القلب ام العقــــــــــل

[تركي ثنيان]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواتي و اخواني اصدقاء المضياف اهلا وسهلا

احببت ان اطرح تسائل يجول في خاطري ولم اجد افضل من طرحه

ومناقشته مع اخوه واحباب اعز منكم .التسائل يدور حول ايهم الاصدق القلب ام العــــقل حسنن من وجه اخر ايهم يكمل الاخر القلب ام العقل وان لم يكن فايهم المستقل عن الاخر .

لا اعرف اي حكايه تربط الاثنين ان كان هناك رابط او علاقه فالحب يكون بنظره ويقولون ينبض القلب واين يدور العقل هل يحضر للزواج لا اعرف .

عندما نريد ان نحكم على امر يقال تعقل ولا تفكر بقلبك لا ادري ماصحت هذه المقوله كيف لا تفكر بقلبك هل القلب له عقل ام اننا نملك عقلين لكل منهم استخدام او وقت .
هل من معلق //////////
وللحديث بقيـــــــــه

[عبدالله المهيني]

أخي العزيز

تساؤول قد أجد الصعوبه في الفلسفه في دواخله

ولكن أبيت أن أخرج من هذا الموضوع

دون ترك تعليق

ولو أنني متأكد أنه لن يكون في النموذجي ولكن مجرد فلسفه

أتصور أن العقل يكون تابع للقلب

فالمشاعر أحيان تجعل التبعيه للتصرف أقوى

أو ردت الفعل تكون على حسب الهوى

ولكن ليست تبعيه دائمه ولكنها تقتطع جزئية للمنطق ومواجهة الواقع

أما الصدق وأيهما الأصدق ولا أستطيع الحكم القطعي على ذلك

وأتركه فراغ .... فراغ

بالنسبة لمقولة تعقل ولا تفكر بقلبك

فما هو معروف عن القلب من ميل جارف خلف عاطفه قد تكون زائفه

أو وقتيه هو ما يجعل لهذه المقوله نسبة كبيرة من الصدق

إذا أنا مع هذه المقوله وطبعاً أرددها بكل مناسبه تحل بها

أخي الكريم

قد أكون لم أتكلم بشكل يجعل من المطلع على هذا الموضوع

بنتيجة جيدة

ولكنها مجرد رفض للخروج دون المشاركة

لموضوع بمثل هذا الموضوع الممتاز

فلك مني كل المودة والإجلال

[الملهم]

أخوي تركي

لقد أتيت بنا إلى موضوع له آراء كثيرة واختلفات واسعة

إن القلب غالباً ماينجرف خلف عواطفه دون معرفة ماينتظره خلفها

وأما العقل دائماً يفكر بما بعد ذلك ويأخذ الأحتياط

وإن هذا الموضوع أعتبره حساس لانه يلازمنا جميعاً دون استثناء

وليس لدي ما أزيده غير ماقال أخي عبدالله المهيني وماكتبته لكم

وللحديث بقية

لك خالص شكري
أخوك : الملهم

[نجمه السماء]

الاخ الفاضل تركي ..

القلب والعقل متصلان ببعض ..واي شعور او احساس يعطي نبض الى العقل فيرسلها الى القلب ليحس بها ..فهما متصلان ببعض ..
ولكن عندما نقول حكم عقلك ..
معناته ابعد مشاعرك ..
ولا تفكر بها في هذا الموضوع لانه متعارف ان القلب يضعف احيانا ..
وبالفعل كثير اسمع فكر بعقلك في كل امر ولا تجعل قلبك يتدخل فيفسد تفكيرك ..او حكمك للأمور ..
ولكن مهما يكن اتحادهما القلب والعقل لابد منه في كل الامور ..
كما ان علينا ان لا نجعل قلوبنا تسيرنا ..
علينا ان نفكر بكل امر نقوم به ..
نفكر به من ناحيه العقل ونستشير قلبنا ايضا به حتى يخرج عملنا متكامل والكمال لله ..

اخي ..
تساؤلاتك جميله ..
شكرا لك ..

[تركي ثنيان]

عدنااااااااا والعود احمـــــــــد .........

كلام جميل من جميع الاحباب بس مانبي نقفل الباب ترى الموضوع مطول والمشاركات اكيد تبي تكون اكثر من كذا الموضوع شائك الي بقوله انكم اتفقتوا على ان العقل هو القائد والقلب تابع لكن احيان الانسان ينجرف ويتبع قليبه ياويلي يمكن من الضعف والا الطبيعه البشريه الي تشمل الجميع يمكن عشان الجميع غير معصوم من الخطا مدري ؟؟؟

اخوي العزيز المهيني عجبني اصرارك بعدي والله بس انت تقول ايهم الاصدق محتار بين القلب والعقل انا ودي اسألك الله سبحانه على ايهم راح يحاسبك مدري ما تخيلت هذا السؤال يعني الانسان الي البعيد ان شاء الله متخلف عقلين يعني ما يفهم اي حاجه وش راح يكون تاثير قلبه عليه بعد مدري ؟؟؟

هلا هلا والله بخوي الملهم تقول الموضوع له اوجه كثيره في الاجابه لكن انا اشوف ان الموضوع يبي يطوووولــ بكذا وخلينا نشوف بنهايت الموضوع وش نرسي عليه البر والا البحر كان به مرسى ؟؟؟

الاخت الفاضله نجمة السماء ارتباط العقل بالقلب من اي نوع هذا الارتباط معنوي مادي وقتي والا دوري تقولين نحتاج للقلب احيان واحيان لابد نبعده عن الطريق عشان نعرف نحكم الراي طيب وش نوع الراي الي نقرب القلب منه والراي الي نبعد القلب عنه ؟؟؟؟

وللحديث بقيه ..

[المشرف العام]

كما اسلفت اخي الكريم : تركي

وكما اسلف من أدلى بدلوه في الموضوع

الموضوع شائك .. وقد يكون هناك انصاف حلول

وقد ترى اللون الرمادي وأنت تسعي لأحد الّونين / الابيض ، أو ، الاسود

ولكن دعني ادلى بدلوي ،، بعفويه تامه :

كلاهما لهما خصائص فريدة في التأثير ،، والارشاد و التوجيه

فأحيانا ما يراه العقل صوابا .. تجد قلبك يهاتفك بمعارضته له

وعند الانصياع للقلب ،، تنجلي لك الحقيقه فيما بعد بصواب قلبك

وكذلك .. قد يحدث العكس بأن يكون عقلك هو من يثنيك عن اتباع ما حكم به قلبك ،، وتنجلي لك الحقيقه لا حقا بصواب قرار العقل


ان الامر .. يبقى مسأله نسبيه متفاوته ،، لا تخلو من التذبذب تارة ومن الاعتدال تارة اخرى


تحياتي اخي

[عبدالله المهيني]

أخي الكريم

بما معناه الحديث (( والقلب وما هوى ))

أعتقد أن الله سبحانه يحاسب على الإثنين

العقل والقلب معاً

وكلام هذا ليس إدلاء بفتوى فأنا لست بذاك المقام

ولكن هذا هو ماأعرفه وهذا هو إعتقادي

وبالنقاش نكتشف خطأ إعتقاداتنا إذا كانت خطأ

أو تأكيد لها إذا كانت صحيحه

لك كل المودة والتقدير

[تركي ثنيان]

نواصل حديث الفكر للفكر وحديث القلب الى القلب .....ونقول

(إن الله خلق قلوب المؤمنين مبهمة على الايمان فإذا أراد استنارة ما فيها فتحها بالحكمة وزرعها بالعلم، وزارعها والقيم عليها رب العالمين)

(لما خلق الله العقل استنطقه ، ثم قال له : أقبل فأقبل ، ثم قال له : أدبر فأدبر ، ثم قال : وعزتي وجلالي ما خلقت خلقا هو أحب الي منك ، ولا اكملتك الا فيمن أحب أما اني اياك آمر واياك أنهى واياك اعاقب واياك اثيب .)

(إن لقمان قال لابنه : تواضع للحق تكن أعقل الناس ، يا بني إن الدنيا بحر عميق قد غرق فيها عالم كثير فلتكن سفينتك فيها تقوى الله ، وحشوها الايمان ، وشراعها التوكل ، وقيمها العقل ، ودليلها العلم ، وسكانها الصبر ، إن لكل شيء دليلا ، ودليل العقل التفكر ، ودليل التفكر الصمت ولكل شيء مطية ومطية العقل التواضع ، وكفى بك جهلا أن تركب ما نهيت عنه)

(سال عبدالله بن سنان احد الصالحين فقال :الملائكة أفضل أم بنو آدم ؟ فقال : قال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه) : إن الله ركب في الملائكة عقلا بلا شهوة ، وركب في البهائم شهوة بلا عقل ، وركب في بني آدم كلتيهما ، فمن غلب عقله شهوته فهو خير من الملائكة ، ومن غلب شهوته عقله فهو شر من البهائم .)

ومن هذا تتضح بعض ملامح العقل والقلب وان الله سبحانه يحاسب على العقل وليس على القلب فالقلب انما هو جزء من الجسم وهو عبارة عن مضخه تضخ الدماء بعد ان تتجمع فيه الى بقيت انجزاء الجسم .

وهذا يقودنا الىان العقل لايتمثل بالراس فهذا غير صحيح فلو اخذنا راس شخص وشرحناه فهل نجد بداخله عقل وبه كل المعلومات وووو اعتقد الجواب لا .... اذا ... اين العقل ..؟

العقـــــــــل .. يتمثل في الروح والنفس البشريه لذلك عندما يقرا القران على الانسان وينصت اليه يرتاح فيقو ل لقد ارتاح قلبي وهي روحوه التي قد استنارة وارتاحت لانها تطلب الايمان وتتوق ايليه .

والعكس عندما نداوم علىالاغاني وغيرها من المحرامات ونترك ذكر الله نجد ان القلب كما نقو ل قد قسى لان الروح تتعذب بالابتعاد عن ذكر الله (الا بذكر الله تطمئن القلوب ) .

انا لا اجوز لنفسي ان افسر و ادخل في متاهات واحاسب على ذلك من الله سبحانه ولكن بحسب علمي ان القلب ذكر في كثير من الايات ولكن يقصد به العقل تاره وتاره اخرى يقصد به امور اخرى ... السؤال هذا باب لسؤال المشايخ ليش لا ..؟؟؟؟ الباب مفتوووووووووووووووووووووووووح.

وللحديث بقيه ياااااااااا احباب

[الجازي]

مشكور اخوي تركي على طرح هالموضوع.....

تصدق ذكرتني بكلام للشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله في برنامج دين ودنيا على ماأظن.....

كان يناقش الدكتور أخصائي جراحة القلب الطبيب خالد الجبير حول مكان العقل هل هو في الراس او في القلب ؟؟؟؟

الدكتور كان يقول ان مكانه في الراس بدليل اننا نقوم بعملية زراعة قلب لشخص مسلم من اخر غير مسلم (( القلب المنقول له من جسم شخص كافر )) .... وبعد مايصحى المريض من العملية نلقاه على اسلامه لم يتغير فيه شيء....فلو كان العقل في القلب كان تأثر بنقل القلب له وصار كافر...>>>مدري واضحه ولا لأ؟؟

لكن الشيخ رحمه الله رد عليه بقوله تعالى ((أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو أذان يسمعون بها فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور )) فهذه الاية صريحة في الدلالة على أن العقل محله القلب (( قلوب يعقلون بها )) وحدد مكان القلب بأنه الذي في الصدر اي القلب الطبيعي (( ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ))..

وقال تعالى (( ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لايفقهون بها ...)) والفقه للعقل فدل على ان مكانه القلب ..

وقوله تعالى (( كذلك يطبع الله على قلوب الذين لا يعلمون )) اي يجعلهم جاهلين لا يعقلون...
وغيرها من الأيات كثير.... وانا بصراحة مع الشيخ رحمه الله في رأيه ... ان العقل هو القلب او محله القلب وليس الرأس..

فيكون القلب محل للعواطف والمشاعر ومحل للعقل والتفكير..

اما قولك ان العقل متمثل بالروح والنفس البشرية
فلا أظن ذلك لأن الروح اصلا هي الحياة ونحن نرى ان هناك احياء لم تزهق ارواحهم وهم مع ذلك لايعقلون سواء كان تخلفا عقليا او بعدا عن الحق كالكفار..

والبهائم لها ارواح ولكن ليس لها عقول...

فالله تعالى يحاسب على العقل الموجود في القلب ....


المهم ترى هذي اول مرة اتفلسف فيها عليكم بس الموضوع حرك شيء في نفسي وحبيت اناقشه معكم ......

جزاك الله خير اخ تركي .....

سلام

[تركي ثنيان]

مرحباااااااا ها نحن نعوووووود لنواصل النقااااش

حياك الريم طله حلوه على الموضوع و تفرع جيد ايه ....

تقولين ان العقل مكانه القلب وليس الروح وتستشهدين ان الحيوانات لها روح ولاتعقل والمجنون وكذلك الكافر ............................ اوكي

اولا اسالك لو كان العقل مكانه القلب فهل الحيوانات لايملكون قلوب وهل الكفار ليس لديهم قلوب .
ولو قلنا جزافا ان القلب محله الراس فهل الحيوانات لا تملك راس وكذلك الكفار
حسنن ان القلب هو عضو كما الساق والقدم والرجل والكبد والعين والراس ...الخ
ولكن السؤال هل الروح هي عضووووووووووووووو ؟؟؟

وعندما نقول ان المجنون لديه روح ولكنه لا يعقل نقول...هناك منطق العقل والاحساس .
أما منطق الاحساس ، فهو يدعوا إلى النفع الدنيوي ، ويبعث إليه فإذا قارن الفعل نفع وأحسن به الانسان فالإحساس متوقد شديد التوقان في بعثه وتحريكه ، وإذا لم يحس الانسان بالنفع فهو خامد هامد ، وأما منطق التعقل فإنما يبعث إلى اتباع الحق ويرى أنه أحسن ما ينتفع به الانسان أحس مع الفعل بنفع مادي أو لم يحس فإن ما عند الله خير وأبقى ، وقس في ذلك بين قول عنترة ، وهو على منطق الاحساس :

فعندما سلب الله انسان شي يكون ذلك سبب في عدم مقدرة ذلك الانسان على تاديت العمل المطلوب منه لان ذلك الجزء قد عطل وهذا امر طبيعي ...............

والدليل انه لو لم يكون كذلك لم عطل الشرع على المجنون الصلاة والصوم ولانريد ان نخوض اكثر هنا بلا علم كبير حتى لا نغوص .

اريد استنتاج ومواصله سوف نتشعب ...

وللحديث بقيه

[متعجب]

أخي الكريم تركي ثنيان


الحب

الحزن

الشوق

الكره

كل الإنفعالات العاطفية محلها القلب.

قوة الإيمان

ضعف الإيمان

أيضاً محلها القلب..

تحرّي الحلال والحرام والبعد عن الإثم مكانه القلب..

والأمور كثيرة في هذا المجال

القلب هو الذي يفقه.. وهو الذي ينظر... وهو الذي سمّي ملك الجوارح..

والعقل هو المنسق العام بين الاعضاء التي تحت إمرة القلب



موضوعك جميل ...ونتمنى تفاعل الإخوة

[الجازي]

أخوي تركي ....... ممكن ولا عليك أمر تنزل لمستواي شوي ..... :D

أسلوبك ذكرني بكلام ابن تيمية رحمه الله في المنطق .... :D

أكبر من عقليتي عشان كذا أعتذر عن الرد >>> ايه هين الا ماعرفت أجاوب :D

بس كلام الأخ متعجب جميل وقريب من قصدي .....

بعدين أنا استشهدت بآيات قرآنية ولا تنسى حديث : (( قلوب العباد بين اصبعين من أصابع الرحمن يقلبها كيف يشاء )) او بما معناه .....

فدل على أن القلوب لها أثر في الهداية والضلال ولا يكون ذلك الا اذا كانت هي محل العقل.....

وانا اذا قلت ان القلب محل العقل فلا أعني بذلك أنه متصل به اتصال حسي انما هو اتصال معنوي .....

لأننا لو قلنا حسي لوقعنا في الاشكال الذي ذكره الدكتور خالد الجبير وهو ان زراعة قلب مجوسي لشخص مسلم لايؤثر على عقليته ولا دينه اطلاقا...

لكن اذا كان اتصالا معنويا فهذا يجمع بين النصوص الشرعية وبين التكوين الخلقي للإنسان.....

ولو قلنا ان العقل محله الروح فيلزم من هذا أن يكون العقل ليس له محل معين لأن الروح تشمل الجسد كله .....

هذا اللي طلع معي من الفلسفة اليوم .....:D عموما الموضوع شكله بيتشعب وانا معلوماتي ضحلة .....شكلي مضطرة أطَّلع على بعض الكتب في مثل هالمواضيع......

سلام

[تركي ثنيان]

هلا .............ومسهلا بك اخوي متعجب .. طله واضافه جديده

ويعوم الحديث بين انامل الصدق والعقل والحب والخيال حتى يجد الحقيقه

الصادقه وتشرق الشمس من جديد هما العقل والعلم مفتاح كل غروب.


اخوي معجب لقد ذكرت الحب , والحزن , الكره , وكذلك الصدق , فهذا باب جديد لتوسع في الموضوع فكل ماذكرته يا اخي الفاضل هي جنود اما تتبع العقل او جنود تتبع الجهـــــــل ودعني اوضح بالشيئ ونقيضه .

فتجد هنــــــــــــــــــــــــا:

على التوالي جنود العقل و ضدها جنود الجهل

الايمــــــــــــــــــــــــــــــــــا ن : الكفــــــــــــــــر
التصـــــــــــــــــــــديق : الجحــــــــــــود
العـــــــــــــــــــــــــدل : الجـــــــــــــــور
العــــــــــــــــــــــــــــلم : الجهــــــــــــــل
التــــــــــــــــــــــــواضع : الكبــــــــــــر
الحــــــــــــــــــــــــــلم : الســـــــــــفه
الغنــــــــــــــــــــــــــــى : الفقــــــــــــر
السـخــــــــــــــــــــاء : البخــــــــــــــل

وهناك الكثير من جنود العقل واخرى تقابلها من جنود الجهــــــــــل

فلا نخلط بين الجنود وبين الاصل وهو العقــــــــل المتدبر والمتصرف فانت لك الحق انت تتبع هواك و ان تتبع عقلك الموجه للحق الذي اراده الله وليس للهوى فقط بالقلب دون العقل وهو الاصـــــــــل ... ومنكم نستفيد

اختي العزيزه الريم كل تحيه وتقدير لك واريد ان اختصر ببيت

فقـــــــل لمن يدعي في العلم فلسفة 0000 عرفت شيئا وغابت عنك اشياء

ا اختي العزيزه اعجبني اصرارك بتواصل والاضافه حسنن لكل مجتهد نصيب نرجع للموضوع ونحن في صلبه بحول الله بنسبه للايات القرأنيه فلقد بينت ذلك في سطور ليست بالبعيده ان يذكر القلب في الايه فلعل القصد ليس للقلب الذي هو مضخه للدم بل يخاطب العقل بتصوير اخر وكما اسلف لعل هذا باب لسؤال اهل العلم والمعرفه وتضاف من قبل المشاركين كأضافه للموضوع لم احبذ اعادة ماكتبته حتى نسترسل .

علىكل حـــــــال تسألين وتقولين ان الروح تنتشر في كل الجسم وقد طرحت سؤال فيما سبق وقلت هل الروح عضو ام ماااااذا ؟

حتى نستطيع ان نبين مكان القلب وكيفيته بالروح وكيفيته بالقلب ناهيك عن اان القلب يكون بصوره ماديه ام معنويه وهذا تفرع رائع منك ..

لا نريد ان نسترسل حتى نجد اجابه ونقاش في هذه النقاط حتى لايتشعب الموضوع اكثر ونتوه في نقاط بسيطه لكن جوهريه .

هل تشاطريني الراي ولايهون كل الاخوات والاخوان

وسوف اوضح كل هذه النقطا في المشاركه القادمه بحول الله ...

بعد تعليق الاحباب ...

وللحديث بقيه

[الجازي]

أخوي تركي أنا ان دخلت في الفلسفة جبت لكم العيد .....خلني برا وبعيد اصرف :D

بس ولو ماودي اطلع الا لما اقول اللي في نفسي....>>>> نشبة والله :D

أنت قلت : (( بالنسبه للايات القرأنيه فلقد بينت ذلك في سطور ليست بالبعيده ان يذكر القلب في الايه فلعل القصد ليس للقلب الذي هو مضخه للدم بل يخاطب العقل بتصوير اخر ))

جوابي عليك هو قوله تعالى :(( أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو أذان يسمعون بها فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ))

قال : القلوب التي في الصدور ولا أظن أن هناك توضيحا أكثر من هذا للدلالة على أنه هو نفس القلب الذي يضخ الدم .....لكن كما ذكرت لك اتصال معنوي وليس تعلقا حسيا..

أما بالنسبة للروح فقد قرأت في كتاب الروح لابن القيم رحمه الله أنها :
((جسم مخالف بالماهية لهذا الجسم المحسوس وهو جنس نوراني علوي خفيف متحرك حي ينفذ في جوهر الاعضاء ويسري فيها سريان الماء في الورد وسريان الدهن في الزيتون والنار في الفحم .....))الخ ماقال رحمه الله ..

لعل الصورة اتضحت لديك عن ماهية الروح وأنها جسم لكنه غير محسوس ..

والبقية تأتي بعد أن أعرف اذا زال الاشكال عندك أم لا حتى لانتشعب كما قلت ونتعمق في التفريعات بينما الاصول لاتزال شائكة.....

سلام

[تركي ثنيان]

تحية اختي الريم ولجميع الاحباب المشاركين والمارين ...

سوف اقوم واسمحولي بسرد الموضوع بكل نقاطه ولكن بصوره اخرى .

سؤال ماهي الروح ؟

الروح ليس عضو وليس ماده ولكنها تملك شفافيه حيث تتصل او ترتبط مع الجسم لتبد فيه الحياة وتكون في جميع اجزاء الجسم ليس في مكان محدد.

سؤال هل الروح ترتبط بالجسم ارتباط مادي ام معنوي ؟

ترتبط الروح بالجسم ارتباط معنوي (سوف نشرح فيما بعد لو لزم الامر)


سؤال نريد وصف لعميله او حدث لانسان حتى اتخاذ القرار هل ممكن ؟

طبعآ ممكن ......... سوف نتحدث لو ان شخص تعرض لامر ماء واراد اتخاذ قرار كيف يكون المسار لهذا الامر وقس على ذلك جميع الامور عاطفيه خير او شر .

حسنن ___ عندما يتعرف الانسان لامر اين كان فانه يستقر في القلب سواء كان حب او كره عاطفي خير او شر ومن هناك حيث القلب هو ملتقى لجميع الدماء من جميع انحاء الجسم و منه يتدفق الدم الى كل اجزاء الجسم يتدفق ذلك الشعور من القلب الى الراس حيث العقل الذي لا نستطيع ان نحسه او نعرفه وهو مرتبط بالروح .

عندما تصل الرساله الى هناك حيث العقل تقوم الروح بترجمة الامر واتخاذ الامر الحسن او العكس وهذا الامر يعتمد على عدة امور كثيره سوف نشرحها وهي الترسبات العلميه والمعرفيه والثقافيه والتربويه المترسبه في تلك الروح ليتخذ الشخص القرار حسب نوعية المعلومات تلك مجتمعه وحسب جودتها و صحتها ........الخ

سوف نتفرع وليس بعيدا فقط نحتاج الى تركيز يا احباب ...
هناك حلقة وصل بين الجســد المادي والروح المعنويه وهي ماتسمى بالنفــــــــــــــــــــــــــــــس .... وهذن النفس تقسم الى ثلاث اقسام

سوف نوضح الاقسام ومنها نشرح مهمة الروح والنفس ...

اقسام النفـــــــــــــــــــس ....

وما ابرى‏ء نفسى ان النفس لاماره بالسوء الا ما رحم ربى ان
ربى غفور رحيم)«يوسف/53».
(ولا اقسم بالنفس اللوامه)«القيامه/2».
(يا ايتها النفس المطمئنه)«الفجر/27».
النفس الشريره (الاماره بالسوء)

الاماره بالسوء اللوامـــــــــه والمطمئنه .

سؤال بسيط ماهي وظيفة كل منهما الــروح و النفس ؟

الاجابــــــــــــه ... بكل بساطه ومن دون تعقيد

فالقوى العقلية تُنسب إلى الروح والعواطف والشهوات الحسية وما إليها، تُنسب جميعها إلى النفس بغاية الدقة والانسجام الذي لا يتغير. وإني أود أن ألفت النظر والاهتمام الخاص إلى هذه النقطة بالذات. فسنجد في كل حالة أن الذكاء والحكم على الأشياء يُنسبان للروح بينما العواطف والرغائب وما إليها تُنسب إلى النفس.

نتفرع لتوضيح اكثر ونريد ان نعرج على القلب من جديد حتىنشرح للاخت العزيزه الريــــــــم تلك الايه التي يقول تعالى فيها ( أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو أذان يسمعون بها فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ))

هناك نوعين من البصــــــــــــر /////

البـصــــــــــــر والمقصود منه النظر العام بالعين المجرده

البصيــــــــــــره وهي القلب او الشعور حتى نصل الى الروح

والبصيره هي الاقوى والدليل ببساطه اننا نشعر في بعض الاحيان بمجرد النظر الى اشخاص برتياح غريب داخلي ليس شعور في العين المجرده ولكنه داخلي وتشرع كان روحك تتحرك تجاه ذلك الشخص والعكس احيان عندما لا نتقبل شخص نحس بشعور غريب داخلي تجاه ذلك الشخص حتى لو كان الانسان معصوب او اعمى العينين فانه يحسب بشعور في حالات واحاسيس تجاه الاخرين .

انتهى البحث ...............................................................

نعود لموضوع المجنـــــــــــــــون في موضوع الاخت الريم


نقول ان المجنون له ثلاث حـــــــــــــالات ..

اولا / المخ في الانسان يحتوي على عدد من الخلايا تقدر بالملايين وعندما يخلق الانسان بنقص في عدد الخلايا يصعب على المخ تاديت وظيفته بشكل سليم وبذلك يتعطل العقــــــــــل ...

الحاله الثانيه / هي المس من الجن يودي الى ايذاء في الفكر

الحاله الثالثه / السحر او عمل اعمال لاشخاص يودي الى لخبطة كيان الشخص
العقليه والفكريه


نتوقف عند هذه النقطه ونواصل بعد تعليق الاحباب .

وللحديث بقيه

[الجازي]

اخي تركي ...... ...للامام ابن القيم رحمه الله كلام قيم حول هذا النقطة (( الروح والنفس )).....

قال رحمه الله: اختلف الناس في الروح والنفس هل هما شيء واحد ام شيئان متغايران...

1/ فمن قائل ان مسماهما واحد وهم الجمهور....
2/ ومن قائل انهما متغايران ...

وهو يقول ان الروح هي النفس لكن الفرق بينهما فرق بالصفات لافرق بالذات ..

فالنفس تطلق على الروح وحدها قال تعالى (( ياأيتها النفس المطمئنة ))..

وتطلق على الذات بجملتها (( الجسد والروح )) قال تعالى (( فسلموا على أنفسكم )) (( يوم تأتي كل نفس تجادل عن نفسها ))....

والروح التي تتوفى وتقبض هي روح واحدة وهي النفس...

أما القوى التي في البدن فانها تسمى ارواحا فيقال : الروح الباصر والروح السامع وغيرها فهذه الارواح قوى مودعة في البدن تموت بموت البدن وهي غير الروح التي لاتموت بموت البدن ولا تبلى كما يبلى.....

وقال ايضا : فللعلم روح وللاحسان روح وللاخلاص روح وللمحبة والانابة روح وللتوكل روح وللصدق روح ،،والناس متفاوتون في هذه الارواح اعظم تفاوت فمنهم من تغلب عليه هذه الارواح فيصير روحانيا ومنهم من يفقدها او اكثرها فيصير ارضيا بهيميا....انتهى كلامه رحمه الله...

اخي تركي اتمنى قبل التعليق أن تضع الاختلاف فيما بيننا على شكل نقاط حتى أراجعه واتراجع عن بعض أقوالي اذا تبين لي فيها مجانبة الصواب...وحتى يكون المتابع للحوار على بينة ونخرج بالفائدة المرجوة باذن الله...

كان بودي ان اقوم بذلك لكن لم استطع لأني بصراحه لااعلم ماهو وجه الاختلاف فيما بيننا على وجه التحديد....

شاكرة لك صنيعك....

[تركي ثنيان]

اسف على التاخير لكن مشاغل وش انسوي بس اسمحولي ....

يعطيك العافيه اختي الريم وانا مسرور بهذا التواصل والفعال بأذن الله ...

ابكتب نقاط الخلاف فقط وبعدين نناقش الامـــر بس انت تبدين و الاخوان اكيد لان الموضوع عااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااام .

في المجمل الخلاف في نقطتين وهم جوهر الموضوع .

النقطه الاولــــــــــه في الخلاف /// تقولين ان النفس والـــروح شي واحـــد

وانا اخــــــــــــالفك حيث ان الروح شي والنفس شي اخـــــر .

النقطه الثــــــانيه في الخلاف /// تقولين ان العقـــــــــل محله القلب

وانا اخـــــــالفك حيث ان العقل محله الــــــــروح .


يالله نبدء سمي الكوره بملعبتس اقصد بمعلبك ....

[تركي ثنيان]

اسف على التاخير لكن مشاغل وش انسوي بس اسمحولي ....

يعطيك العافيه اختي الريم وانا مسرور بهذا التواصل والفعال بأذن الله ...

ابكتب نقاط الخلاف فقط وبعدين نناقش الامـــر بس انت تبدين و الاخوان اكيد لان الموضوع عااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااام .

في المجمل الخلاف في نقطتين وهم جوهر الموضوع .

النقطه الاولــــــــــه في الخلاف /// تقولين ان النفس والـــروح شي واحـــد

وانا اخــــــــــــالفك حيث ان الروح شي والنفس شي اخـــــر .

النقطه الثــــــانيه في الخلاف /// تقولين ان العقـــــــــل محله القلب

وانا اخـــــــالفك حيث ان العقل محله الــــــــروح .


يالله نبدء سمي الكوره بملعبتس اقصد بمعلبك ....

[الجازي]

اخوي تركي ..... انت خالفتني بشكل عام من غير توضيح لقصدك.....

اذا كنت ترى ان الروح غير النفس فانا اطالبك بتعريف الروح وتعريف النفس ....

لاحظ انني سردت لك كلام ابن القيم رحمه الله بالتفصيل والذي اعتبره وجهة نظري لأني مقتنعة به....

لذلك انتظر منك معرفة ماهية الروح وماهية النفس عندك....

بالنسبة لقولك ان العقل محله الروح انا اعتبره مخالف للنص الصريح بالاضافة الى ان الروح ليست بشيء محسوس حتى يتعلق بها العقل... فتعلق غير المحسوس بالمحسوس أمر طبيعي أما أن يكون كلاهما غير محسوس فهو الغريب...

لي عودة بعد ان توضح نقطة الخلاف الاولى....
سلام

[موج البحر]

باختصار

اقول ان القلب والعقل كل منهم مكمل للثاني

القلب يحتاج الى العقل وكذلك العكس

لكن العقل دائماً تكون قرارته وخطواته بحذر وحكمه

والقلب فيكون من اول دقه يحكم دون تفكير وحذر دائماً متسرع



تحيااااااااااااااااااااااااااااااااتي

[تركي ثنيان]

موج البحـــر حياك الله سعدا بتواجدك

الاخت ريم طيب راح اوضح

الروح / يعبر عنها بجسم شفاف نوراني مشع وهو محســــــــوس

النفس / هي جسم بخــاري يرتبط بالدم حيث يقوم بعملية جريان الدم اثناء النوم واستمراريته لبقاء الحياة حيث ان الروح اثناء النوم تكون خارج الجسد.

اما العقل فهوووووووو محسوس كما الروح محسووووووووسه

ولاضير في ارتباط محسوس بمحسوس حس كلامك ......

كيف نحس بروح والعقل كما قلنا ان الروح هي مركز التفكير ومنها تصدر الاوامر وبها يتصل العقل معنوين وهما اقصد العقل والروح محسوسا لذلك عندما يجلس شخص يفكر في مساله فقهيه او رياضيه فانه يستشعر تلك الروح والتي ترتبط بالعقل في تفكيره وعملياته الحسابيه ليبداء الجمع الوجبر والتخيل وووووو ... الخ وهذه صوره .

وللحديث بقيه .