدالرحمن

موضوع في غاية الحساسية نشكرك عليه

تعليقي:

أهي العادات وإختلاطها بالتعاليم الاسلاميه ؟

أنا أعتقد ذلك كما يعتقده أخي قصر خراش ‍‍!

فالاجيال السابقه لم يكن لديها هذا الخلط بين العادة الموروثة وتعاليم الاسلام

ونحن اليوم قد يحدث لدينا هذا الخلط ولكنه بنسبة بسيطه

مما يتولد عنه وقوعنا في هذا التناقض الغير محمود والذي قد

يكون مستنكرا أو مستغرب من قبل المحيطين بنا ....

واخشى ماأخشاه هو أن تأتي اجيال قادمه لاتستطيع التمييز بين

ماهو موروث من العادات وماهو من تعاليم الاسلام .. فأنا أخشى

أن تأتي أجيال تعتبر مثلاً ((( أن الكرم أو الإعتزاز الزائد بالنفس والترفع أو

تقديس الأنساب والتفاخر بها والقبلية التي قال عنها محمد عليه السلام

(دعوها فإنها منتنه) .. وما إلى ذلك )))) من تعاليم الدين الاسلامي،

وعلى النقيض أخشى أن تأتي أجيال تعتبر أن حجاب المرأة الشرعي مثلا

من العادات المتوارثه ....


إذن أخي عبدالرحمن أن التناقض بين التسامح في تعاليم الدين والمعاملات

اليوميه هو من نتاج هذا التداخل بين العادات والعبادات ...



تحياتي،

حنين الليالي
27-06-2003, 01:42
أخي عبد الرحمن
نعم يحيا المسلم ناصع الصفحة راضيا عن نفسه وعن الحياة مستريح النفس من نزعات الحقد فإن فساد القلوب بالضغتئن داء عياء ومااسرع ان يتسرب الايمان المغشوش كما يتسرب السائل من الاناءالمثلوم!
وليس اروح للمرء ولا اطرد للهم ولا أقر لعينهمن أن يعيش سليم القلب مبرأ من وساوس الضغينة

شكرا عبد الرحمن علىهذا الطرح الجيد ، ودمت سالما

أختك أم تولين

أم قرينات
27-06-2003, 13:53
رائع كعادتك

اخي عبدالرحمن
في هذا الزمن تغيرت المفاهيم وتغيرت المسميات حسب الاهواء
وحسب الميول فهناك من يسمى التسامح ضعفا وهوانا
وهناك من يعتبر الغلظه والشده شجاعه وقوه
وهناك من ينصب نفسه قاضيا على ضمائر الناس
انا بالطبع اتحدث عن علاقه المسلمين ببعضهم
علاقه المسلم باخوه المسلم التي فسدت واصبح مابين المسلمين
من شقاق و كره وحقد اكثر مما بين المسلم والكافر
ليتنا نوجه كل قوتنا في مواجه اعداء امتنا بدل ان نوجهها لاخوتنا
لكن لاحياة لمن تنادى الكل يظن نفسه على الحق وغيره على الباطل
وهذا ينطبق على الجميع وليس فقط على من يسميهم البعض متطرفين
فحتى من يوصفون بالتحضر والثقافه هم يسيرون على نفس المنوال
وقد ينتقدون غيرهم وهم لايعرفون معنى التسامح الا مع من يشابهون افكارهم التقدميه اذا هي داهيه عمت وامر جلل حل بالمسلمين
وفتنه لاندري الى اين تقودنا .....

شكرا لك عبدالرحمن

ام قرينات

عبدالرحمن
27-06-2003, 14:30
اخى قصر خراش اهلا فيك/

نعم اخى الكريم : اننا نعانى من ازدواجية وفى اشياء كثيرة.....

وحتى فى تطبيقنا لأمور ديننا لم نسلم من هذه الازدواجية ....

وقد نسعد كثيرا عندما نطلع على اسس ديننا......ولكن؟؟

مانلبث ان نفتقد هذه السعادة عندما نسقط هذا الفرح؟

على الواقع المطبق فى حياتنا وتعاملنا اليومى مع بعضنا!!


وان المنسى هو ليس مبدأ التسامح فحسب؟

انما مبادئ كثيرة حث عليها الاسلام - الشورى - العدل الاجتماعى -...و....و..


== اخ قصر اشكرك على المداخلة القيمة ==

عبدالرحمن
27-06-2003, 15:07
اهلا اختى الكريمة - مجموعة انسان -

ان البيئة والتربية لهما دور مهم على قبول

التسامح من عدمه؟

وفى حيث الرسول عليه الصلاة والسلام ، عندما قدموا اليه الاعراب

عن تقبيل الاطفال وكيف كان ردهم ؟؟!!

الحديث (:سألوا: اتقبلون صبيانكم؟ قلنا نعم ؟قالوا ولكننا والله مانقبل فقال

رسول الله : وما املك إن كان الله نزع منكم الرحمة!!)

نعم اختى الكريمة ان العادات والاعراف لها دور مهم فى حياة الشعوب والامم

ولكن نحن المسلمين علينا نرفض هذا الدور متى ماتعارض مع ديننا....

وقد تكون البادية العربية فى السابق فرضت ظروف على النشء حيث ان الشدة

والقسوة هى السائدة اما التسامح فيأتى فى اخر القائمة ؟؟!!

وهذه امور حتمية لامفر منها من وجهة نظرهم تمليها عليهم الظروف

ونظام الطوارئ الدائم؟.......


اخت مجموعة.....شكرا .....==

عبدالرحمن
28-06-2003, 00:49
اهلا اختى الكريمة - حنين الليالى - لقد تشرفت مشاركتى

بمداخلتك التى يفيض منها كل حس اخلاقى

وشعور ايمانى راقى ونقى من زيف الماديات

والملوثات التى تعلق بها الكثير

من الذين نسوا او تناسى

ان الحياة لحظات عابرة

ولابد من يوم يساق الى ماقدم من خير او سوء

== اخت حنين كل التقدير لك ==

قصر خراش
28-06-2003, 09:42
الأخ ...........عبد الرحمن .......

صحيح اننا نعيش ازدواجيه في اشياء كثيره ومنها معتقداتنا .........

وصحيح ان هذه العادات هي التي تسيرنا وان تطبيق منهج الله يختلف عليه اثنان لماذا ..؟
لأن العادات والتقاليد اولا في كل شيء سواء صالحة تلك العادات ام طالحه ...فمثلا تجد عائلتين يتقدم شابان لهما لخطبة ابنتيهما فتجد العائله الأولى ترفض ان يرى الشاب مخطوبته ليس من منظور ديني بل من منظور عادات وتقاليد بينما الأسره الثانيه تسمح بذلك حيث يجوز ذلك شرعا ...
هذا مثال على سيطرة العادات والتقاليد على حياتنا بعيدا عن شرع الله ...

المثال الثاني هو وجود السائق (اسف لزعل الكثير ) ..واعتباره جزء من افراد العائله فيقوم مقام الأب في كل امور المنزل واحتياجاته حتى ترى هذا الغريب يجوب المنزل طولا عرضا وكأنه الولي في هذا المنزل ...وانا اشاهد هذا امامي وليس ببعيد عني من اناس ملتزمون (متدينون ) ايضا والذين يعتبرون على الأقل قدوه لغيرهم كانوا قبل فتره يشاركونني في مهمة الصباح في توصيل الأبناء للمدارس ثم انقلب كل شيء ..صحيح ان لهذا السائق غرفه خارجيه ومفتوحه على الشارع وصحيح ان الشغاله !! هي التي تقوم بجلب غدائه وعشائه الى غرفته !! ولكن لماذا نضع الحبل على الغارب (لن اتطرق للناحيه الأقتصاديه )....نعم الكثير سوف يعارضون هذا ويقولون من قال لك ان اسائق هو الكل في الكل هذا غير صحيح وسيقول لك انا ابو فلان اذا ينطبق عليك هذا الكلام فهو لا ينطبق علينا ...اقول ربما صحيح ايضا فهل جميع العائلات التي عندها سائق مثلك يابو فلان ..وربما اخر سيقول اذا لم تثق في بيتك هذا يرجع لك اترك عنك الوساويس وفكر بعقل مثلك مثل غيرك ...اقول يا للعجب ...مثلي مثل غيري !!!!
تحكي لي احد القريبات وكانت في زياره لعائله فتقول بينما نحن جلوس في الصاله فأذا برجل يلبس بنطالا ويدخل بدون استأذان الى المطبخ وتقول ارتبكنا من المنظر .!! يام فلان من هذا ..؟؟ اتدرون ماذا كان الرد ...هاو..!! هذا السواق يمكن يأخذ ماء !!! وش فيكم ؟؟ وكانت اخر زياره للمذكوره لتلك المنزل ..!! اليس هذا الذي دخل رجل ؟ الا يصادف في طريقه وهو داخل نساء و خادمات ..

هل هذا دين ..هل نطبق ديننا فعلا ..اليس هذا قمة التناقض .!!!

..ربما يخطر لأحدنا انني انادي بقيادة المرأه وطرد السائقين من منازلنا ؟؟؟...

نعم انادي بطردهم اولا وبعدها لكل حادثة حديث ...

عبدالرحمن
29-06-2003, 15:11
اختى الكريمة - ام قرون - اهلا فيك ومرحبا.....

وسعيد بتفاعلك واظافتك القيمة على الموضوع....

ان الاشكالية الكبرى التى نعانى منها هى عدم الوضوح وكذلك عدم تحديد

الاهداف ...

بينما فى المواقف الاخرى نحن من يجيد ارتدى الاقنعة؟!!

وتعدد الوجوه وتغيير المواقف فى آن واحد؟؟!!!!!

وقد امتدت معنا ثقافة النفاق الى امور الدين؟ مع كل اسى

واصبحت جزء من الثقافة العامة لدينا؟!!

ولا ابالغ ان قلت، وصلت الى درجة التفضيل؟!! لدى الكثيرون منا ؟!!


== اختى الفاضلة كل الشكر لك .....==

قصر خراش
05-07-2003, 10:40
up ....up ....


....to the sky

عبدالرحمن
05-07-2003, 13:51
المثال الثاني هو وجود السائق (اسف لزعل الكثير ) ..واعتباره جزء من افراد العائله فيقوم مقام الأب في كل امور المنزل واحتياجاته حتى ترى هذا الغريب يجوب المنزل طولا عرضا وكأنه الولي في هذا المنزل ...وانا اشاهد هذا امامي وليس ببعيد عني من اناس ملتزمون (متدينون ) ايضا والذين يعتبرون على الأقل قدوه لغيرهم كانوا قبل فتره يشاركونني في مهمة الصباح في توصيل الأبناء للمدارس ثم انقلب كل شيء ..صحيح ان لهذا السائق غرفه خارجيه ومفتوحه على الشارع وصحيح ان الشغاله !! هي التي تقوم بجلب غدائه وعشائه الى غرفته !! --------------------------^-------------
نعم اخى الكريم قصر خراش.....

يعيش الكثير منا فى تناقض وازدواجية؟.....

وفى امور كثيرة؟......

الظاهر ان العيب فى - جيناتنا - ومطلوب ان نبحث عن حل لها ؟:(!!....




= تشكر اخى الفاضل على مداخلاتك المهمة والمثرية للموضوع...==