باريس والبصرة.. ومقارنة الثقافة!

[B-52]

اسمحوا لى ان انقل اليكم موضوع اعجبنى ..واود ان اطرحه للنقاش البناء
هو مقال للكاتب د. علي الزعبي
بعنوان : باريس والبصرة.. ومقارنة الثقافة!


"عندما حرر الاميركيون مدينة باريس من القوات الالمانية في الحرب العالمية الثانية، خرج الباريسيون الى الشوارع للمحافظة على مؤسسات وممتلكات المدينة ولتنظيفها من آثار الدمار. وعندما حرر البريطانيون مدينة البصرة من طغمة «الشر» البعثي في الاسبوع الماضي، خرج البصريون ليس من اجل صون ممتلكات المدينة أو لتنظيفها مما لحق بها من دمار، بل سعوا، وبشكل مسعور، الى نهب كل ما تقع عليه ايديهم، لدرجة ان «محولا كهربائيا» لم يسلم من السرقة (انظر «القبس» بتاريخ 9/4/2003)

ان التناقض في هذين الموقفين يعكسان تغايرا واضحا في «المبدأ الاخلاقي - الانساني» للشعبين أنفسهما: الغربي والعربي.. وهذا امر يحتاج الى الجدية في النقاش والمعالجة، التي لا بد ان تقوم على المكاشفة والشفافية. وكباحث متخصص في الثقافات الانسانية لا يمكنني ان افسر هذا التناقض الا على النحو الصريح التالي:

لقد أثبتت الثقافة الغربية، والتي دائما ما نهجوها ونتعفف عنها، انها كانت قادرة على تعزيز «المبدأ الاخلاقي - الانساني» في نفوس افرادها، اما الثقافة العربية، والتي دائما ما نتغنى ونفتخر بها، فلم تستطع ان تعزز مثل هذا المبدأ في نفس الانسان العربي.

ان مكمن الخلل هنا، حتى نكون اكثر موضوعية، ليس الافراد، لان الانسان الغربي والانسان العربي، والجماعات الانسانية الاخرى، يتماثلون وبنسبة مائة في المائة فيما يتعلق بالجانب البيولوجي ـ الفطري، ان مكمن الخلل، اذا، هو الثقافة، ان الباريسيين والبصريين انطلقوا في مواقفهم من ابعاد ثقافية بحتة تعكسها روح الثقافة نفسها.

فاذا كان تصرف الباريسيين يعكس واقعية الثقافة الغربية في تناولها لبناء الانسان مما نتج عنه تطابق شديد فيما بين انماط الثقافة الغربية وسلوكيات افرادها، فان تصرف البصريون يعكس حقيقة الفجوة الشاسعة فيما بين مثالية الثقافة العربية، التي لا تمت للواقع بصلة، والتي تزدهر بالتناقضات الشديدة وبين نمطيتها المثالية وسلوكيات افرادها غير المثالية، والتي تعكسها الوقائع والشواهد اليومية.

بعبارة ادق، ان مشكلة الثقافة العربية هو انها تقوم على انماط مثالية ورثتها من ماضي «كرم حاتم الطائي» و«فروسية عنترة» و«اخلاقيات صلاح الدين» في الوقت الذي لم تحاول فيه هذه الثقافة تطوير/تحديث تلك الانماط القديمة وعصرنتها لتتماشى مع الواقع المعاصر، او انها لم تحاول ابتداع انماط سلوكية مغايرة لما كان في الماضي. على العكس من ذلك، ظلت هذه الثقافة مأسورة ومقيدة في الماضي.. متجاهلة بناء وتنمية انسان اليوم الذي يعيش واقعا يتطلب ضرورة وجود ثقافة معاصرة قادرة على تنميط سلوكياته وفقا للمبدأ «الاخلاقي - الانساني» الواقعي وليس المثالي.

ان ما نراه الان في مدن العراق من نهب وسلب هو «تحذير قوي» لنا من ان الثقافة العربية بحاجة الى مراجعة شاملة لتجنب هذا النوع من السلوكيات المشينة التي سقط بها المبدأ «الاخلاقي - الانساني) سقوطا ذريعا. ان العرب بحاجة الى تحديث الثقافة العربية وان لم يفعلوا ذلك فانهم سيسقطون انسانيا واخلاقيا كما سقطوا حضاريا. "
==================
اسمحوا لى ان اوضح لكم في البداية بان الغرض الاساسي لطرح مثل هذا النقاش هو " الدعوة للتفكير العميق " ليس لواقع العراق فحسب..بل.. لواقعنا كعرب ومسلمين ........ ! هل نقبل على انفسنا تلك الصورة امام الراي العام العالمي...؟؟؟
....... دعونا نتناقش بهدوء ......لعلنا نصل الى شيء ما....
============= تحياتي اليكم .....
رذاذ المطر

[الدكتور محمد الشمري]

00---------------------------------00
B-52
00---------------------------------00
أشكرك على نقلك لهذا الموضوع
اللي يعكس كم نحن نرجع إلي الوراء وكم تجرنا عواطفنا لا أفكارنا
ولا نصبح متطورين أبداً هذا نحن العرب وليس كل العرب فيها أكثير ناس عقلانيين ويقدرون الكلمة
والشعور ويرون الحقيقة تعرف ماذا جنن العالم ( مو الكل) الفضائيات
والناس المستأجرة
(خبراء عسكريين- جميعهم من حقبة هزيمة العرب أمام إسرائيل)

نحمد الله أن زالت هذه الغمه عن الشعب العراقي

ولكن ليس الشعب العراقي نهب لا حشا لله فيهم رجال ونعم الرجال

واللي سرقوا اعتقاد وليس جزم بأنهم يريدون أن يعبروا بـ الانتقام لتلك

الحقبة المريرة والحياة القاسية التي مرت عليهم بها
من مؤسسات النظام

تعرف في مقابلة مع شاب من البصرة تقريباً بأعمارنا يقول للمراسل تعرف نريد أن نعيش نريد نسافر نريد نري الدنيا

نسأل الله الرحمة والهداية للجميع
00---------------------------------00
تحية من القلب

[أم فهد]

أخي البي فيفتي تو
يبدوا أنك معجب بالغرب لدرجة أنك طلقت عليك اسم طائراتهم التي فتكت بنا

على العموم

سيدي في حين كنا أمة نقود العالم أراك الأن تدعونا الى أن نتبع الغرب
سيدي من قاموا بهذه الأعمال في البصرة هم من الأكراد وليسوا العرب
ولكن حذار من ان تجعل من الغرب قدوة لنا نتبعها
ولكل انسان حاضر وماض ومستقبل
فكأني بك لاتريدنا ان نتغنى بأمجادنا
بل نتغنى بها ونجعلها لنا نبراسا
وان كنت لاتعلم ياأستاذي الفاضل بأنك في موقع لقبيلة اساسها هو ماضيها وأمجادها الغابرة وعلى هذا نستمر ونحذو
وللأخ سواح نت كل الشباب يريدون السفر والمرواح والمجيء ليسوا شباب العراق فحسب
ولكم التحية

[ابو خليف]

الله يكون بالعون اختي ام فهد




والغرب يصنع طايرات وصواريخ


والشرق الاوسط ضاع نفطه بلاشي

هم اختي يسعون الى زعزعت الامن والنهب والسب


ولن يصبوااااااا الى ما يسعون اليه باذن الله

[abuturky]

رذاذ المطر

من كتب هذا المقال هو من إعجب بالحضارة الغربيه وقد أورد مثل لاينطبق بتاتآ على الوضع في العراق فالباريسيين قد حررو بلدهم بمساعدت الآمركيين والعراقيين قد خرجو من قيد صدام الى أصفاد بوش وريقارنر اليهودي

أختي

لايمكن أن نعمم أي صفه على أي مجتمع كان وماحدث في كل المدن العراقيه الى الآن الكل بات يعرف تفاصيله وليس بخاف على أحد الا الذي في قلبه مرض

عن قول الكاتب أن العرب فشلو في عصرنة سلوكهم كلام مردود عليه فلم تنحرف سلوكيات العرب والمسلمين وتسير نحو الهاويه إلا بعد أن تركو سلوكهم الآسلامي الفطري وإتجهو نحو السلوكيات الكافره التي يمتدحها من نقلتي لنا فتواه

تحياتي

أبوتركي

[الحربي]

جزء من مقال طويل للدكتور عبدالوهاب بن ناصر الطريري يقول فيه

المشاهد المؤثرة في هذه المعركة كثيرة، وندوبها في قلوبنا غائرة، ولكن لبعض المشاهد معنى خاصاً، وكان مما أثر في نفسي منظر الدكتور إبراهيم الدوري في مقابلة معه بدأ متماسكاً ثابتاً، ولكنه بكى وهو يتكلم عن مشاهد الشعب العراقي في حالة من الفوضى والسلب والنهب، كان يبكي وهو يتكلم وكأنما يقول ليس هذا هو شعب العراق الأبي الأشم، ليس هذا شعبي الذي أنتسب إليه وأفخر به، أي إساءة للشعب العراقي فعلتها القوات الأمريكية يوم أغرت الغوغاء وأوباش الناس بالخروج من جحورهم لتدمير البلد في صورة مرعبة من الهمجية ودولة الرعاع لا يشبهها إلا ما كنا نقرأه في التاريخ عن تيمورلنك إذا اقتحم بلدة ثم أباحها لجنده ينهبون ويحرقون، ولقد أبيحت بغداد، ولكن للأوباش.
إن الكل يعلم أن ردع الأوباش عن هذا ليس أصعب على القوات الأمريكية من قتال الجيش العراقي والحرس الجمهوري وفدائيي صدام، ولكن تركوه لأمر يراد.
إن فيه مع تشويه صورة الشعب العراقي المسلم بإبراز هذه العينة منه، وإظهار سلوكياتها وإغرائها بالتمادي في إجرامها عرضاً عالمياً بأن هذا البلد محتاج لبقاء القوات الأمريكية فيه للقضاء على هذه الفوضى، وبالتالي فلا بد أن تبقى القوات حتى تعيد الحياة الطبيعية إلى البلاد، وإن شئت فقل حتى تنجز الأهداف الحقيقية لمعركتها.






اخوكم الحربي

[عبدالعزيز]

من الممكن تدارك الوضع الآن ...وسريعآ ماسنواكبهم وربما نسبقهم
وإن قال قائل كيف؟
أقول
لابد من النهوض من حول قاعدة ثقافتنا والإنطلاق بها للأعلى على خطوط الثقافة الغربية نفسها ....والثقافة الغربية واضحة لنا في كيانها ...من الأساس وحتى آخر التحديثات .....نستطيع أخذ مانراه مناسبآ لنا منها ونبداء بوضعه على قاعدة ثقافتنا حتى ترتقي شيئآ فشيئآ .....فإن إقتربنا من التساوي
نترك مانحن مجبرين على السير عليه وننطلق للبحث (إنطلاقآ من آخر التحديثات) عن تحديثات جديدة
تسجل حقوق إكتشافها لنا

[الحربي]

المشكلة التى ادت نكسة الثقافة وتأخرها لدينا معشر العرب والمسلمين ترتكز على محورين اساسيين هما :-

1- النظرة المريبة من قبلنا الى ثقافة الغرب واعتبارها ثقافة منحطة اخلاقياً لتعارضها مع مبادي الدين والقيم والاخلاق ، وان كانت هي كذلك فهي تحتوي في بعض الجوانب ايضاً على امور جيدة من الممكن الاخذ بها دون تعارض الدين معها فمثلا نربي ابنائنا من الصغر على الانضباط وتعويدهم على الاهتمام والاعتماد على انفسهم وزرع الثقة فيهم وتشجيعهم على الابتكار . وهي مقومات للاسف لا نعطيها حقها من الاهتمام.

2- عدم الاتزان في اطلاعنا على ثقافة الغرب فنحن خليط بين مجموعتين مجموعة ترى ثقافة الغرب فاسدة وادارت لها ظهرها ومجموعة آخرى انبهرت بثقافة الغرب واحتضنتها بخيرها وشرها والى الآن لا توجد مجموعة معتدلة اخذت بالمفيد وتركت الغث من الثقافة الاجنبية اي تكون وسطاً بين المجموعتين بما لا يتعارض مع الدين والقين والاخلاق.










اخوكم الحربي

[عبدالرحمن]

الاخت الكريمة - رذاذ المطر - بعيداً عن البصرة وباريس ؟؟............

نعم فلنذهب ابعد من ذلك ونرى ماوراء هذا الافق الرمادى ؟؟..........

لعلنا نرى افقاً اقل رمادية ؟؟.........واكثر صحواً ؟...وفى فصلاً ربيعياً لعله؟...

يكون عاملاً مساعداً لارتقاءنا فوق كل كل هذه السحابات الداكنة اللون؟؟....

واقل غباراً ؟..واحلى فراتاً؟؟.......

وبعد هذا البعد القسرى من الممكن ان نناقش جزء من اضبارات الفكر المغبرة؟......

نعم اختى الكريمة :نحن نعانى من معضلة اننا كل شىء ونحن فى الحقيقة لاشىء؟؟...

من حيث الالتزام الاخلاقى والحس الانسانى واننا نعانى من عقدة الانا حتى

حد الاختناق القاتل؟؟....نعم نحن من قتلنا انفسنا ونحن من نشيعها؟؟....

وان كل المثاليات الموجودة لدينا هى للوجاهة وغير قابلة للاستعمال؟؟؟....

وقد انتهت صلاحيتها من جراء عدم الاستعمال؟؟؟.......

وان هذا الخوف من استعمالها اصبح ( فوبيا ) تشمل وتلف جميع الاجيال؟؟....

نعم نحن بحاجة الى الرجوع لاول زلفة من سلمنا الذى ركبناه بالعرض ونصحح او ل خطوة ؟؟........

اننا كحال المريض النفسى ان لم يعترف بمرضه ويعالج نفسه فسوف يمتد

معه هذا المرض طوال العمر؟؟.........

وان التغيير الذى اعنيه هو تغييراً جذرى وليست عملية تجميلية كعمليات

(المطربة صباح ؟؟؟!!!!).........


====رذاذ المطر 0000000شكراً000000=====

[رذاذ المطر]

سواح نت : شكرا على تعقيبك
ام فهد : لقد قلتِ" يبدو انك معجب بالغرب"
فبالله عليك من منا لا يعجب بالإحساس بالمسؤولية والمحافظة على ممتلكات الدوائر والمؤسسات الحكومية لبلده في مثل تلك الظروف..ومن منا لا يعشق النظافة والترتيب فهي المرآة العاكسة لسلوكيات افرادها بالدرجة الاولى..
فانا و غيرى نعجب بالمبدأ الاخلاقي - الانساني سواء من الغرب ام من الشرق

وكما ذكرتِ : " حذاري من ان تجعل من الغرب قدوة لنا نتبعها "
حذاري ...!!! الا تريدين ان تقتدي بمن جعلك تتعرفي على العالم بضغطة زر للجهاز الذى تجلسين امامه الان..!!
ايزعجك ان تقتدى بمن سبقنا الى الاختراعات المختلفة لتوفير وسائل الاتصال والمواصلات لخدمة البشرية ورفاهيتهم والتى نحن ابناء الخليج اكثر المستهلكين لها....!!
عموما انا اعرف ما تقصدين عزيزتي ام فهد .. اطمئني جيدا .. فنحن نعرف تماما ما نريد و ما لا نريد .. ليس كل ما لدى الغرب يبهرنا.. فنحن نعرف وقادرين على ان نختار ما يناسبنا و ما نحن في حاجته... ونحن بحاجة الى التعقل وعدم التشنج حتى ناخذ منهم ما نريد لنبعد شبح " دول العالم الثالث " الذى يطاردنا في كل المحافل.. ونبدل حالنا الى الاحسن والافضل دائما....

وكما ذكرتِ : " فكأني بك لا تريدنا ان نتغنى بامجادنا .."
عزيزتي ام فهد... وهل لدينا وقت للتغني بالامجاد او غير الامجاد...!!!؟؟
اعتقد بانه لا وقت لدينا لذلك فنحن بحاجة الى النهوض السريع و مواكبة الركب الحضاري الذى ينطلق بين اعيننا كالصاروخ من سرعته...وانتِ تتهميننا بالقصور في عدم مشاركتك في التغني بالامجاد...!!!
سبب تاخرنا هو التباهي بالامجاد والتغني بها.. يجب الاخذ باسباب تخلفنا وا عترافنا بذلك وان نكون اكثر واقعية للامور لنسعي للافضل فالنظر الى الوراء دون هدف ( لمجرد التغني) اعتقد بانه سيجرنا الى الوراء.
" ليس الفتي من قال كان أبى إن الفتى من قال هاأنا ذا"
وشكرا ام فهد على المشاركة والتعقيب
ذيب شراف: لا يجب ان نجعل الغرب شماعة نعلق عليها اخطاءنا وعجزنا وتخلفنا في عدم ادارة امورنا بالشكل الصحيح.. فنحن نغرس الاخلاق منذ الصغر.. ومن المستحيل ان يات الغرب في ليلة وضحاها ليحثنا على سرقات ونهب ونستجيب...!! وسرقة من ؟؟ بيتى واهلى و مؤسسات دولتي؟؟؟ اعتقد ذلك بعيد عن العقل..
شكرا ذيب شراف

ساستمر فى الردود على البقية المشاركة . ..قريبا.. فهل انت معى يا ابا تركي؟؟
تحياتي اليكم

[رذاذ المطر]

= أبو تركي..: تقول" من كتب هذا المقال هو من أعجب بالحضارة الغربية "
ما المشكلة في أن يعجب الكاتب بجزئية معينة ويسلط الضوء عليها بهدف التوصل من خلال تلك المقارنة البسيطة للإجابة على سؤال مهم وهو " من أين يكمن الخلل ؟" وذلك بصفته دكتور وأكاديمي متخصص في هذا المجال...
أخي ابو تركي .. ما احوجنا الى ان نتعمق في التحري عن اسباب ضعفنا كعرب و مسلمين لننهض من جديد ... الا تريد ذلك؟؟
دعونا نقارن بيننا وبين شعوب خلق الله ونتعرف على موقعنا الصحيح بينهم ..لماذا هكذا حالنا؟؟ الا نريد تصحيح المسار؟؟؟ الا نريد ان ينبهر بنا العدو قبل الصديق؟؟
اذاً .. دعونا نقارن ونقارن ونقارن...
فمن خلال المقارنه الاولى نتعرف على موقعنا الصحيح" اين نحن من هذا الركب "؟
والمقارنه الثانية تجعلنا نواصل في العمل الجاد لتصحيح مسارنا من جميع النواحي
والمقارنه الثالثة تجعلنا نتباهي بما حققنا لنكتشف في النهاية بانه لولا المكاشفة والمصارحة والمقارنه لكان من المستحيل ان نتغير...لاننا نرى انفسنا في القمة دائما وهى النظرة الغير واقعية التى تجرنا الى الخلف دائما...
اخي ابو تركي : ربما هناك مفاهيم وتصورات انت على قناعه تامة بها... لن اسمح لنفسي ان اشكك بها ... باب النقاش مفتوح .... وانت وحدك من يصحح تلك المفاهيم ان وجدتها مختلفة عن قناعتك السابقة... وتاكد اخي الكريم بانه لا يوجد بيننا" من في قلبه مرض..!! " كما ذكرت ... فقلوبنا جميعنا ان شاء الله سليمة خالية من أي مرض .. ويجب ان تكون قلوبنا صافية كزلال الماء وان اختلفنا فى التفسيرات..لاننا في النهاية راينا واحد فكلانا يبحث عن إبراز السلوك السوي الذي يشرفنا كمسلمين أولا وكعرب ثانيا...
ابو تركي....لقد قلت" لم تنحرف سلوكيات العرب والمسلمين وتسير نحو الهاوية الا بعد ان تركوا سلوكهم الاسلامي الفطري "
انا معك تماما فيما قلته بان السلوك الاسلامي هو ما يجب ان يحتذى به وان نطبقه فعلا لا قولا...ديننا الاسلامي منهج سلوكي اخلاقى انساني بالدرجة الأولى ليتنا نطبقه كما يجب .. المشكلة اننا نري الغرب اول من يطبق ما جاء في ديننا بحذافيره في بعض الامور السلوكية..في حين اننا في وادِ بعيد جدا عن تلك المبادئ والسلوكيات...
شكرا لك يا ابا تركى على مشاركتك ونرحب برأيك و بكل رحابة صدر
تحياتي اليك
= الحربي ... بالنسبة الى حزنك على عبرات محمد الدوري... اقول : " لا تعليق "...!!
شكرا على تعقيبك وتحليلك لاسباب التخلف الثقافي العربيى الاسلامى.. كلام جميل
شكرا لك...
= عبدالعزيز.... اؤيدك فيما ذكرت وشكرا على المشاركة
= عبدالرحمن... ان ما ذكرته لهو بيت القصيد الذى جعلنى اختار لكم تلك المقالة.. شكرا عبدالرحمن...
خلاصه الأمر....اننا بحاجة الى سرد اكبر لبعض السلوكيات الدميمة التي التصقت في هويتنا كعرب ومسلمين...وسآتيكم بواحدة منها في الموضوع القادم
تحياتي اليكم جميعا........

[متعجب]

الاخت (أم فهد ) إخوتي الكرام............

يامن يتخوّف من سيطرة الثقافة الغربية على الثقافة الإسلامية.

بودّي أن أهمس بإذن كل واحد منكم..

من أراد أن تسيطر عليه الثقافة الغربية ...فسوف تسيطر لأنّه أراد ذلك.

فالإنسان هنا مخيّر وليس مسيّر.

إن كنت قويّاً بأيمانك ...........فخوراً بثقافتك الإسلامية وإرثك التاريخي

فلن تستطيع مغريات الحياة كلها أن تزحزح هذا الفخر.

يقول عبد الله بن المبارك :

( رُبّ جوهرةٌ في مزبلة )

لما لا نأخذ هذا التقدم العلمي الهائل والرّقيْ في نظام التعامل كدولة

مؤسسات وأفراد ...والنظام المسيطر على هذا التعامل..

ونعتبر هذا هو (الجوهرة ).

ونترك الإنحطاط الإخلاقي وباقي الامور التي تتعارض مع ديننا وتقاليدنا

وأخلاقنا...........(ونعتبر تلك هي المزبلة )؟


التوازن هو الاساس.

*************************************************
الأخت ..رذاذ المطر

بيت الشعر هو:


كن ابن من شئت واكتسب أدباً= يغنيك محمودهِ عن النسبِ
أن الفتى من قال هأنذا= ليس الفتى من قال كان أبي


أحببت أن أضيف معلومة ....أرجوا أن تَقْبليها.

[رذاذ المطر]

يبدو اننا سنتعلم من متعجب الكثير .... انه لشرف لنا ان نجد من يصحح لنا ويعلمنا ما جهلنا.... والاجمل هو اسلوب التصحيح الذي يعلمنا الذوق الرفيع والادب في التعامل مع الاخرين في النقاش.....

سعيدة جدا بما تعلمته منك يا متعجب وكل ماجاء منك هو مقبول ..بل يجب علينا ان نطلق عليك "معلم مدرسة فن الحوار " في هذا المنتدى الحوارى ..
لاشك ان هناك عدد من الاعضاء ممن نحترم جدا اسلوبهم في الحوار
ونفخر في ان نتبادل معهم الحديث....
شكرا متعجب
تحياتي للجميع