منتديات شمر بين الفائدة والنقد

[حاكم العلي]

من الملاحظ في الآونة الأخيرة كثرة المنتديات التي تحمل اسم قبيلة شمر وهو ما لفت انتباه الكثيرين منا فأخذ يحاول أن يكون موجوداً في معظمهم في حين فضل البعض البقاء في منتداً واحد كي لا يشتت تركيزه واهتمامه
لكن بالمقارنة فيما تحتويه هذه المنتديات نجده لا يتطلع إلى طموح أي شخص ينتسب لهذه القبيلة
وهو الاهتمام بحاضر القبيلة وماضيها
ونجد الاهتمام قد تشتت بين شؤون ..... والفنون.... والجوال..... و المرح..... والضحك.....النكت..... و .......و ....
دون شوؤن القبيلة و أفرادها و أحداثها في الماضي والمستقبل وما يدور حولها ومشاكل المجتمع التي تكون القبيلة جزء منه وغيره
والبحث في إيجاد حلول مناسبة لقضايا القبيلة والتشاور في ما يهم كل منتسب للقبيلة
و لا بأس في التوسع بشكل محدود في قضايا المجتمع المختلفة والتي تكون القبيلة جزءا منه
وبدلاً من التركيز على خصوصية المنتدى يحاول المشرفون على هذه المنتديات جعل هذه المواقع هي نسخ ثانية من مواقع أخرى و محاولة لتقليد ما يقدمه الغير بدلا من التميز عن الغير

وقد تكون منتديات (القصة والقصيدة) هي ما تهتم لتاريخ القبيلة وأحداثها وبشكل محدود جداً و دون تقديم أي دراسة علمية أو استفادة تاريخية أو خلافه مما يطرح
رغم أن مفهوم الاسم هو لقصيدة سببها(سالفة)قصة حدثت لفرد أو مجموعة تكون عادة عن مكارم الأخلاق
لا يشترط أن تكون قديمة ولا حديثه
و رغم هذا المفهوم فأنه اصبح شبه متعارف عليه أن هذا المنتدى يعنى بالتاريخ(حتى أن البعض حذف منتدى التاريخ كونه اسما آخر للقصة والقصيدة)
ولا يوجد منتدى خاص بالحوار الجاد والهادف في بعض الأمور التي تعايشها القبيلة
حتى أن البعض يتغنى بأن هدف المنتدى هو تعارف أبناء القبيلة بعضهم ببعض وعرض أطروحاتهم و نقاشها بشكل ودي وهادف.
وأنا أحيي هذه الفكرة ولكنها في الغالب لا تتعدى كونها شعاراً ندحض به لسان أي ناقد كوننا لا نحب النقد
وهذا الفكرة تسقط عندما نعلم أن أغلب الأعضاء لا يعرفون بعضهم البعض حتى أن الأمر يتعدى كون أن إدارة بعض هذه المنتديات لا تعرف اسم أو قبيلة من ترشحهم للأشراف و يكون الأمر معتمداً على الحضور و المشاركة دون العلم والدراية على الأقل بشأن القبيلة و شأن المنتدى الذي يقوم عليه
في وجهة نظري الشخصية أن كل من يختار اسم (شمر) أو أحد ألقابها هو ملك شائع لجميع أفراد القبيلة وليس هذا الاسم علامة مسجلة لفرد أو مؤسسة أو ملك حصري لصاحب الموقع و عليه
آري أن نناقش هذا الأمر بهدوء دون انفعال وبصراحة دون مجاملة كي نضع حلولاً و تصورات لمنتدى نملكه جميعا وهذا سبب وضع هذا الموضوع للنقاش في المنتدى العام
تفضلوا كلي آذن صاغيه.......

-----------------------------------------
هذا الطرح ليس موجهاً لأحد بعينه و هو معروض في جميع مواقع القبيلة

[المشرف العام]

أخي ذعار .. حيّاك الله
لكي أناقش الأمر بكافه نواحيه .. يجب عليّ الإلمام بكافة تفاصيل ما يجري
خلف أكناف تلك الكواليس .. ناهيك عن إدراك جميع الدهاليز التي تجري
منها إدارة تلك المواقع . وبيئة أعضاؤه .
عليه سوف أجيب بما أعلمه ( فقط) ، ولن ابني إجابه على الظنّ او التوقع -
فالظنون والتوقعات - لن تكون مناسبه في الإجابه على هذه المشاركه.
عرّفت لنا اخي ذعار بإن الطموح : هو الإهتمام بحاضر القبيلة وماضيها.
هذا جميل ، بل اضيف ان لما لمسته من الكثير من المنتسبين للمضايف لم
يكن إهتمامهم منصبا على حاضر وماضي القبيله بل طموح المنتسب للقبيله
ان يسعى جاهدا حسب ما اعطي من أمكانيات لكي يبذل ما في وسعه من
مجهودات بدنيّه وماليه لكي يكون عضوا فعّالا في مجتمعه والتي القبيله
جزءا لا يتجزّأ منه . وان يكون خير سفيرا لها في جميع احواله ، وأن
يضحّي بالكثير من أجل اجتماعهم والمداومه عليه ، سواءاً كانت تلك
التضحيه مقرونه بتنازله عن الكثير أو البعض من الاشياء التي ما كان
ليفعل ذلك لو لم يكن إسم القبيله هو قصده.
والبعض . . لم يكن لديه طموح تجاه هذه القبيله بل حبّا بها والبعض حبّا
بأفراد يرتبط بهم بإسم هذه القبيله . وقد كانوا خير اصحاب وغير اصدقاء
قولا وعملا.

------
التمس من مشاركتك شيئين وهما :
خصخصه ( مثلا : المضايف ) بقصه وقصيده : وتكون هي صبغه
المضايف التي تتوشّحها لما فيها من تراث يربطنا بالماضي القريب او
البعيد. وترك المجال محدودا للمهارات او الأبواب الأخرى ولكن بشكل
محدود.
---
أخي ذعار .. العارف لا يعرّف ، فأنت من الباحثين الجيّدين في قصه
وقصيده وكما تعلم ان القصص والاحداث القديمه فيها الكثير من
الاختلافات في سرد تلك الاحداث .. وأعلل ذلك لأسباب منها :
1. عدم وجود المصدر الموثوق به لدى جميع عشائر ( قبائل ) شمّر.
2. عدم وجود المؤلّف (قديما ) للكتاب من ابناء القبيله المشهود لهم بروايه
القصص او الغير مشهود لهم ايضا :).
3.عدم وجود شجره لشمّر قديما مصادق على صحّتها شيوخ قبائل شمّر ،
ولا حتى حديثا :) .
4.إستنادا للأشرطه السمعيه التي قد تكون متداوله لرواه كبار في السنّ ..
ايضا يوجد تناقظ في مصداقيّتها فسرعان ما يعترض عليها راوي آخر من
قبيله اخرى له سمعته ومكانته .
5. جميع ( كافه) المصادر الموجوده في المكتبات سواءا بعض او جميع
تفاصيل القصص الموجوده بها يعارض عليها أكثر الرواه في القبيله.
6. جميع المؤلفين لتلك الكتب من خارج قبيله شمر ، والمتعارف عليه ان
يكون مؤلف اي كتاب وكاتب اي بحث يكون اكثر مصداقيه إذا كان من بين
ظهرانيّ أفراد تلك القبيله او عايش تلك الاحداث ،
فمع هذا التناقض لن تجد احدا يقسم بصحّه اي قصه من القصص المتداوله ،
فكيف والأمر تكون القصه والقصيده هي الاساس للبناء فعادة الاساس يكون
صلبا ومتينا وإلا سرعان ما أنهار ذلك البناء .
لا القي اللوم على احد بعينه .. ولكن هذا حصل في الماضي ونحن نعايشه
بالحاضر .

-----
قلت :
(( يتغنى بأن هدف المنتدى هو تعارف أبناء القبيلة بعضهم ببعض ))
نعم .. اخي قد يكون هذا ما يخصني .. وهذا هدفي . . اليتيم .. ولقد تحقق فلم اعد املك احلاما اخرى اخي . أصبوا لتحقيقها عدا المحافظه عليه.
ولست معاك في ان يكون هذا الشعار شعارا ندحض به لسان أي ناقد كوننا
لا نحب النقد .. ولكن لعل المضايف مستثناه من هذا :) .

---
أما بشأن تنصيب المشرفين وما به لعلّ المضايف لا ينطبق عليها ذلك بكون
المشرف عليم بشأن أمور القبيله .. فكما تعلم ان مضايف شمر غير
مخصخصه في شامله لكل شيء .. وهي للجميع حضرا وباديه وتفتح ابوابها
للعالم بأسره .. ومن جميع اقطار الأرض.
كما ان الاشراف : اعتقد من وجهت نظري .. يستحقها العضو ألأكثر عطاءا
والتخصصيّه في الاداء . وليس لمن حضي المنتدى بنظره منه دقائق بعد قهوة العصريه .

---------------------------------------------------
أضيف أسطر اخير . .
موقع شمر وهو ملك لأخي صالح الغفيلي لقد تخصص فيه بمناقشه الانساب
وفخوذ قبائل شمر . . وهو صاحب السبق في ذلك . . بارك الله فيه وأعانه
لما يبذله لأظهار هذا الاسم العزيز على قلوبنا جميعا.
أما بقيه المواقع . . لم تسنح لي الفرصه لكيّ أجّربها فلا استطيع حمدها ..
خوفا من انطباق قول الاسود الكناني :
لا تحمدن أمرأ حتى تجربــه ***** ولا تذمّنه من غير تجـريـــت
فحمدك المرء مالم تبله سرفٌ**** وذمك المرء بعد الحمد تكذيب .

شكرا على المشاركه اخي ذعار .

اخوك
ابو سلطان

[الفيتو]

اخي ذعار

اخي ابو سلطان كفا ووفا

[طلال صعفق الحافظ]

اخوي ذعار.. اعتقد ان ابو سلطان كفى ووفا..

ولكن زيادة.. شي اعتقد انه من اختصاصي اللي هو القسم المتعلق بقصة وقصيدة..

عزيزي ذعــار ما قاله ابو سلطان صحيح.. فالتناقضات في الروايات هي السبب
واعلم عزيزي ان ما نشر في قصة وقصيدة.. في جميع المنتديات المختصة بشمر ما يجي.. 00.01% من تاريخ شمر..

وشكرا لك. على اهتمامك. واتمنى طلتك قريبا بموضوع جديد لقصة وقصيدة..

وشكــرا

[محارش]

اخي ذعار

اولا لم يسبق لي ان ابديت اعجابي بك علنا وها قد اتت الفرصة لي لكي ابديها وانت اهل لها فإسهماتك في القصة والتراث اكبر واشهر من اذكرها او اعلن عنها .

ثانيا بالنسبة لتوجهات المنتديات المنتسبه لهذه القبيله فما اراه انها قد تكون صورة طبق الاصل ( التوجهات وليست الاهداف ) فيما عدا موقع شمر ( بإشراف صالح الغفيلي ) . اما المنتديات الاخرى فأرى انها تسير على نفس خط مضايف شمر .

وفي الحقيقة هذا الامر قد يكون حسنا وقد يكون مضرا في نفس الوقت .
هو حسن اذا كان هناك نوع من التنافس بالسير للافضل.
وهو سئ اذ انه يشتت الاعضاء .

وفي كل الاحوال ارى ان البداية جيدة نوعا ما في ايجاد مناخ مناسب لابناء شمر وغيرهم من القبائل لبث همومهم والاستفادة من خبرات بعضهم البعض في شتى الامور . وهو امر مقنع نسبيا كوننا لازلنا في البداية .

ورغم ايماني بأن " مضيف قصه وقصيده والعام والشعر النبطي " هي الركائز الاساسيه لمضايف شمر ( وهي قناعه شخصيه ) الا اني لا ارى سببا وجيها لاهمال غيرها متى ما كانت مليئة بالمشاركات التي قد لا تهمك ولا تهمني ولكنها قد تهم غيرنا .
ولست معك في اختصار المضايف ومنتديات شمر على القصه والتراث فقط وبعض امور القبيله وان حصل فحينها نكون عالجنا مشكله واوجدنا نفس المشكله بصورة مختلفه وستكون منتديات شمر جميعا نسخه كربونيه وهي المشكلة التي جعلتك تكتب ما كتبت .

[ابو مشاري الشمري]

ذعار
الله يعطيك العافيه على أهتمامك بتاريخ شمر
(حنا لماضينا نعيد النقاشي)....كما قال......
وماضينا فخر ونعتز به وسيظل شامخ الى الابد.
ولكن أقول من اللي فينا يجيد القصص الحقيقة والتاريخ الحقيقي.
وانما نسمعه من بعض الشيبان واحيا تتختلف أقوالهم.
وأضف ايضا
أن تاريخ......وقصص........وكرم......وأبطال شمر
نسمعه من أشخاص ماهم من أصل القبيلة من قبيلة آخرى وليس موجودين في آماكن شمر
وبعض القصص لم أسمعها من قبل.
هذا هو اللي نفتخر ونعتز به ويرفع روسنا عندما نسمع قصص أبطالنا وكرمهم وشهامتهم وشجاعتهم من أشخاص ليس من القبيلة أصلا.
فأما الكتب الموجودة وبعض الآشرطه اللتي تخص بعض قصص هذه القبيلة العريقة لم تكتب ولا تسجل بمعنى التاريخ الحقيقي.
((((((انما هي روس أقلام)))))).
الله يعطيك الف عافيه أخوي ذعار
والف شكر لآخي ابو سلطان على التوضيح وبقية أخواننا المشاركين

[ابو غازي]

اخي ذعار

لا أجد كلمةً اقولها لك

لقد سبقني منهم اكفأ مني جزاهم الله عنا خيراً

وكلامهم هوا عين الصواب

والف شكر لآخي ابو سلطان على التوضيح وبقية أخواننا المشاركين

تقبل خالص تحياتي

[خلف الرويتع]

اخي العزيز ابو محمد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اشكرك على طرح هذا الموضوع

اخي ذعارانت احد اعمده هذا الموقع ولك مشاركات جميله ومفيده وخصوصاً في منتدى قصه وقصيده وانا عرفتك عن طريق هذا الموقع وقد استفدت مما لديك من معلومات وقصص وتاريخ عن قبيله شمروهذه المعلومات سوف يستفيد منها جميع الاجيال القادمه وفي هذا الموقع يوجد الكثير من الاخوان وروات الذين استفدنا ونستفيد منهم. امثال الاخ الاكبر الراوي ابو عبيد والاخ العزيز الضيغمي والاخ طلال صعفق والاخ سلايل عبيد وسلمان النبهان واخو حصه والكثير الكثير من الاخوان الذين لاتحضراني اسماهم فيكفي تواجد هذه النخبه لكي نترجم افكارك الى حقيقه
يكفي مضايف شمر ان تجمع هذه الكوكبه لكي نبحث في تاريخ شمر ونحاول تعديل ما يوجد من اخطا عند بعضنا البعض وهذا بحده يعتبر تميز مضيف قصه وقصيده عن غيره في المنتديات الاخرى وانا اعرفك اخي ابو محمد حق المعرفه واعرف ان حب شمر عموم يجري في عروقك وهذه ليست مجامله فلقد عرفتك وحاورتك واعرف ما تحمله من حب الى هذا الكيان واذا كانت لديك ايه اقترحات ترفع وتظهر هذا المنتدى فا انا على اتم الاستعداد لسمعها وتنفيذها حيث انني كلي ثقه فيكم وفي افكاركم تفضل بما لديك .

اما بخصوص باقي المضايف الاخرا فا الشيخ محارش لم يقصر فهناك من ابناء القبيله من يهمه تلك المضايف اكثر من مضيف قصه وقصيده فكل شخص له ميول يحب ان يشبع غريزته ويكفي هذا الموقع انه اقدم موقع انشاء على الانتر نت وجميع المنتديات الاخر هي من اخذت تقلد هذا الموقع ويكفي هذا الموقع انا اعضاءه بلغو2000 عضوى وزياده مع اننا اوقفنا التسجيل فتره من الزمن

ونحن يا اخي ذعار ليس هذا طموحنا بل طموحنا اكثر من ذلك وانشاء الله بجهودك وجهود جميع الاخوان نصل الى ما تتمناه اخي ابو محمد اعلم اننا مع كل اقترح يطور ويميز هذا الموقع والاقترحات هي همة جميع الاعضاء. فالعضوى يطرح الموضوع ويناقش من الجميع ومن ثم ينفذ اذا اقتنع فيه الاكثريه اذا لديك اي اقترحات لكي نتميز عن غيرنا من المنتديات فقدمها وانشاء الله سوف تجد اترحيب من الجميع

اخوك ابو عتيق

[حاكم العلي]

أخواني أعضاء مضايف شمر الكرام
السلام عليكم و رحمة الله
كنت أتوقع أن يحظى هذا الموضوع بأهتمام عادي مثله مثل كل المواضيع الهادفه هنا ولم أتوقع كل هذا الأهتمام وهذا الزخم بدايةً بالمشرف العام" أبو سلطان" ثم ابـــو مـــرزوق ثم طلال صعفق الحافظ ثم
محارش_محارش ثم ابو مشاري الشمري ثم ابو غازي ثم خلف الرويتع
ولا زلت أنتظر البقية.....
وهي مفجأة سارة أن يشارك الأعضاء في طرح آرائهم بحرية في رسم الخطط المستقبليه لهذا الموقع
الذي يعد أكثر مواقع القبيلة شهرة و أعضاءاً
ودلالة واضحة على حرص هولاء الأخوة على ظهور المضايف بالصورة المشرفة لكل من ينتمي لهذه القبيلة
والجميل هنا هو هذه الروح الجامحة (بداية بالمشرف العام ثم أعضاء هذا الموقع الفتي)
في تلمس حاجات القبيلة وهمومها
وأعتقد أن المضايف كغيرها من المواقع القبلية بحاجة إلى وقفة مع الذات للمحافظة على التميز و إذلال العوائق و تصحيح العيوب
و أعتقد أن الناصح المخلص في نصيحته أكثر فائدة وصدقاً من أولئك الذين يبنون من وهم الكلام مجدا لا نظير
له وهو مجد زائف ضعيف كوهن خيوط العنكبوت
والحمد لله فمواقع القبيلة إجمالاً هي جبال شاهقه ولكننا لن نزداد علواً إذا نظرنا لمدى بعدنا عن سفح الجبل وغرنا شموخه وعلوه وإنما المجتهد من رفع بصره نحو السماء فمهما زاد علوه لن يلامس السماء ولو أجتهد
فلنبني اللبنة الأولى بأفكاركم و آرائكم ولتكن هي اساس قمة جديدة كي يبقى الجبل شامخ
فالجبال تتفاوت منها من يكسوه الجليد ومنها من عانق الغيوم

[NaJeM@7AiL]

في البداية كل عام وانتم بخير
شكلي واصل متأخر على مااعتقد ;)
بس ماشفت عنوان الموضوع الا اللحين
على العموم اشكر الاخ ذعار على هذا الموضوع الراقي
واشكر الاخوان على تفاعلهم
وتركت موضوع البرنامج اللي بيدي وجيت بس عشان اقول
كلمة واحده بس :-

لا تفخر بأجدادك الراحلين لأن في ذلك اعترافاً بأن الموتى من الأسرة أفضل من الأحياء ;)

ولكم تحياتي أخوكم :- نجــ حائل ــم(كلي وفا|15|وحب)
NaJeM|15|7AiL

[طلال صعفق الحافظ]

وتكملة لكلامي اخوي ذعار

لا تنسى وزجود اشكالات تحصل من قبل بعض الأعضاء.. حيث تستغل المواضيع وتحول الى شخصيات..
وهذا اسؤء عامل معيق لنهوض قصة وقصيدة..

وشكرا لك

[حاكم العلي]

أخي الكريم: NaJeM@7AiL

شكراً لموروك الكريم ...و أنت لم تتأخر بل أنا من تأخر

شاكر ردك و كم كنت أتمنى لو اسعفتنا بآرائك

[حاكم العلي]

أخي الغالي : طلال الصعفق

ارجوا أن تعذر تأخر ردي

الأختلاف في وجات النظر لالالا يفسد للود قضية

و كم أختلفت معك و ها نحن نتصافح متصافين

شكراً لمرورك