لماذا الكويتيون بالذااااااااااات

[معايد القريتين]

مقدمة لا بد منها ;)

كان السبب الرئيسي لطرح هذا الموضوع هو بعض الردود في موضوع ( يمنون علينا بمنقاش ) ولأنني لا اريد التشعب هناك فضلت طرحه هنا .
وهو للنقاش بشكل اخوي واتمنى من الاخوة الابتعاد عن كلمات التجريح او الاستفزاز .
فإن كان للاخوة المشرفين تحفظات حيال الموضوع فحذفه اخف وقعا على النفس من غيره .

----------------------------------------------------------------------------

كان للغزو الانجلوامريكي الغاشم على العراق افرازات سلبية على مستوى الشعوب .

ومن اهم الشعوب التي تعرضت لاضرار بليغه هم الكويتيين .

فلماذا الكويتيون بالذاااااات .

الامر من وجهة نظر شخصيه ومن خلال متابعتي لكثير من المصادمات الحاميه بين الكويتيين وغيرهم لا يتكلم عن موقف حكومة الكويت بحد ذاته .

فالامر كما ارى يتعدى كونه سياسيا بحتا والا لكانت بقية شعوب المنطقه ومصر والاردن في نفس خندق الكويتيين .

فلماذا الكويتيون بالذاااااااااات اذن ؟

كانت غلطة الكويت الكبرى هي اعلامها المؤيد مطلقا لامريكا مما اكسبها عداء الشعوب العربية المسلمه ولو قسنا موقف الكويت وموقف قطر بنفس المنظور لعرفنا كيف استطاعت قطر وهي المؤيدة علنا للحرب على العراق كسب الشعوب باعلامها المؤيد للشعب العراقي بل تعدى الامر الى انها استخدمت الفاظا تدل على معارضتها للحرب كلغة استهلاكية داخليه كسبت بها ود الشعوب ظاهريا على الاقل .

وقد كانت الآلة الاعلامية الكويتية غبية جدا ( في كسب رهان خاسر مقدما ) وهي تحاول ان تبرر موقفها المؤيد لامريكا بأنها تبحث عن مصلحة الشعب العراقي , وهي التي عرفت عداء شعوب المنطقة المطلق لكل ماهو امريكي .
ثم بعد ذلك بدأت تهيّج الرأي العام الكويتي لتأييد الامريكان ومعاداة الشعوب الاخرى بدق نغمات المؤامرة والحسد وعدم تقدير المواقف الكويتية للشعوب العربية الاخرى ( وكأنها تمن على الاخوة هنا وهناك بما تقدمه من هبات او معونات ) متناسية بأنها قد اخذت ثمن ذلك وفي مواقف عده وان تباينت المواقف .
وبعد ذلك وقبله الهبت مشاعر الجماهير الكويتية باستعادة ذكرياته المؤلمة جدا مع العدوان الغاشم على ارضها من قبل نظام صدام حسين وتحريك مشاعرهم تجاه قضيتهم الاولى وهي الاسرى .

ثم انجرف بعد ذلك بعض الشعب الكويتي المغرر به والمصدق لآلته الاعلامية بعاطفته وليس بعقله بالتأكيد , ومع الاندفاع ( حبا في الحكومة الكويتيه والحماس لاولئك الاسرى ) بدأ البعض بمسيرات لا تعبر حقيقة عن موقف الكويتيين الحقيقي ولكنها فعلت فعلتها في الشعوب الاخرى فبدأت مشاعر الغضب تظهر ثم مالبثت ان تحولت الى عداء لاسباب كثيره .

ومما سبب العداء بنظري ( طبعا العداء الظاهري المؤقت والا فكلنا اخوة بروابط لا يمكن تجاهلها ولو للحظه ) هو قيام الاخوة الكويتيين وبحماس منقطع النظير بتنصيب انفسهم محامين لآلة لا تمثلهم الا قليلا ثم وبالمقابل رمي التهم على الشعوب الاخرى بسبب مواقف حكوماتها المؤيد للحرب ايضا متناسين ان جميع الشعوب العربية لا تمثلها المواقف الحكومية بشكل حقيقي .

هذا ليس كل الامر لكنه كان المحرك والا فهناك ارهاصات اخرى القت بظلالها على توتر العلاقه كتحريك بعض القنوات ( الدنيئه ) المشاعر العربية لكره الكويت حكومة وشعبا للاسف الشديد , بالاضافة لما كانت الجزيرة القطريه تقوم به من لي لمشاعر العرب الاخرين لكره الخليجيين عموما والسعوديين والكويتيين خصوصا ولان الشعب السعودي كان ضد العدوان على العراق فقد اخذ الكويتيين بالجريرة . ولا ننسى ما افرزته ازمة الخليج الثانية من تخلخل واضح بين الشعوب العربيه يدعمها في ذلك آلات اعلامية تزيد النار زيتا .

وبكل تأكيد فالاخوة في الكويت قادرين على تصحيح النظرة عنهم والتي طالما عبرت عنها مواقفهم المشرفه في مواقف عده .

تحياتي .

[ابو خليف]

الله يعطيك الف عافيه



اخوي تسلم والله


بس لي وجهة نضر وانت حر تقبلها او لا اهم شي لا تزعل علي


وجهة نضري هي اخوي



والله اشوف ماله داعي مثل هذه المواضيع لنها تدعو الى العصبيه

والنقاش الجارح

اخوي لا تزعل مني



ولك الف عافيه وتسلم والله

[معايد القريتين]

الاخ ذيب شراف

احترم وجهة نظرك كثيرا ولكننا اخوة هنا وابناء عمومه ( او اغلبنا ) وتبقى مسألة نقاشيه لا يفترض الزعل منها مطلقا .

وقد سبق لي وان ناقشت في امور اكبر من ذلك واثق جدا بقدرتي على احتواء الموضوع اما ما قد يكون من ردود جارحه او نحوها فهي تقلل من اهمية الكاتب بالدرجة الاولى ولا تقلل من قيمة النقاش مطلقا .

تحياتي .

[رذاذ المطر]

لا لا يا ذيب شراف... بالعكس دعنا نتناقش فنحن قادرين على النقاش بشكل حضاري دون تجريح...... دعونا نتدرب علىالاقل كيف يكون الحديث دون انفعال ... حتى لا نصل الى المحافل الدولية ونحن نمثل شعوبنا بصورة مخجلة ... مليئة بالشتائم والسباب "ونضحك العالم علينا"...كما وصل الحال بنا فى الاونة الاخيرة...!!
....... شكرا على طرحك وسؤالك يا معايد القريتين.....
و اتمنى ان يكون ردى هو الاول على هذا الموضوع .... ساعود بالتأكيد لأدون الرد..
تحياتي

[روعه]

رد مكرر
عبدالعزيز

[روعه]

سلااام..

انا بصراحه اشكرك على هالكلام الطيب والنفس الحلوه

واحب اقول انك فعلا قدرت تحلل الموضوع بعقلانيه

وانا اوافقك الرأي.. كلنا ندري انا موبس الكويت اللي كانت

موافقه على الحرب على العراق او ما يسمونه تحرير العراق

السعوديه كانت موافقه على افتراش ارضها للجيش الامريكي

ونعرف بعد انا القاعده الرئيسيه بقطر والتناقض هنا ان قناة الجزيره كانت من

اشد المعرضين للحرب ومكانها بقطر؟؟ وانا بعد وياك يوم قلت ان اعلامنا

غبي ومايعرف مصلحته بعد..

بس انا ابي اسأك سؤال وياليت تجاوبني بصراحه..

اذا كنت شفت قناة الكويت ايام الحرب..

امانه عليك في مره الكويت طلعت شي مو صحيح؟؟؟؟

وشكرا

[عبدالعزيز]

لم تدع لمؤيدي رأيك الفرصة لإثراء الموضوع ...كتبت فأجدت وأحسنت إدارة الحوار ....تحية من القلب الى القلب وإبداءالإعجاب ...والتحية موصولة للأخت رذاذ كذلك .

أقف رهن الإشارة هنا لرعاية الموضوع بتوجيهاتكم ...متابع معكم

[محمد العربي]

أهلاً .. ومرحباً بالأخ معايد .

يظهر بأن لك وجهة نظر تريد الإتيان بها وبصورةٍ أوضح .. مرةٌ أُخرى !

إليك إذاً .. هذه الصفحه ( من غير منة طبعا ً ) قل ما تشاء .. وعليه ...

سأكون في وضع المحايد .. مالم يستلزم تدخلي بسبب قلمٌ ما !

وأُشدد هنا على وجوب الإستعانه بما هو موثق أو مصرح به من أي مصدرٍ مسؤول .. بعيداً عن الأوهام والتخيلات .. والتصريحات الخاويه من هذا وذاك .. في بعض الفضائيات ..


وللأسف قد تم جلب بعضها هنا .. من بعضهم



فاحذروا سطوة العربي .. إذا غضب :D:D

[معايد القريتين]

رذاذ المطر

شكرا لردك .
فنحن بحاجة للنقاش لعدة اعتبارات وقد ذكرت بعضها كما ان النقاش الهادئ سيوصلنا لنقاط اتفاق كثيره . فنحن هنا لا نمثل تيارات متضاربه فأرائنا متقاربه جدا لكننا لم نستطع التغلب على عواطفنا او كبح جماح انفسنا عند الرد على من يحاول او نفهم بأنه يستفزنا .
وبأنتظار ردك ومداخلاتك .


روعه

شكرا للمداخله والصراحه المتوقعه .
وردا على سؤالك فأنا وفي الحقيقة لست متابعا للاعلام الكويتي بشكل كبير بل على العكس فأنا الغيت قنوات الكويت في تلك الفترة من التلفزيون (( بحكم اننا بالشرقية نستطيع التقاط بث القنوات الكويتيه )) وذلك لاسباب لعل من ابرزها هو عدم تأثر الصغار بما يتبناه الاعلام الكويتي وهذا قد يسبب خللا لديهم وقد يختلط عليهم الامر فيصدقوا اشياء لا اساس لها من الصحه .

فأما الافتراءات فبحكم اني لست من متتبعي السقطات فأنا لم احرص عليها كثيرا لكن اكبر كذبة تبنتها اجهزة الاعلام الكويتيه للاسف الشديد هي تسمية العدوان تحريرا ومن ثم المناضلة عن ذلك بشتى الوسائل ثم بعد ذلك تقمصها شخصية القنوات الامريكيه (( السي ان ان )) والايمان المطلق بما تأتي به من اخبار وتكذيبها لكل ماهو عراقي (( وانا هنا لا اؤيد آلة النظام ابدا بالعكس فأنا من اشد كارهي نظام البعث لكن من باب المصداقية الاعلاميه وحتى لا تتيح الفرصة لمثيري القلاقل )) .

ثم بعد ذلك محاولة النيل من اشخاص لمجرد انهم وقفوا ضد موقف الكويت المؤيد للحرب ظاهريا كالامين العام للجامعة العربيه ومحاولة التأثير على الشعب الكويتي بأن كل ما يخالف هذه الآلة انما هو من قبيل الحسد والكره للكويتيين (( طبعا لو صدقنا بأن الشعوب غير الخليجيه تحسد الكويتيين فكيف نصدق ان الشعب الخليجي يحسدهم او يكرههم فالمصير والدم واحد !!! )

اما الكذبة الغبية في نظري فهي تحتاج لشئ من الذاكرة قليلا .

هلا رجعنا الى ما قبل ستة اشهر .

هل تذكر الموقف الكويتي بالضبط ؟

كان الموقف الكويتي رافض للحرب على العراق تحت اي ذريعه .

ثم بعد ذلك تنازلت الكويت وبقية دول المنطقه عن هذا الموقف لتقول :

لا للحرب على العراق الا اذا كان الامر تحت سقف الامم المتحده او ما يطلق عليها الشرعية الدوليه .(( اي الرفض بلهجة اقل حده وبدبلوماسية أكثر لانها تعلم موقف بعض الدول التي ستستخدم الفيتو لمنع حدوث الحرب ))

وبعد ان اصبح الامر حتميا حاولت الآلة الاعلامية الكويتيه (( والتي لا زالت تعيش عصر حقن الموقف والتخلف الاعلامي وقد ساعدها في تصديق الكويتيين لها هو ذلك الحب والتلاحم بين قيادة الكويت وشعبه وهو ما أقف له احتراما )) اقول وبعد حتمية الحرب كما اعلنت امريكا حاول الاعلام اضفاء الشرعية على الحرب وكأن الكويت من مؤيدي الحرب وليسوا من اشد معارضيها فهم الاكثر تضررا من الحرب رغم ان وجود صدام على رأس السلطة يقض مضاجعهم كثيرا .

الكويت في حقيقة الامر غير راضية اطلاقا عن الحرب لكن سياسة الامر الواقع والتي فرضتها امريكا جعلت الحكومة الكويتيه تتبع المثل القائل (( الذلة الخفيه ولا الذلة البينه )) فعلى الاقل تكسب ثقة شعبها بأنها لم تكن مرغمة على استضافة الامريكان على ارضها ولكي تؤكد هذا الموقف أدارت آلتها الاعلامية بأن موقف الكويت انما كان لغرض تحرير العراقيين من طاغوت نظام البعث .


هذه بعض الكذبات ولو كنت من متابعيها او متتبعي سقطاتها لقدمت لك المزيد لكني احب ان انظر الى الجزء الملئ من الكأس ولا احب النظر الى الجزء الفارغ كعادة درجت عليها .

وكلامي لا يعني ان الكويت وحدها من ساعد الامريكان في هذا الغزو لكنها الوحيدة التي باركته اعلاميا وشعبيا كما حاول الاعلام الكويت اثباته (( وهو ما صدقه البعض او اراد تصديقه وان خالف حقيقة مشاعر الكويتيين التي تنبذ وتكره ان يمس شعب العراق بأي سوء كما عرفناهم ))

وحتى نكون منصفين فنحن لا نجتهد كثيرا في تنزيه وعصمة الحكومات العربيه بلا استثناء عن ارتكابها الخطأ وان تباين حجم الخطأ . لكننا ايضا نعلم انعدام الثقة بين الحكومات العربية فيما بينها وقد يصل الامر في بعض الاحيان الى انعدام الثقة بمواطنيها وهذا ما جعل جميع الدول العربيه مجرد رقم غير مؤثر في موازين القوى كالصفر شمالا .


( عبدالعزيز )

شكرا لمرورك وطقة الصدر ;)
لا خلا ولا عدم .


محمد العربي

شكرا لمرورك وطقة الصدر ;)
لكن صدقني اني استطيع احتواء الردود مهما كانت قاسيه فأنا اناقش ولا اجادل ابدا ويتضح للجميع اني لا احب ان ازايد على احد وانما هي منطقيات وبديهيات احاول ازاحة ما تراكم عليها من عوالق او ما يحاول البعض اثارتها لاجل هدف دنئ او حماس زائد لا يعطي العقل فرصة التيقن .

لا خلا ولا عدم يابو عرب والله يكفينا شر شر سطوة ابو عرب ;)

[رذاذ المطر]

معايد القريتين.....نعود اليك من جديد لنعقب على بعض ما جئت به..
(( ولو قسنا موقف الكويت وموقف قطر بنفس المنظور لعرفنا كيف استطاعت قطر وهي المؤيدة علنا للحرب على العراق كسب الشعوب باعلامها المؤيد للشعب العراقي بل تعدى الامر الى انها استخدمت الفاظا تدل على معارضتها للحرب كلغة استهلاكية داخليه كسبت بها ود الشعوب ظاهريا على الاقل .))
معايد... الود الذى يأتي بالغش والمخادعة والتظليل لا يسعدنا لسبب بسيط وهو احترامنا لعقول من نخاطبهم...فلانريد ان نكون اقرب للنفاق من اجل كسب الشارع العربي او الاسلامي...
الود الحقيقى ..الذى نطمح اليه هو احترام الراي ووجهات النظر....
فكنا نطمح ان يحترم راينا في المساعدة المعلنه بتغير النظام العراقي لان في ذلك خير ومصلحه للبلدين الكويت والعراق وبالتالي امن المنطقة...

معايد ...حين اطلقت على الاعلام الكويتى صفة الغباء..... لابأس ..ولكن اريد وصف اعلام محمد سعيد الصحاف... هل لى ان اعرف وصفك له؟

نعود لنتفق معا على ان اعلامنا الكويتي يتصف بالغباء...
فنكرر ايضا و نقول لابأس في ذلك... بشرط ان نعرف ما هو البديل في نظرك حتى يتجرد اعلامنا من هذا الوصف؟؟
على ان تتذكر يا عزيزي تلك النقاط :
- اننا اول الجيران المتضريين
- اننا اول المهددين
- اننا اول المستفيدين فلنا اسرى الله وحده يعلم اين صار مصيرهم..
- وانه من الحكمة والذكاء ان نبدأ بتاييد للحكومة البديلة لحكم صدام
لما في ذلك مصلحة البلدين......

[البــنــدري]

مشكلتنا هي الصراحة ؟؟

بكل صراحة اعلنت الكويت تأييدها للحرب ... ولم تزيف او تحاول اخفاء موقفها مما ادى بعض الشعوب لكراهيتها للكويت حكومة وشعبا ..

لكنني ساكتفي بهذه الكلمات ..

العراقيون احرقوا ابارنفطنا ..ونحن اطفأنا ابارهم ..

سلبونا ..ونحن وبدون منه ساعدناهم ..

غزونا ..ونحن حررناهم ..

تحياتي للجميع

[الصحاف]

فعلا فعلا فعلا فعلا فعلا فعلا


ليس الكويت فقط بل دول الخليج كلها شاركت في المصيبه منها من اعان ومنها من سكت:(

على كل حال التاريخ يعيد نفسه ولنا رجعه للعلوج واذناب العلوج|13|

[الحربي]

الكويت تقسم الى ثلاثة اجزاء

الحكومة والاعلام والشعب

الحكومة لم تستطيع ان ترفض مهاجمة الامركان للعراق انطلاقا من اراضيها لعدم قدرتها على مواجهة امريكا او رفض اي طلب امريكي.

الاعلام يسيطر عليه العلمانيين ( وهذه حقيقة وليس استنتاجا ) فهو سخر نفسه لخمة الغزاة حتى يظن المرء بان تلفزيون الكويت قناة امريكية موجهة باللغة العربية وليس تلفزيون دولة مستقلة لها سيادة .

الشعب الكويتي القسم الاكبر لم يؤيد الحرب ولم يوافق عليها .

والقسم الآخر وهم قلة غرر بهم الاعلام الكويتي وآثر في عواطفهم بقضية الاسري فصدقوا كذبة الاعلام وانبروا دفاعا عنها حتى الموت.










اخوكم الحربي

[متعجب]

كانت غلطة الكويت الكبرى هي اعلامها المؤيد مطلقا لامريكا مما اكسبها عداء الشعوب العربية المسلمه ولو قسنا موقف الكويت وموقف قطر بنفس المنظور لعرفنا كيف استطاعت قطر وهي المؤيدة علنا للحرب على العراق كسب الشعوب باعلامها المؤيد للشعب العراقي بل تعدى الامر الى انها استخدمت الفاظا تدل على معارضتها للحرب كلغة استهلاكية داخليه كسبت بها ود الشعوب ظاهريا على الاقل .

وقد كانت الآلة الاعلامية الكويتية غبية جدا ( في كسب رهان خاسر مقدما ) وهي تحاول ان تبرر موقفها المؤيد لامريكا بأنها تبحث عن مصلحة الشعب العراقي , وهي التي عرفت عداء شعوب المنطقة المطلق لكل ماهو امريكي

أخي (معايد )

جميل جداً أن نجد أرضيةً مشتركة نقف عليها في هذا الموضوع أنا وأنت.

إذاً فالمسألة كلها تقاس بمدى إستطاعة الإعلام توظيف أدواتهِ لكسب الجمهور هنا وهناك.

أي على رأي أهل كرة القدم ( الطريقة التي تكسب فيها ......ألعب فيها )

فلتعلم أني أُؤيدك ألف بالمئة بوصفك الإعلام الكويتي بالغبي والغبي جداً

كونهُ مازال يمارس العفّة الإعلامية ومازال يزهو بالبراءة والنقاء وصفاء السريرة

...والحياء من خوف وصمة بالكاذب.

فأنا أرى أن هذا الإعلام إعلام طفولي لم يرقى إلى مستوى البلوغ بعد ..

كونه في زمن النفاق وزمن ليّ الحقائق وزمن السبق الصحفي وزمن شراء الذمم..مازال يسعى للحصول على المصداقية لدى الشعوب عن طريق الصدق

لم يعلم أن هذة الشعوب مغرمة بمن يكذب عليها ..

كل هذة الصفات الجميلة التي يتمتع بها الإعلام الكويتي في طريقة تعاملة مع أحداث أزمة العراق ( ليقيني بأنك لا تريد سماع كلمة تحرير)

أنا أرفضها وأقول ما قلت عن إعلامنا....

غبي لأنه لم يتبع سياسة (الجمهور عاوز كده) والتي طبقتها مصر بنجاح فكسبت شارعها الداخلي

على الرغم من أن دورها الذي لعبتهُ أكبر بكثير من الدور الكويتي.

لم يتّبع سياسة ( هاه ..من يقول ؟ ) التي مارستها المملكة الغالية في تعاملها مع الإزمة وكأنها في هذة الأزمة بريئة من المشاركة الفعالة في تحرير العراق

لم يتّبع سياسة :


لا ألفينّك بعد الموت تندبني =وفي الحياة ما زوّدتني زادَ


وهو لسان حال الشعب العراقي تجاة السياسة القطرية والتي تمدحها..

تربيت على الكتف والخنجر مغروس في الظهر.

وماذا بقي من السياسات الإعلامية...؟؟؟

ماذا بقي من اللعبة الإعلامية والعهر الإخباري الذي تريد من إعلام الكويت أن يمارسهُ

حتي يكسبك في صفّه.

أتريد سياسة (لا ارى...لا أسمع.... لا أتكلم ) العمانية؟

حتى تبقى بعيداً عن أذى الجماهير العربية؟

أرشدنا بالله عليك ..وأرسم لنا سياسة إعلامية تكون عوناً لنا في مواجهة تلك الغوغائية العربية التي إستمرأت التجنّي وأستباحت حرمات الكويتيين كما نراها في منتديات آخرى.

أخي الكريم....إعلم بأنّ ( الصدق منجاة )

والإعلام الكويتي في تعاملهُ مع قضية العراق ... حاول قدر الإمكان أن يبين

وجهة نظر شعب بأكملهِ ذاك الشعب العراقي الشعب الأصم الأبكم خوفاً وهلعا من جبروت حاكمهِ

أخي الكريم...... لسان حال أهل الكويت تجاهَ ما لقوه وما سيلاقونه من شعوبنا العربية يصدّقهُ قول الشاعر :


كنت من كربتي أفرُّ إليهمُ= فهم كربتي....فأين الفرار ؟؟؟



أتمنى أن نمارس لعبة جميلة يفتقدها شعبنا العربي....

الا وهو لعبة البحث عن الحقيقة.

تحياتي.

[معايد القريتين]

رذاذ المطر :

انا لا اطالب الاعلام الكويتي بالكذب وتغيير موقف حكومته .
كما ان الاعلام القطري لم يقل بأن حكومته لم تقم بمساندة امريكا ايضا .
ولكن الاعلام القطري كان يعكس نبض الشارع القطري والعربي .
بعكس الاعلام الكويتي الذي لم ينقل الصورة الحقيقية للشارع الكويتي بل اظهره مظهر المؤيد لتلك الحرب وهذا ادى الى تشويه صورة المواطن الكويتي .
وأنا لا الوم الكويت بل اشفق على حالها واعلم انها كانت بين نارين .
نار صدام ونار بوش .
ولأنها عربية مسلمه فضلت نار صدام .
لكنها لا تستطيع القول لا لامريكا لا هي ولا غيرها .
وانا لا اشك مطلقا او ازايد على موقف الشعب الكويتي ابدا .
لكني اقول ان الاعلام الكويتي اظهره بمظهر سيئ جدا خدم اعداء الوحده والمتربصين .

اما رأيي بالصحاف فهو مجروح فأنا اراه شجاعا لم تهتز له شعره في وقت كانت القنابل تهوي بالقرب منه والانسان بطبعه جبل على حب الشجعان حتى وان اختلف مع ميولهم وادبياتهم .
وهو ذو حضور طاغ امام الكاميرا وصاحب لسان لاذع جدا .
كان جبهة ً لوحده .
ورغم تحفظي الشديد على تعديه على الحكومة الكويتيه وهو ما ازعجكم منه بالطبع الا اني اتمنى لو ان لدينا وزير اعلام بمثل موهبته وشجاعته .
وان لم يخب ظن الكثيرين فسيكون الشخصية الاكثر تميزا خلال هذا العام .

اما اعلام العراق فأنا لم اتابعه الا مره او مرتين وبدا لي بأنه اعلام مطبل .
اما ان كنت تقصد المؤتمرات الصحفية للصحاف فقد كانت بحق مميزه جدا وصادقه الى ابعد حد رغم المبالغة التي كان يستخدمها وهي حق مشروع له .
ولو انه لم يقل سنحاصر الامريكان في دباباتهم في اخر ظهور له لقلت اني لم اسمع الكذبة تنطلق من فمه .


البندري :

شكرا لك هذا الحضور .
اما ان الكويت اعلنت تأييدها وغيرها حاول اخفاء الحقيقه فهذا ليس مجال حديثنا مطلقا .
نحن نتحدث عن لماذا هذا الغضب العارم تجاه الشعب الكويتي .
وشكرا لك مره اخرى .


الصحاف :

شكرا لمشاركتك ولكن كما قلت لاختي البندري بأن مسألة المشاركه في الحرب ليس موضوع نقاشنا .
والنقاش كما يبدو من العنوان هو :

لماذا الكويتيون !

شاكر لك حضورك ومشاركتك .


الحربي :

بالضبط بالضبط .
كلامك اراه عين الصواب .
فالشعب الكويتي يرفض الحرب والحكومة ترفضها .
لكن مشكلة الشعب هي التغرير ببعض الناس لتأييد الحرب وتصوير الاعلام له بهذه الصوره .
اما من يقول بأن الحكومة الكويتيه من مؤيدي الحرب فأقول له أخطأت التقدير فهي مجبره عليها .

شكرا لمداخلتك الاكثر من رائعه .


متعجب :

اظن ان الامر قد اختلط عليك كما حصل لغيرك .
فأنا اضع نفسي مدافعا عن الشعب الكويتي هذا اولا .

اخي :

انا لا اقول بأن الاعلام الكويتي خسر المعركه لانه كان الاصدق
ولم اقل بأن الاعلام الاخر كان ناجحا بكذبه .

سقط الاعلام الكويتي بتزييفه للحقائق وتسميته الامور بغير مسمياتها .
سقط الاعلام الكويتي بإظهاره الحكومة الكويتيه هي المحرضة على الحرب لتحرير العراق .
سقط الاعلام الكويتي بإظهاره الشعب الكويتي يساند الحرب ويحب الامريكي .
سقط الاعلام الكويتي بتصديق كذب الاعلام الغربي .

اما مواقف الحكومات جميعا فلم احب التعمق فيه اصلا خلال موضوعي لعدم الدخول في متاهات السياسه .

اما ان كنت تقصد اعلام الدول الخليجيه فجميعها كانت تعبّر تقريبا عن رأي شعوبها وهذا ما اكسبه احتراما لدى مشاهديه واوضح لبقية العرب المسلمين موقف الشعب كما هو بعكس الاعلام الكويتي والذي لعب دورا كبيرا في اثارة الغضب على الكويتيين بكذبه وتدليسه واظهاره للشعب الكويتي بغير صورته .

تحياتي .

[رذاذ المطر]

معايد....من اين جئت بتلك الحقائق والمسلمات ....!!!!؟؟
نحن شعب مغرر به؟؟
نحن شعب نسمح لاعلامنا ان يطمس راينا؟؟؟؟؟؟ مستحيل بل هو من المضحك ان نحاول سماع ذلك ..فكيف بنا ان نصدقه..!!!
عزيزي نحن شعب يمارس الديمقراطية .. بشكلها الصحيح....لنا راي مسموع
يستطيع اي واحد منا ان يقول ما يريد بمنتهى الحرية فى الصحف والديوانيات وفى الاماكن العامة دون ان يسحب من قبل امن الدولة...
نحن شعب لايمكن لحكومتنا ان تستهين براينا.... لانها تحترمنا جيدا كما نحترم نحن قراراتها السياسية...
اخي معايد واليك ايضا ايها الحربي...الكويت بها طوائف وتيارات مختلفة... الشيعة والسنه والتيارات الاسلامية المختلفة من سلف واخوان والتيار الليبرالي...الخ
جميعها متفقة على راي واحد . فى موقفها ازاء الحرب.. لا يمكن ان تصف شعب باكملة بالعلمانية هذا ظلم يا اخي... حين تريد ان تناقش يجب ان يكون لديك القدرة الحقيقية والجادة على استيعاب الحقائق كما يعيشها اهلها لانها صحيحة 100% ... دع عنك الاقاويل والاعلام المسيس لاغراض خبيثة ......يقصد من ورائها العدوان والتفرقة بين الاخوة
اتصور اننا اكبر من ذلك بكثير.....
سبق وان اتهمنى احد زملاءكم بالعلمانية....وانا بعيده بعد السماء عن الارض عن هذا الوصف....
الراي والطرح مكفول للجميع وانا اطرح راي بصفتي مواطنة كويتية امثل شريحة الاغلبية بحكم تفاعلي واختلاطي بشرائح المجتمع الكويتي بالعمل وخارج العمل ..... ما اريد قوله باختصار هو....بانك صورت الكويتيين مساكين ممكن ان يغرر بهم اعلاميا وهذا غير صحيح ابدا ابدا ... شريحة المثقفين كبيرة جدا في الكويت والملمين بما يدور حولهم ممن اسميتهم بالبسطاء المغرر بهم يعون تماما ان ما نمر به من تطاول على الكويت والكويتيين ما هو الا مرحلة انتقالية يجب ان نتحملها ...
وستنطوى تلك الصفحات قريبا مع استقرار العراق ....

الغريب ان من يتصور بان شعب الكويت ساذج و مغرر به .. هم من دولة قريبة جغرافيا لمست عن قرب عقلية الشعب الكويتى وبيئته السياسة في ادارة اموره الداخلية ودرجة ادراكه للامور والاوضاع السياسية والغير سياسية المحيطة به ...كما اننا نستنكر ما يقال بحقنا وهى القريبة الى قلوبنا. تررد الاتهامات المأجورة لشق الصفوف.....
...اذهلنى ما سمعته منك ...فهل نحن نسمح لاعلامنا ان يتحدث بغير لساننا؟؟؟ لا اتصور ذلك ابدا.. بل ثق بما يقوله اهل الدار....
تحياتي

[معايد القريتين]

رذاذ المطر :

تأكدي اني لم اقل هذا الكلام مطلقا .

فلم اقل ان الكويتيين شعب مغرر به ( ككل ) وان كنت قلته فقد كانت زله ( مع اني لا اذكر اني قلت ذلك ) انا قلت بعض الكويتيين ثم تم تصويرهم بأنهم كل الشعب وهذا ما عنيته فإن كنت ترين ان كل الكويتيين مؤيدين للحرب فهنالك كلام اخر .

اما مسألة ممارستكم للديمقراطيه فهذا حق لكم وهو بالفعل حاصل عندكم بارك الله لكم به .

انا لا اتكلم باسم الشعب الكويتي لكني ادافع عن شئ اراه فأنا ارى بأن الشعب الكويتي لم يكن مؤيدا لهذه الحرب بتاتا والا فمن يوالي النصارى والكفار على دولة اسلاميه !!!

ارى بأن سبب هجوم العرب الاخرين على الكويتيين هو تصوير اعلام الكويت للكويتيين كشعب بأنه مساند للامريكان في كل الحالات .

ثم من قال بأنك علمانيه :eek:
والله ما قلته ولا اذكر ان احد تطرق لك بموضوعي بأي سوء .

ارى ان في الامر سوء فهم وأنا اسف جدا ان كان في كلامي ما يوحي بأني اتهمك بشئ ليس بك .

كما اني لم اتهم الشعب الكويتي بأنه ساذج انا قلت بعض ( ولا يمكن لدولة ان تكون خالية من السذج ابدا )
والسذج موجودون سواء في الكويت او السعوديه او غيرهما وتستطيعين رؤية سذج السعوديه في بعض المنتديات وخصوصا السياسية منها هذا غير من نراهم بين ظهرانينا في كل مكان ( عندنا وعندكم خير ) .

فإن كان هنالك اسباب وجيهة تدعوا العرب المسلمين لشن هجوم على الكويتيين بالذات دون غيرهم فأتوا بها ( وهذا هو موضوع النقاش بالضبط )

لماذا الكويتي دون غيره !!!

لو قلنا موقف حكومة الكويت فهناك حكومات قامت بخدمات ومسانده لامريكا وعلى المكشوف .
اذن هناك سبب ما

فإما ان يكون الشعب هو السبب وهذا ما ادافع عنه .
او ان يكون الاعلام وهو ما اتهمه بالتسبب بذلك .

حول هذا الموضوع اردت النقاش فأعطوني الاسباب الوجيهه لاني لا املك اي مكان اخر اصوب اسهم الاتهام اليه غير اعلام الكويت كمتسبب بما حصل بين الاخوه .


شاكرا لك مداخلاتك الطيبه .

[رذاذ المطر]

اشكرك على تجاوبك ..
ولم اكن ارغب بسماع اعتذار منك.... لانه ليس بيننا اي اعتذار او أسف والقلب واسع ومفتوح لك وللاخوة والاخوات ممن يساهم معنا فى النقاش .. انما . اعتذارك هذا ينم عن ذوقك الرفيع وجم ادبك .. الذى يشرفني ان استمر بالنقاش معك لانه اعتذارا بالفعل اقف له احتراما...
نعود الى صلب الموضوع... فبالرغم من حضور الرد الذى تريد سماعه وتزاحم الكلمات بل و قفزاتها للخروج الى " الكي بورد " الا اننى استذنك الان واعدك بالرد في القريب العاجل
تحياتي اليكم جميعا

[أحمد الأسلمي]

اللهم دمر أمريكا وبريطانيا واسرائيل آميــــــن
اللهم أعن فلسطين والعراق وأفغانستان آمين

[النبهاني]

اخي العزيز معايد القريتين

احيي فيك هذا الحوار اللائق وهذا الموضوع الذي اتيت به !

عنوان موضوعك لماذا الكويتيون

وصلب الموضوع عن الاعلام الكويتي

والاخوة ادلو بما هو موجود في انفسهم الى ان حدى بالتفريق بين شعب الكويت والحكومة الكويتية !!



فيرجى عدم الخوض بأمور يعتبر خروج عن مضمون الموضوع وانصح الاخوة المشرفين بقفل والغاء اي مشاركة لا تتضمن الموضوع المطروح من قبل الاخ الناشر معايد القريتين ..


تعقيبي :

وجهة نظري

اجد بأن الاعالام الكويتي هو الوحيد من الاعلام العربي الذي انسجم مع نفسه وبصراحه معهوده دون العودة الى زمن (احمد سعيد) او بالأحرى الى ما قبل الثاني من اغسطس ،،،

فالأيام أظهرت حيقيقة موقف وصحة موقف هذا الاعلام من ان الاخبار التي تبثها حقيقه فبينما كان الاعلام في الكوبت يصر على تقدم قوات التحالف (وهو الوحيد) كانت الفضائيات العربية الأخرى تنقل مزاعم وكذب الصحاف ،؟؟


فالحمدلله بأن تلك الأيام قريبة من يومنا هذا وليس ببعيده ؟ لكي لا ننساها وتنقلب الموازين ؟؟

فأثبت الاعلام الكويتي مصداقيته في نقل الخبر ...

ثم يا اخي اي دولة تريد ان تقيس مدى نجاحها وانسجام سياساتها مع مصالحها لابد من ان يكون الاعلام وجه لسياستها وليس العكس ؟؟

واعتقد بل اجزم بأن السياسة الكويتية الاعلاميه نجحت وبتقدير امتياز في الطريق الصحيح لمعيار الدولة المثالية من ناحية الادارة

كذلك في كل اعلام الدولة الرسمي لابد ان يعكس موقف الحكومة وفق لرؤيتها ومصالحها ... وهل تعيب الكويت فرؤية ماهو خير وصالح لأمتها ؟؟؟
ايضا لعب الدور الشعبي في رسم هذه السياسة من قبل مجلس الأمة (مجلس منتخب وحر في طرحه) ,,,
وايضا لاضفي نوع من المصداقية اعترف لك بأن الاعلام في الكوبت كان هناك من يعارضه واصوات من داخل الكويت لاتؤيده ولكن النسبة او السواد الأعظم في صالحه اذ ان المعارضون لهذه السياسة معارضة وفق لسياسة الجماعات المعارضة (سواء دينية او تنظيمية) فنرة مثلا وليس حصرا بأن الجماعة السلفية العلمية اعلنت في بيان عن معارضتها للحرب وفق لما تراه من قناعات ...

يا اخي الكريم

الموضوع اكبر من التطرق له في هذه الدقائق وفي جمل نارية وعنترية نطلقها ونذهب لتأخذها الرياح وتلقي بها اما في آذان صماء أو في واد ..

الموضوع مثل ما قلت سابقا (مصالح) ...

والآن النظام العراقي سقط وبين حقيقته من تلويث لآذان وعقول الشارع العربي بسبب استرزاق (القله من هذا الشارع) لبث سمومه على عموم الشارع لنأخذ هذه التصريحات والزيف (بسذاجه) ونتبارى لبعضنا ...

الخلاصة بأن الشعب المبتلى بالأحداث سعيد وفرح بالاطاحة بهذا النظام واغلبية الشعب العراقي ممتنا للكويت من نصره لقضاياه والأخذ بالتعاون مع الشعب واواد ان اؤكد لك ولأخوة (وهذه المعلومة من قبل احد اصدقائي في الكويت) بأن ايام الحرب على النظام يتلقى التلفزيون الكويتي المئات من الاتصالات من كافة دول العالم والأغلبية من الشعب العراقي المشرد في الخارج يبارك له هذا الاسلوب في التعامل مع قضيتهم ونصرتهم ،،

فلاحظ القنوات الفضائة الاخرى فبالامس القريب كانت تسمي رئيس النظام العراقي بالرئيس العراقي صدام حسين اليوم (صدام حسين رئيس النظام العراقي) كذلك استحوذت تغطياتهم على ماقام به هذا النظام من اعمال قتل وتعذيب وتشريد فياسبحان الله بالأمس كانت اخبارهم عن كلمات لصام واستقبالاته واجتماعاته لم تكن هناك اي تغطية عن جرائمه ، فقط كان السبق للفضائية الكويتية واليوم هؤلاء هم انفسهم ينشرون هذه الاخبار..

[معايد القريتين]

رذاذ المطر :

شكرا لك وبانتظار رأيك .

احمد الاسلمي :

اللهم آميــــــــــــــــــــن .
شكرا لك .

النبهاني :

على رسلك يا اخي

لم تطالب بتكميم الافواه خصوصا انه لم يخطئ احد بحق احد .
كان مجرد نقاش وكل منا يدلي بدلوه بعيدا عن العصبيات .
فإن كان احد الردود قد ازعجك فأتركه وناقش صلب الموضوع لاني اعلمك كاتبا احترافيا لا يستفز بسهوله .

على العموم كان سؤالي هو لماذا هذا الغضب تجاه الشعب الكويتي فقط دونا عن غيره .
وانا لم اذكر الاعلام الكويتي اعتباطا بل اني اراه هو المتسبب الاول فيما يحصل فإن كان لديك اضافة فنحن بانتظارها فقد يكون لديك ما ليس لدينا .
اما ان كنت ستدافع عن الاعلام الكويتي وتحامي عنه فهذا لك ورأيك يخصك في ذلك كما ان رأيي يعبر عني فقط .

لكنك لم تجب على لب الموضوع .

لماذا الشعب الكويتي فقط يتهم بأشياء ويصب الباقين جام غضبهم تجاهه
لماذا لم يكن السعودي مثلا
او القطري
او جميع الشعوب الخليجيه
لماذا لم يغضب من الشعب المصري والسفن تمر يوميا عبر قناة السويس
لماذا ليس اليمني والقوات تعبر مضيق باب المندب !!

اتمنى ان تشاركنا في صلب الموضوع ان كان لديك ما يخالف رأيي لاني ارى ان الاعلام الكويتي هو المتسبب الاول .

عفوا اخي :

انا كررت كلامي لانك ربما لم تقرأ كامل الموضوع والردود .
فإن كنت قرأتها فما هكذا عهدتك
فقد عهدتك كاتبا متميزا وقارئا متمكنا
فمالذي جرى
وما الذي غيرك ;)
تذكر اننا في المضايف ولسنا في منتدى آخر

[رذاذ المطر]

ربما هناك من يرغب بإقفال الموضوع...لذلك
أود أن اذكر باختصار شديد
ما يلي:
في برنامج يسمى 6/ 6 يبث في الكويت على الهواء مباشرة
هناك حلقة من أسبوعين على الأقل جمعت وزراء الإعلام لثلاث دول خليجية
هم: الكويت ، الإمارات ، البحرين ، والباقي اعتذر...!!
المهم ما جاء في الطرح ... هو الكيفية في إذاعة الخبر أثناء الحرب...
تكلم الجميع بأمور كثيرة.. ولكن هناك قنبلة تفجرت أمامنا.. نحن الكويتيون ندرك جيدا حجمها .. ولن تكون مفاجأة لنا بقدر ما هي مفاجأة للدول التي تشاهد

قنوات هي في نظر الغالبية من الشارع العربي قنوات "ذات طابع بطولي فذ" ..
المهم...
قال وزير الإعلام أل إماراتي..." إننا في قناة أبو ظبي تأتينا تهديدات قبل و قبيل الحرب من قبل صدام حسين وأعوانه... وتأتينا مبالغ ضخمة لتشتري الكلمة والخبر على حسابها... "
وبعبارة صريحة أخرى قد قال :" إننا مضطرون للرضوخ وذلك لكي نجعل النظام العراقي يسمح لنا بالدخول إلى أراضيه لتغطية أحداث الحرب أولا بأول."..!!! ... ليرد عليه وزيرنا والمذيع... ونحن كذلك من وراء التلفاز...هل هذا على حساب عقول الشارع العربي.. واحترام حقه في معرفة الحقيقة؟؟؟
يقول وزير الإعلام الإماراتي.. إن هذا ما حصل لنا ويحصل للجزيرة وللعربية...
اذاً يحق لنا نحن الكويتيون أن نردد و باستياء .." تحيا الأمة العربية"....!!
هناك عبارة قالها أيضا وزير الإعلام الإماراتي هذا الشاب الصريح.. ولكن في الوقت الضائع..!! مع الأسف
يقول : بعبارة خليجية نفهمها جميعا ... إننا كنا وربما لازلنا يمارس علينا فعل
" دهان السير.." نعم أؤكد لكم بأنه موجود موجود موجود ..... يا له من وضع مزرٍ...

[turki142]

اخي معايد القريتين

اولا اشكرك على طرح الموضوع

وان كان بعض الاخوه قد خرج من الموضوع او ابتعد قليلا
ليس لدي اي تحليل او تعقيب
ولكن .... لكل شخص وجهة نظر

تقبل تحياتي