سؤال للاخ فواز الغسلان واريد الرد عاجلاً

**ابا صحيب** · 06-10-2008 01:34

مساء الخير جميع

اريد ان استفسر عن (الخاوه) الظاهر انه الجزيه بالمصطلح العلمي.

من الذي منح الخاوه لابن خمسان وبن رمال؟ وكذلك المجلا للحسينه ....

هل هو الجربا فيما يخص ابن خمسان ام ابن ثنيان؟
وشكراً....

**سالفه** · 06-10-2008 05:05

هلا يالغالي ابي ادلي بدلوي بالي نسمع

يمكن مافيه خاوه .الي نسمع صرة الحاج وهي توخذ لتامين الحجاج من قطاع الطريق بحدود مضارب القبيله
والحمدلله على نعمة الامن

وفيه

يسمونه سالفت الشاه
وهذي مادري عن صحتها

وفيه ضريبة مرعى ومادري عن صحتها

ابو فهد يعطيك الخبر الصحيح

والله سبحانه اعلم

**فواز الغسلان** · 06-10-2008 17:23

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابا صحيب

مساء الخير جميع

اريد ان استفسر عن (الخاوه) الظاهر انه الجزيه بالمصطلح العلمي.

من الذي منح الخاوه لابن خمسان وبن رمال؟ وكذلك المجلا للحسينه ....

هل هو الجربا فيما يخص ابن خمسان ام ابن ثنيان؟
وشكراً....

هلا وغلا حياك الله يالغالي00

هناك ضريبه تؤخذ من القوم اذا نزلوا في مراعي قوم آخرين مثلما كانت تفعل دولة تركيا

بالقبائل التي تنزل في مراعيها ويقال لها الرعوه او الودي وهذا نوع اول0

والثاني ان تقوم القبيله الضعيفه بدفع قيمه معينه للقبيله الاقوى لكي تضمن عدم مهاجمتها

وغاراتها عليها وهذه هي الخاوه00

والثالث المال الذي يدفع للحاكم مثل ابن رشيد في ذاك الوقت وتدفعه القبائل المنطويه تحت

لوائه وطاعته وهذه هي زكاة اموالهم الشرعيه00

واما الذي تقصده انت على مااظن فهي الشياه الاربع والتي وضعها ابن علي على عبده فقط

لكونهم هم حلفاؤه دائما لكونه واحد منهم واميرهم 0

وذلك لكونه يصعب عليه الخروج للباديه لقبض الزكاة منهم فجعل مكانه الامير او الشيخ الذي

يكف العشيره ليكون له الحق في استلامها منهم وهم : ابن سعيد وابن جدي وابن شريم

وهو نفسه عن الجعفر وهي خاصه بعبده فقط ولم يدخل بها احد من غيرهم 00

اما مايرويه البعض انه فرضها على سنجاره او زوبع بشكل عام فهو غير صحيح لكونهم اصلا

ليسوا تحت لوائه كما تعلم 00

اما الحسين فالجرباء هو الذي اختارهم مجلا لشمر منذ القدم يالغالي000تحياتي العطره

**خلف الرويتع** · 06-10-2008 18:45

الاخ ابو فهد يمكن الاخ يقصد ابن غريب كان ياخذ الخاوه على سنجاره اما موضوع الحسين فكما قال الغسلان الجرباء هو من سن ذلك

**ابا صحيب** · 07-10-2008 01:45

[quote=فواز الغسلان;652159]

هلا وغلا حياك الله يالغالي00

هناك ضريبه تؤخذ من القوم اذا نزلوا في مراعي قوم آخرين مثلما كانت تفعل دولة تركيا

بالقبائل التي تنزل في مراعيها ويقال لها الرعوه او الودي وهذا نوع اول0

والثاني ان تقوم القبيله الضعيفه بدفع قيمه معينه للقبيله الاقوى لكي تضمن عدم مهاجمتها

وغاراتها عليها وهذه هي الخاوه00

والثالث المال الذي يدفع للحاكم مثل ابن رشيد في ذاك الوقت وتدفعه القبائل المنطويه تحت

لوائه وطاعته وهذه هي زكاة اموالهم الشرعيه00

واما الذي تقصده انت على مااظن فهي الشياه الاربع والتي وضعها ابن علي على عبده فقط

لكونهم هم حلفاؤه دائما لكونه واحد منهم واميرهم 0

وذلك لكونه يصعب عليه الخروج للباديه لقبض الزكاة منهم فجعل مكانه الامير او الشيخ الذي

يكف العشيره ليكون له الحق في استلامها منهم وهم : ابن سعيد وابن جدي وابن شريم

وهو نفسه عن الجعفر وهي خاصه بعبده فقط ولم يدخل بها احد من غيرهم 00

اما مايرويه البعض انه فرضها على سنجاره او زوبع بشكل عام فهو غير صحيح لكونهم اصلا

ليسوا تحت لوائه كما تعلم 00

اما الحسين فالجرباء هو الذي اختارهم مجلا لشمر منذ القدم يالغالي000تحياتي العطره

اولاً أشكرك كل الشكر يابو فهد على المعلومه..

ثانياً سؤالي الحقيقي مارديت عليه فيما يخص الخمسان من شمر من الذي منح لهم (الخاوه) هل هو الجربا ام ابن ثنيان شيخ الزميل ؟

يعني بالمختصر نحن نعلم انه من الجربا مصدرها ولكن هل استدعا بابن ثنيان وقال أعطها ابن خمسان ام من الجربا على طول لابن خمسان؟؟

ودمت لنا .....

**فواز الغسلان** · 08-10-2008 02:18

[quote=ابا صحيب;652339]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الغسلان

هلا وغلا حياك الله يالغالي00

هناك ضريبه تؤخذ من القوم اذا نزلوا في مراعي قوم آخرين مثلما كانت تفعل دولة تركيا

بالقبائل التي تنزل في مراعيها ويقال لها الرعوه او الودي وهذا نوع اول0

والثاني ان تقوم القبيله الضعيفه بدفع قيمه معينه للقبيله الاقوى لكي تضمن عدم مهاجمتها

وغاراتها عليها وهذه هي الخاوه00

والثالث المال الذي يدفع للحاكم مثل ابن رشيد في ذاك الوقت وتدفعه القبائل المنطويه تحت

لوائه وطاعته وهذه هي زكاة اموالهم الشرعيه00

واما الذي تقصده انت على مااظن فهي الشياه الاربع والتي وضعها ابن علي على عبده فقط

لكونهم هم حلفاؤه دائما لكونه واحد منهم واميرهم 0

وذلك لكونه يصعب عليه الخروج للباديه لقبض الزكاة منهم فجعل مكانه الامير او الشيخ الذي

يكف العشيره ليكون له الحق في استلامها منهم وهم : ابن سعيد وابن جدي وابن شريم

وهو نفسه عن الجعفر وهي خاصه بعبده فقط ولم يدخل بها احد من غيرهم 00

اما مايرويه البعض انه فرضها على سنجاره او زوبع بشكل عام فهو غير صحيح لكونهم اصلا

ليسوا تحت لوائه كما تعلم 00

اما الحسين فالجرباء هو الذي اختارهم مجلا لشمر منذ القدم يالغالي000تحياتي العطره

اولاً أشكرك كل الشكر يابو فهد على المعلومه..

ثانياً سؤالي الحقيقي مارديت عليه فيما يخص الخمسان من شمر من الذي منح لهم (الخاوه) هل هو الجربا ام ابن ثنيان شيخ الزميل ؟

يعني بالمختصر نحن نعلم انه من الجربا مصدرها ولكن هل استدعا بابن ثنيان وقال أعطها ابن خمسان ام من الجربا على طول لابن خمسان؟؟

ودمت لنا .....

هلا يالغالي 00

والحقيقه ليست لدي معلومات ان الخمسان يأخذون خاوه على احد معين 00

وان كان ذلك موجودا فعلا فمن الغريب انني لم اسمع به ابدا في مجالس شيباننا اللهم

الا ان كان ذلك في فتره محدده وانتهت فالله اعلم00

والمعروف ان النبهان بشكل عام حكم لهم ابن عمود بعدم لزوم طاعتهم لابن ثنيان بسبب

غياب نبهان عن اتفاق اولاد زميل ان صحت الروايه000تحياتي

**الحيمري** · 08-10-2008 10:09

الاخ ابو فهد

كلامك بالزكات والخاوة واربع شياه صحيح

اماء حسين المجلا فلا اللي حطهم حسين مجلا حاكم الجبل ((( بن رشيد )))

اماء الجرباء مايقدر يقول على الحسين ويحطهم مجلا

اتدري ليش خلوهم مجلا لانهم اشرز فخذ من شمر بالمعارك ولا يطيعون لا ي شيخ

اماء الجرباء شيوخ وكرم وفرسه لكن ليس لهم نفوذ على عبده والجبل بالذات

**الشيحي2** · 08-10-2008 10:58

الظاهر ان قصد اباصحيب ان الخمسان يا احد اخذ الصلبه اول
يسترجعون حلاله الخمسان او ياخذون الكسب لهم.......

**فواز الغسلان** · 09-10-2008 01:50

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيمري

الاخ ابو فهد

كلامك بالزكات والخاوة واربع شياه صحيح

اماء حسين المجلا فلا اللي حطهم حسين مجلا حاكم الجبل ((( بن رشيد )))

اماء الجرباء مايقدر يقول على الحسين ويحطهم مجلا

اتدري ليش خلوهم مجلا لانهم اشرز فخذ من شمر بالمعارك ولا يطيعون لا ي شيخ

اماء الجرباء شيوخ وكرم وفرسه لكن ليس لهم نفوذ على عبده والجبل بالذات

هلا وغلا اخوي الحيمري00

واختيار الحسين مجلا لشمر قديم قبل الرشيد بكثير 0 والحسين ماكانوا مستقرين بالجبل

بل كانوا يرحلون وينزلون مثل غيرهم من بادية شمر بل انهم رحلوا مع شيخهم الدوح للجزيره

عند الجربان على وقت الشيخ ابوخوذه وكلنا نعرف ابيات الدوح عندما غضب على الشيخ الجربا

فالحسين ليسوا مستقرين بالجبل على الدوام 00

اما ابن رشيد فعلى العكس طلال العبدالله الرشيد هو الذي طالبهم بتسليم دخيلهم له حتى

قرروا الرحيل فرجع وترضاهم وقال الهقاز قصيدته المشهوره00تحياتي لك

**ابا صحيب** · 09-10-2008 03:35

يبعد حيي يا ابوفهد الجربا ايام زمانه اوزع الي قلت لك وكما ذكر الشيحي برده على استفساري.

اما غريبه يابو فهد انك ما سمعت وهذي من الاشياء الواضحه عند شمر قاطبه؟
الوقت الي اعطى فيه الجربا للحسينه المجلى .
شكرا جزيلا لك